Grogne quand est dans son panier/dodo

Je vous explique : mon Springer a depuis 15j un nouveau panier super confortable qu'il adore.
Or, cela fait 4 ou 5 fois que, lorsque l'on se lève la nuit, on s'aperçoit que la chatte l'a viré du panier pour y dormir, donc le pauvre loulou finit sa nuit par terre !!
Pourtant ce n'est pas faute de mettre des paniers pour chats de partout : pour trois chats, ils ont 3 "igloos", deux paniers, deux canapés, un fauteuil et le lit !

Nous avons surpris la technique de la chatte : elle lui tire les poils qui forment un "plumeau" au bout de sa queue, donc lui se retourne, et là, par surprise elle lui file un coup de patte (saleté !) sur le nez, Dieu merci sans les griffes.
Et ce benêt part en courant.

Mais depuis avant-hier, quand il est dans son panier et qu'il voit la chatte approcher, il grogne en baissant les oreilles et la fixe du regard.

Que faire ?
Jusqu'à présent je le laisse faire, mais j'ai peur qu'il se sente encourager et que ça n'aille plus loin un jour, surtout que la chatte ne comprend pas et continue en général à s'approcher...

Je ne veux pas non plus le gronder, je trouve normal qu'il défende sa place, non ?

J'attends vos réponse, merci !

En tout cas maline la minette !!!

Perso je dirais de le laisser faire, ils ont l'habitude de vivre ensemble je ne pense pas que cela irait jusqu'a une violente baston ... y'a pas de raison qu'il se laisse malmené par un vilain cats ton loulou ! lool !!
Ou alors y'a une autre solution racheter le mème panier.  
Et encore peut ètre qu'ils voudront alors tous deux le nouveau !

Euh... pour le panier, on m'en a fait cadeau, c'est un super canapé en osier surélevé de ce style-là, et c'est dans les 100 euros, donc un deuxième c'est non !
J'aimerais bien, mais je peux point...

Suis d'accord avec toi, c'est un vilain cats ! Vilaine !
Mais j'ai un matelas pour dehors, et là, il accepte qu'elle se mette contre lui, donc le problème est vraiment que quand il est dans son panier de luxe !

Non mais je plaisanté pour le coup de 2ème hein ! lol c'est vrai qu'il est classe ma ptite Cheyenne en serait surement fan !

Peut ètre aussi qu'il en a marre de se faire virer et piquer sa place elle le fait pas la minette avec l'autre panier (le matelas pour dehors) ?

Ah s'il est surélevé... forcément que ça va plaire à minou. Quelle coquine n'empêche ! Une de mes chattounes fait souvent la toilette des oreilles de ma chienne. Et si Eten a le malheur de bouger un peu, la minette la mord et lui assène de nombreux coups de pattes dans la tête

Je ne sais pas trop comment je réagirais face à ça. Je ne permets pas à Eten de grogner après les chats quand ils s'approchent de son os. Ils viennent toujours à elle pour lui faire des câlins et jamais pour profiter d'un festin. Je pense qu'elle l'a compris maintenant.
Mais là, l'agression de départ vient du chat...
S'ils ont grandi ensemble ou s'ils se connaissent bien, y'a pas de raison que ça dégénère. Dans ce cas, je pense que le chien a le droit de défendre sa place, oui. Enfin, si tu peux surveiller d'un oeil, tant mieux, parce que moi je ne serais pas complètement rassurée.

je serais assez d'accord de leur laisser gerer ca comme ils l'entendent

Ils vivent ensemble depuis 2 ans, et il n'y a jamais eu aucun soucis entre eux.
Quand ils sont sur le matelas, il est assez grand pour 2 chiens et 2 chats sans soucis, donc pas de conflit.

La chatte a le droit d'être à côté de la gamelle quand il mange ses croquettes et même un os. C'est uniquement dans cette situation !

Merci pour vos réponses, je crois que je vais les laisser se débrouiller !

Avec plaisir Mimi.

Dewey, c'est tout à fait ça avec la minette : "Y'a du boulot crasseux"

Avec l'os, j'ai vraiment peur tu sais. Eten est mon 1er chien est j'ai moi-même pas eu de bonnes expériences avec les chiens. Rien de grave mais suffisamment pour avoir la peur au ventre quand j'entends grogner. Et comme les chats n'ont pas le même language, ma Mitsu est toute petiote et elle s'approche d'Eten sans aucune crainte. Lorsque la chienne a grogné, Mitsu a continué de se diriger vers elle, sans rien comprendre du message. Mon sang n'a fait qu'un tour et j'ai crié "NON !". Je voyais déjà ma chattoune se prendre un coup de crocs dans la tête. Horreur

Heu le délire j'avais jamais remarqué le renard dans ton avatar !!! looool !!!

Pour l'os je disais ça en imaginant la situation avec mes chiens (quoi que n'ont je dis des anneries car c'est un warrior le chat qui s'approchera d'eux ! mdr)
Après quand on connais bien c'est animaux on réagit en fonction de cela et tu connais ton chien et ton minou bien mieu que moi !
et puis c'est vrai que si la minette est tout petiote un accident comme un coup de croc mème sans vouloir faire mal est vite arrivé (je radote on dirait là non ?! ^^)

je pense que si la chatte s'approche malgré les grognements, c'est parce qu'elle sent que le chien ne l'attaquera pas tant qu'elle ne le touche pas.
si tu interviens entre eux tu vas déstabiliser ton chien qui risque de déserter le panier (très joli d'ailleurs)
en 2 ans de cohabitation, ils ont eu l'occasion d'en venir aux pattes...

c'est donc qu'ils s'entendent bien

D'accrod avec Cola
et ma réponse à que faire ? et bien RIEN
laisse le chien exprimer au chat qu'ile ne souhaite pas que le chat approche
Ne va pas polluer leur relation par ton intervention

d'autant que pour avoir des pestouilles qui défendent leur couché (et leur os pour choupette) la chatte a tres bien compris et sait aussi parfaitement grognasser pour dire j'y suis t'as pas interet a me monter dessus (DOra dans ses moments de panique va se refugier dans la chambre...)

tu peux laisser faire ou encourager le partage du coussin (mais comme dit derby on fausse souvent la donne)

Vous ne faites que confirmer ce que je pensais !
Merci à tous pour vos réponses !

tibouille defend son panier et depuis que max a eu le sien, tibouille le prend aussi .
Max lui obeit il sort est ce couche par terre sans broncher(gros bisounours)
Dois je intervenir?
J ai ajoutee du confort dans celui de tibouille mais rien a faire il prefere celui de max.
Max parfois passe la tete dans le panier de tibouille desespee(y a que la tete qui passe)lol

Bah moi à la maison j'ai souvent chats et chiens qui mangent ou dorment ensemble... (sur le matelas des chiens, sur le canapé ou sur le lit...)

Les chats ont appris à respecter les grognements et menaces des chiens (mimiques de morsures) et les chiens ont appris à respecter les feulements et coups de patte dans le vide des chats...
J'ai toujours bien surveillé et empêché que ça ne s'envenime...
Par exemple si un chat interdit au chien d'aller manger, je retire la nourriture quelques minutes (le chat est blasé) Ensuite je sers d'abord le chien, puis je laisse approcher le chat (qui n'a donc pas la main-mise sr la ressource). Pour l'inverse pareil.
Pour les places j'ai utilisé le "doucement" appris aux chiens pour qu'ils découvrent que les interactions avec les chats sont cool (câlins, siestes...) Maintenant les chats viennent caliner les chiens... et les chiens répondent d'un coup de langue affectueux... (c'est n'importe quoi chez moi!!!)

Pour le panier, Oria, à part prendre le même pour les 2... je ne vois pas!
Les miens n'ont pas de panier car ils ont un grand "lit" commun.

Chez moi, 3 chiens, 3 paniers (ou lits), mais ils ne sont pas personnels.
Chacun va dans un panier libre, la seule règle est: premier arrivé premier servi.

Citation :

Chez moi, 3 chiens, 3 paniers (ou lits), mais ils ne sont pas personnels.
Chacun va dans un panier libre, la seule règle est: premier arrivé premier servi.

idem ici
et le panier est 100 % positif : il ne sert ni à 'punir' ni à 'ranger' le chien
c'est juste leurs dodos à eux

Chez moi, grande complicité du chat et de la chienne. Ma crevette fait 4,5kg et Eurêka, 26 kg. Mais si Bingo décide de dormir sur le dodo de louloute, elle dort à côté. Respect mutuel.
J'ai dû stériliser ma chienne car elle faisait des grossesses nerveuses. Là ce n'était plus pareil car elle grognait souvent sur le chat. Aujourd'hui tout va bien. Ils se connaissent, ont leur langage donc si on intervient on va renforcer le malaise. L'un va dire tient ma maîtresse le soutient! Donc c'est là que l'on risque de les mettre en désaccord.
Même les chats de l'extérieur connaissent les codes des chiens. Eurêka ne court pas après les chats de la rue et ils ne se sentent pas en danger avec elle. Donc ils communiquent très bien sans nous.

Derby a écrit:

Citation :

Chez moi, 3 chiens, 3 paniers (ou lits), mais ils ne sont pas personnels.
Chacun va dans un panier libre, la seule règle est: premier arrivé premier servi.

idem ici
et le panier est 100 % positif : il ne sert ni à 'punir' ni à 'ranger' le chien
c'est juste leurs dodos à eux

D'accord avec ça, je viens de prendre un panier à Kali (avant ça elle avait un tapis), au début elle en avait un peu peur car c'est bien moelleux du coup elle pensait qu'elle s’enfonçait ^^ Mais maintenant c'est le grand amour ! Et elle y va quand elle le souhaite.

Je n'ais pas de soucis avec le chat, car il a piqué le panier que j'avais prévus pour Tina. Mais en faite je crois que Tina ne l'aime pas ^^

Tina a le droit de monter sur les canapés donc elle s'en arrange très bien

Par contre j'ais remarquée, que Madonne (le chat donc) n'avait pas l'air de comprendre quand il arrivait que Tina lui grogne dessus. Elle continue comme si de rien n'étais. Est il possible qu'elle ne comprenne pas ce langage ? ^^

moi je suis pour le nombre de panier +1 (utilisable par tous ) par rapport au nombre de chiens.

Rebonjour à tous.

Apres 5 jours de recherches sur internet et autour de moi j'ai décidé de m'inscrire sur ce forum et de me permettre de poster ce sujet car je suis totalement Perdue.
Voici le cadre des mes incompréhensions :

Laya, Beagle de 10 mois s'est mise "subitement" ( je dis subitement mais il y'a du avoir un élément déclencheur) a grogner, froisser les babine et même nous montrer les dents lorsqu'on s'approche d'elle quand elle est en mode " dodo". Depuis qu'elle est chez nous ( 2 mois et demie) elle a toujours eut sa cage pour les dodos du soir ( elle y va gaiement avec l'ordre " Au dodo") , un coussin, au salon et à le droit de monter sur le canapé avec modération.
Depuis que nous sommes en maison ( environ 5 mois) elle a son coussin dans le salon, sa cage pour les dodo le soir, un coussin sur la mezzanine à l'etage ( il y'a une grande baie vitrée,elle regarde par la fenetre et s'endort sur le coussin) et aussi le droit de monter sur 1 seul des 2 canapés du salon ( celui avec une couverture dessus, elle le sait elle ne teste même pas l'autre canapé).

Depuis petite, nous l'habituons à être "dérangée" pendant ses phases de repos. Bien sur on n'exagère pas car je sais que le repos est primordiale et qu'on ne doit pas déranger un chien durant son repos. On l'a donc entrainer à ce qu'elle accepte de voir quelquun qui s'approche doucement, qui lui fait des caresses, donner une friandise pour la féliciter car elle est calme. Jusque là PAS DE SOUCIS.

Depuis 5 jours, Laya à commencer a grogner lorsqu'on s'approche d'elle lorsqu'elle est au canapé ou sur son coussin. Quand on s'approche, elle baisse la tête, je lui carresse doucement le museau ou meme la cuisse, elle grogne et impossible de mettre ma main sous sa tete pour lui faire une caresse sans qu'elle ne montre un peu les dents.
A savoir que je lui avais retirer son coussin à l'étage car elle s'est amusée à le détruire pendant que je passais l'aspirateur. Donc le temps que ma grand mère lui fabrique un autre elle n'en avait plus. J'essai de comprendre et de peut etre me dire que c'est ca l'élement déclencheur, je lui ai retiré un repère ?? Mais ce n'est pas la premiere fois que je lui enlève ( lorsque je le lave, le fait secher au soleil par exemple...)

Donc je vous avouerais que je suis totalement sous le choc. J'en ai même pleurer

J'ai essayer de m'approcher, de lui donner des friandises, de la féliciter si elle ne dit rien, de lui parler calmement mais rien n'y fait. Quand je l'invite à venir sur le canapé pour faire des calins, elle ne dit rien ! C'est vraiment au moment du Repos.
Par contre mis à part ça, tout va comme d'habitude donc j'exclue la maladie, la douleur... C'est vraiment avec SES dodos.

Qu'en pensez vous ?

Edit : Je tiens à préciser aussi que depuis qu'elle a se comportement, on essai de limiter le canapé car Oui on à peut etre été trop laxiste mais cela fonctionnais très bien. Donc quand on voit qu'elle veux s'y installer, on lui demande gentillement d'aller à sa place et elle y va sans soucis.

Alors en vrac et de manière générale, deux idées qui me viennent en lisant le post  : vous êtes sûrement imprégnés de la théorie de la dominance (non, autoriser le canapé au chien n'est pas laxiste), et peut être l'avez vous dérangee un peu trop souvent quand elle se repose même si vous ne le souhaitiez pas. Vous donnez un peu l'impression de la tester en permanence :-) (dans ce que vous rapportez ici hein)

Et donc en proposition pour ne pas rester sur des constats :-)
Écarter de manière sûre le côté cause médicale, et la laisser souffler sans la déranger sur son lieu de couchage.
Chez nous, mon rescue Smoke commence juste après un an de présence à la maison à ne plus grogner quand il est couché et qu'on approche ... Il avait je pense été super dérange dans son repos. Maintenant qu'il a vu qu'on le laisse tranquille, ca va nettement mieux.

Merci pour votre réponse.

Je lui autorise qu'un seul des deux canapés pour des questions pratiques enfait, j'y ai mis une couverture pour éviter d'avoir a nettoyer les deux canapés haha, donc si elle n'en sali qu'un ça me dérange moins. Je dis avec " modération" pour le canapé car lorsque j'ai envie de m'y étaler de tout mon long je l'invite à descendre et elle l'a toujours fait. Mais sinon elle y va quand elle veux, je ne lui ai jamais interdit l'accès au canapé.
C'est vrai que j'ai essayer de la faire tolérer la présence pendant ces temps de repos car j'ai essayer de lui faire associé ma venue à quelque chose d'agréable donc pour moi il n'y avait rien de mal mais peut etre qu'effectivement c'etait de trop.

Que devrais je faire ? La laisser tranquille pendant un moment ? J'ai lu certains post du forum qui parle de la défense, laya est elle vraiment dans ce cas ?