Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
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Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
Asso’ Bêtes de Scène
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).
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Et pour le travail sur le cône à la Susan Garrett on peut trouver plein de vidéos en tapant son nom dans Google + PNU (pour Pool Noodle Upright) training/work !
Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369
Sujet: Re: OBR: les rotations Dim 13 Déc 2015 - 16:00
PowerUser  
Nb de messages : 45889 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: OBR: les rotations Dim 13 Déc 2015 - 17:47
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Sujet: Re: OBR: les rotations Dim 13 Déc 2015 - 18:33
Volontaire et mignon à souhait, j'adore
Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: OBR: les rotations Dim 13 Déc 2015 - 19:44
Oui, très motivé et volontaire Kenobi ! D'ailleurs, je sais pas si vous avez vu, les vidéos seront désormais en HD (1080p) C'est beaucoup mieux en terme de qualité, plus plaisant à regarder.
PowerUser  
Nb de messages : 45889 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: OBR: les rotations Dim 13 Déc 2015 - 22:06
Ah bah si que j'ai vu! Les précédentes étaient bien aussi tu sais!
J'allais même te demander avec quoi tu filmais mais ce doit être avec ton super appareil photo!
Leïko apprend à faire le tour d'une cible. Sur la première partie de la vidéo, on le voit à sa première journée et ensuite à la septième après introduction du signal.
Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 7:31
Elle a bien progressé, c'est top !
Belette Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 8:58
Il comprend vite Leïko tu dois bien t'amuser avec lui
Je travaille également sur un cône avec Nessie, voici une vidéo de notre deuxième séance :
Encore pas mal de boulot pour moi en perspective, elle est très volontaire mais il faudrait que je récompense plus vers le bas pour l'inciter à poursuivre le mouvement...!
PowerUser  
Nb de messages : 45889 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 9:47
Nb de messages : 353 Localisation : Moisdon la Rivière (44)
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 17:39
Je suis impressioné par le calme et la concentration de Nessie, ce que j'aime voir des aussies calmes, qui ne sont pas travaillés pour monter en pression !!
On vient de trouver notre rythme avec Leïko, je ne sais pas s'il comprend plus vite qu'un autre, mais j'aime le rythme qu'on prend, sans trop de difficultés, de temps morts, en travaillant des trucs différents de différentes manières...
Belette Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 19:52
julien a écrit:
Je suis impressioné par le calme et la concentration de Nessie, ce que j'aime voir des aussies calmes, qui ne sont pas travaillés pour monter en pression !!
Ça me fait très plaisir de lire ça, merci Julien Le calme et l'énergie "sous contrôle" dans le travail font partie de mes obsessions et avec un chiot à la maison j'ai parfois un peu l'impression de perdre tous mes repères...
Voici une vidéo qui date de ce soir sur la poursuite du travail autour du cône. Je travaillais avec la gamelle de viande de Nessie à côté, d'où ses quelques escapades pour aller renifler ce qui se passe autour ! Je continue avec le leurre pour l'instant mais durant la séance j'ai commencé à ne plus récompenser que le moment où elle faisait un tour complet, le but étant bien entendu de pouvoir l'envoyer faire plusieurs tours de suite à distance :
Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 20:02
Joli travail.
Pourquoi choisir de travailler au leurre ? (il n'y a pas de sous-entendu hein, juste que nous on avait choisi de travailler sans leurre ^^ Donc voilà j'aime bien avoir toujours les visions différentes ^^)
Belette Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 20:06
Cet exercice est un des rares que je travaille au leurre car je veux que mon chien "enroule" bien le support en engageant ses postérieurs et en gardant la tête vers le bas (ce que j'ai du mal à assurer d'ailleurs), du coup je la guide vers ce que je veux exactement. Quand je verrai que le principe est compris je supprimerai le leurre Comment tu le travailles toi du coup ?
Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 20:16
On a fait au shaping, on suivait le DVD de Silvia Trkman
Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 20:20
Malgré la forte distraction (la gamelle), je trouve Nessie très à l'écoute et concentré. Elle progresse vite. Prochaine étape, c'est quoi ? Récompense que quand le chien fait le tour complet de l'objet ?
C'est super de voir la progression, pas à pas. A quelle mot va tu associer le fait de tourner autour du cône ?
Belette Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 15 Déc 2015 - 20:59
Oki, j'ai le DVD de Silvia je regarderai comment elle s'y prend J'aimerais suivre le cours en ligne de Susan Garrett quand Nessie sera en âge et aura acquis les bases nécessaires et le tour autour d'un cône en fait partie.
Merci Hugo pour Nessie, je la fais souvent travailler avec des distractions autour pour l'habituer et tester un peu sa concentration. La nourriture désormais ça va, maintenant je vais devoir travailler avec d'autres chiens autour car ça la distrait pas mal mais je vais faire ça progressivement Prochaine étape, entretenir le désir d'aller travailler vers le cône, faire un tour complet puis plusieurs tours et ensuite ajouter de la distance, de la vitesse et de la distraction pour pouvoir envoyer de plus loin sur des terrains inconnus (dans looooongtemps !!). Plus tard le signal sera "check, check" car c'est ainsi que Susan Garrett code ses tourners courts
Dinkychris Compte inactif
Nb de messages : 308 Localisation : Alsace
Sujet: Re: OBR: les rotations Dim 27 Déc 2015 - 23:37
C'est chouette, bravo l'équipe Nessie-Belette ! moi aussi je travaille au leurre et une fois qu'il fait bien ce que je lui ai appris, c'est les distractions que je rajoute avant de travailler sans leurre. Cette Nessie me rappelle mon Kansas chiot, agréablement calme et concentré lors de petits tricks, profites en bien! Moi j'ai un ado de 18 mois qui pète les plombs et qui est une vraie bombe!"le calme ???? c'est quoi ??? j'ai oublié ????" et comme en plus il n'est pas franchement accro bouffe, je le récompense en tug, ce qui n'est pas génial niveau monté d'adrénaline, mais pour l'instant j'ai pas encore trouvé mieux !
Belette Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Mais comme quoi tout est relatif, il y a deux semaines je postais ces vidéos où on la voit calme et concentrée et dans la foulée je poste partout que je me suis laissée déborder par ses montées en excitation au moment des parties de tug et en balade... Heureusement grâce au forum et aux conseils de plusieurs de ses membres + amis perso je m'en suis rendue compte et j'ai pu rectifier le tir ! Tu fais de l'agility avec tes chiens également ?
Concernant le travail autour du cône, j'ai un peu laissé ça de côté dernièrement pour justement me concentrer sur le calme et la concentration. Les problèmes rencontrés avec Nessie m'étaient entièrement imputables et j'avais perdu sa confiance et sa coopération suite à quelques épisodes malheureux de montée en excitation + morsure, du coup je ne l'ai pas trop sollicité ces derniers temps car elle s'était éloignée de moi et ne recherchait plus le contact. J'espère pouvoir reprendre prochainement
Je rajoute juste un truc concernant le leurre pour compléter ma réponse à Vazaha. Je n'ai pas encore repris le DVD de Silvia Trckmann mais j'ai eu le temps de me repasser la vidéo de Susan Garrett sur le sujet et elle explique que c'est effectivement bien l'un des seuls exercices qu'elle leurre car par la suite elle utilisera le même geste pour indiquer à son chien comment négocier un tourner court.
Ptit'LU Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2102 Age : 34 Localisation : Betton-Bettonet (73390) Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC
Je suis impressioné par le calme et la concentration de Nessie, ce que j'aime voir des aussies calmes, qui ne sont pas travaillés pour monter en pression !!
Ça me fait très plaisir de lire ça, merci Julien Le calme et l'énergie "sous contrôle" dans le travail font partie de mes obsessions et avec un chiot à la maison j'ai parfois un peu l'impression de perdre tous mes repères...
Voici une vidéo qui date de ce soir sur la poursuite du travail autour du cône. Je travaillais avec la gamelle de viande de Nessie à côté, d'où ses quelques escapades pour aller renifler ce qui se passe autour ! Je continue avec le leurre pour l'instant mais durant la séance j'ai commencé à ne plus récompenser que le moment où elle faisait un tour complet, le but étant bien entendu de pouvoir l'envoyer faire plusieurs tours de suite à distance :
On vient d'apprendre ce tour en cours au club. J'vais me permettre de donner mes imputs !
On avait pas le droit de leurrer le chien complètement au tour du cône. Uniquement de diriger le chien au tout début. D'ailleurs, la prof avait mis un piquet dans le cône pour qu'on ne le fasse pas, lol !
Il faut cliquer quand le chien entame la rotation (cad à la moitié du tour quoi) et en fait le chien va finir tout seul le tour en venant chercher la récompense.
C'est nettement plus efficace que de leurrer tout le tour ! Je ne saurais dire le pourquoi du comment, je fais ce que la maitresse dit de faire
Après reflexion, je pense que c'est pour éviter que la commande gestuelle soit de faire le tour du cone avec ton bras, ce qui effectivement pourra t’empêcher de le faire à distance plus tard.
Ptit'LU Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2102 Age : 34 Localisation : Betton-Bettonet (73390) Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 29 Déc 2015 - 10:25
Lahn a écrit:
Après reflexion, je pense que c'est pour éviter que la commande gestuelle soit de faire le tour du cone avec ton bras, ce qui effectivement pourra t’empêcher de le faire à distance plus tard.
Ou simplement pour que le chien et l'humain réfléchissent un peu plus
ça demande plus de boulot de faire du shapping que de leurrer (et le chien "imprime" moins bien au leurre car il a tendance à suivre bêtement la friandise sans faire attention à ce qu'il fait réellement).
Belette Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 29 Déc 2015 - 11:45
Lahn, Susan Garrett recommande le même placement pour le C/R pour éviter que le chien peine ensuite à "décoller" de devant la personne qui le fait bosser Sur ces vidéos à elle c'est assez compliqué à comprendre je trouve car elle illustre ses propos avec un chien qui connaît déjà bien le truc, de mémoire les vidéos de Silvia Trckmann étaient chouettes car avec un puppy totalement vierge de tout apprentissage, faut vraiment que je les re-regarde ! Tu n'as pas la possibilité de filmer/te faire en action pour nous montrer ce que ça donne ?
Je reprendrai ça dans la semaine et je posterai une vidéo, vous me direz ce que vous en pensez
Edit : j'ai fait une séance avec Nessie ce midi mais mon téléphone n'avait plus d'espace disponible du coup la vidéo na pas été enregistrée... En revanche j'ai pu commencer à envoyer d'un peu plus loin et demander deux tours au lieu d'un seul, ça vient doucement mais on sent que je travaille plus à une main qu'à l'autre (la droite) :/
Dinkychris Compte inactif
Nb de messages : 308 Localisation : Alsace
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 29 Déc 2015 - 21:19
Intéressant vos com sur le leurre, je me rend compte que perso je le leurre beaucoup . pour l'obérythmée non pour l'agility. Et non je ne fais pas d'agility, je ne trouve déjà plus le temps d'aller au club depuis 4 mois, ni pour l'éduc ni pour l'oberythmée. En fait je trouve qu'en agility on en demande trop au chien avant qu'il est fini sa croissance, et cette esprit de compét me plaît pas trop. Du coup, on fait les parcours de santé , hihi!
non sérieusement, je trouve que tugguer est vraiment bien ,mais il faut savoir s'arrêter et arrêter le chien! j'avais arrêter un certain temps, tout comme je ne lui lançais plus de joujou à me ramener, tout ça parce que je pensais que ça le montait trop en excitation. Et bien j'ai tout recommencé, parce que c'est le jeu le live motiv de mon chien et non la bouffe. Simplement je joue PEU et INTENSEMENT, genre 2 voir 3 lancés, que mon chien soit super content de jouer avec moi et de revenir avec son jouet en gueule pour tugguer avec MOI, et non pas d'enquiquiner les autres chiens. Sur quels post tu parlais de l'excitation belette, que je lise un peu ...
Belette Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 924 Localisation : Rambouillet Emploi : Accompagnement aux propriétaires de chiens
Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 29 Déc 2015 - 21:45
Je ne connais pas du tout le travail en OBR, c'est habituel de leurrer ou est-ce toi qui fais "à ta sauce" ?
Je te rejoins pour l'agility, l'esprit de compétition, tout ça, mais je trouve que la tendance est actuellement au travail de préparation du chien de sport et je trouve ça génial : proprioception, motivation, auto-contrôles, travail de préparation des zones et des sauts, bases de conduite.... C'est passionnant je trouve mais seul c'est parfois dur de s'y retrouver !
Voici la vidéo de la séance de ce soir. Nessie a retrouvé son envie de bosser, rien que ça m'a mis dans une joie pas croyable après les deux semaines un peu "down" qu'on a vécu dernièrement
Alors pour la partie critique : la récompense qui tombe après le click........... grosse, grosse erreur de timing d'où pas mal de confusions Sinon pour le leurre Nessie suit encore beaucoup la main, la prochaine fois je testerai un peu plus sa compréhension en amorçant le mouvement sans aller jusqu'au bout. J'ai bien lu vos commentaires et je vais essayer de la laisser proposer maintenant qu'elle est à l'aise face au cône et à l'exercice Autre point important, l'absence de "balance break" c'est-à-dire de pause "jeu" (tug ou autre) pour laisser le chien respirer et relancer sa motivation.... tout simplement parce que j'ai oublié (boulet du jour, le retour). J'étais tellement dans mon truc que je n'ai ni fait gaffe à la durée de la séance, ni à l'équilibre des temps de travail... Et dernier point, plutôt chouette cette fois, les distractions ! Doudoune, son grand copain, était juste derrière d'où les quelques décrochages qu'on voit durant la vidéo mais dans l'ensemble je trouve qu'elle est restée concentrée et motivée, brave petite
Lahn Compte inactif
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Sujet: Re: OBR: les rotations Mar 29 Déc 2015 - 21:47
Belette a écrit:
Lahn, Susan Garrett recommande le même placement pour le C/R pour éviter que le chien peine ensuite à "décoller" de devant la personne qui le fait bosser Sur ces vidéos à elle c'est assez compliqué à comprendre je trouve car elle illustre ses propos avec un chien qui connaît déjà bien le truc, de mémoire les vidéos de Silvia Trckmann étaient chouettes car avec un puppy totalement vierge de tout apprentissage, faut vraiment que je les re-regarde ! Tu n'as pas la possibilité de filmer/te faire en action pour nous montrer ce que ça donne ?
Je reprendrai ça dans la semaine et je posterai une vidéo, vous me direz ce que vous en pensez
Edit : j'ai fait une séance avec Nessie ce midi mais mon téléphone n'avait plus d'espace disponible du coup la vidéo na pas été enregistrée... En revanche j'ai pu commencer à envoyer d'un peu plus loin et demander deux tours au lieu d'un seul, ça vient doucement mais on sent que je travaille plus à une main qu'à l'autre (la droite) :/
On utilise cette technique :
Son clic est un poil trop tard à mon sens par contre.
J'vais essayer de filmer. Nous en fait, le but exact de notre apprentissage, c'était marcher en laisse jusqu'au cône, le chien fait le tour du cône tout seul et on repart.