Réaction suite au passage d'une clôture électrifiée

ben c'est elle qui a collé sa truffe dessus  toute seule ......(elle s'est informée .....aie   donc

ben pas d'association avec moi
mais avec les fils tendus et blancs

Ben c'est surtout que j'aurais du l'attacher et te la filer le temps que j'aille prendre l'eau mais je pensais que c'était le fil du dessus qui était électrique !

Bref ça à l'air d'aller, elle marche en se retournant souvent avec 2873 signaux d'apaisement mais elle fait ses besoins, se roule de bonheur dans l'herbe et ne fait pas (encore) de blocage comme l'autre fois.


T'as de la chance qu'elle ait fait le lien, au moins elle comprend... Tek n'a toujours pas compris que c'était le fil qui faisait mal...

et bien vu que c'était de son initiative et non qu'elle m'avait suivie
ceci dit j'en ai fait d'autre
quand j'ai joué avec le courant dans le cher
et qu'elle m'a suivie et pas de bol
elle a failli se noyer en partant sous les tronc et branchage (euh et moi aussi en alant la chercher )
bon apres  la méfiance est là
mais ça ne dure pas le temps de faire une nouvelle balade ou d'aller voir de copain chien
et hop on passe à autre chose
remarque également aujourd'hui elle s'est déclenché sur une voiture 4x4
et  en libre ....bon  il  y avait longtemps
analyse de la situation
ben
à la rencontre elle m'a réagit de loin sur une toto aussi qui faisait pas le même bruit en plus comme elle était belle j'ai moi aussi regardé (et renforcer du coup )

avec le cumul de l'excitation (jeu agility)

plus la course des pigeons chez mon père 15 minutes avant

bon on a cumulé(les erreurs)='excitation
ouf tout de m^me
elle s'est stoppée à mon  gaia STOP! 'mais il m'a bien fallu 30 seconde le temps de comprendre la situation avant de réagir ....gloups )
bon nous allons retravailler ça et penser à le retravailler tout les 3 mois avec le stop  le demi tour ....le tu attends ...le tu attends  je reviens
le pas touche et le tu laisses.....euh  enfin régulièrement il lui faut une piqûre de rappel quoi !!!
  enfin .....faudrait pas que ce soit trop facile ......je pourrais y prendre goût!

Coucou,

Petit souci que je rencontre avec Jinie que certaines ici ont peut être eu....

Cannelle s'est fait surprendre deux fois par la clôture électrique des poneys, elle a analysé le truc, compris d'où venait le jus et plus jamais touchée une clôture. Elle a compris, connaît la distance de sécurité et basta. Elle a même compris que les chevaux ne les passent pas et se planque derrière quand y'a un mal aimable dans le troupeau.

Jinie ça fait plusieurs fois qu'elle se fait avoir mais ça n'atteint pas le cerveau et elle reste en panique très longtemps après. J'ai eu le coup en balade ce soir, un fil que j'avais pas vu, elle l'a pris et en restée très stressée toute la balade... Comme si elle avait pas compris d'où ça venait. Pire c'était une clôture à chevaux... Comme à chaque fois qu'elle a pris le jus et elle est en train d'associer la douleur de la châtaigne aux chevaux (ce qui est moyen moyen étant donné que j'ai un poney a moi et que j'aimerais qu'elle nous suive en balade quand le rappel sera parfait).
Si quelqu'un a une idée pour lui faire comprendre le principe avant que ça ne devienne une phobie.... Parce que je ne sais pas trop comment faire là !

Un chien que j'ai eu en FA s'était pris un sacré coup de jus (clôture vaches) aussi, une fois puis 2, puis il s'est mis à grogner sur les vaches...

Alors, moi j'avais 2 options:
- lui montrer que c'est le fil qui fait mal... mais bon: à part le pousser volontairement dedans sans qu'il y ait de vaches autour... pas très cool comme option.
- option 2: lui montrer que "les vaches c'est sympa", mon papa a des vaches... ça a été un peu long. En 2 fois il avait fait une sacré association négative déjà!
+ je lui avait appris "attention bobo" pour dire qu'il devait s'éloigner... au clicker, c'était pas 100% mais fiable quand même avec un apprentissage un peu sur le mode du "refus d'appât" genre je met un truc intéressant derrière une clôture et je récompense quand il fait le choix de ne pas y aller (c'est l'histoire courte là, ça a été progressif long en vrai  )

Je sais pas si c'est très clair comme explication, mais ça avait bien marché.

Pour Utopya, je ne sais pas comment elle fait, elle ne se prend jamais de jus alors qu'elle traverse les clotures 100 fois par balade, et pas de façon délicate, elle touche+++. Une fois, je me suis dit "c'est pas possible, ils branchent jamais l'électricité dans cette région", j'ai mis ma main... et je me suis prise une énorme décharge!

Dsl pour le doublon.

Faut que je mette mister poney, qui fait des bisous à tous les chiens à contribution pour lui expliquer que les poneys c'est pas méchant oui, mais lui montrer que ça vient du fil c'est effectivement plus complexe. Je note ta méthode.
Pour le fait de se prendre le jus ou pas dans le cas des miennes ça a l'air d'être une question de poils. Cannelle à le poids super long qui a du isoler un peu et faire qu'elle l'a moins ressenti donc moins de panique. Jinie est quasi neuf.
Bon y'a une question de sensibilité naturelle aussi, Jinie est capable de couiner quand elle se gratte elle même trop fort (sans la moindre égratignures) cannelle est bien moins chochotte.
Mais vraiment elle vi très mal cette histoire de coup de jus

MiMi&Pya a écrit:

Pour Utopya, je ne sais pas comment elle fait, elle ne se prend jamais de jus alors qu'elle traverse les clotures 100 fois par balade, et pas de façon délicate, elle touche+++. Une fois, je me suis dit "c'est pas possible, ils branchent jamais l'électricité dans cette région", j'ai mis ma main... et je me suis prise une énorme décharge!

Jamais dire Jamais... ça m'apprendra!

En rentrant de la plage ce matin, Utopya s'est coincée dans un grillage souple à moutons, électrifié bien sûr. Je ne sais pas comment elle a fait son compte, j'ai pas vu, mais elle était entortillée dedans...
On s'est prises toutes les 2 plein de coups de jus+++, Pya est devenue "folle", ce que je peux comprendre... Elle m'a mordue une vingtaine de fois pendant que j'essayais de la libérer, heureusement qu'elle a de vieilles dents usées, j'ai la main bleue-gonflée et juste un petit trou...

C'était pas cool, elle a pas l'air traumatisée, je vais faire attention les prochaines balades... Pis je vais essayer de faire dégonfler ma petite main    parce que bon les exams pratique c'est lundi prochain, pour le moment impossible de me servir de ma main   , ça va pas être pratique!

Mince ...Arnica en granules ça aide bien .

Voui, j'ai pris... ça gonfle encore, ça vire bien au bleu-violet, mais j'ai quasiment plus mal là

Ouch le coup de pas de bol oO

Ca ne doit pas être facile de dégager un chien qui rentre du coup en panique comme ça :/ tu m'étonnes qu'elle aie voulu mordre, elle devait se dire sur le moment que c'était de ta faute...

J'espère bien que ça ne lui arrivera plus

chrichri333 a écrit:

Ca ne doit pas être facile de dégager un chien qui rentre du coup en panique comme ça :/ tu m'étonnes qu'elle aie voulu mordre, elle devait se dire sur le moment que c'était de ta faute...

Belle galère en effet , surtout que moi aussi je me prenait du jus, donc j'avais quand même le réflexe d'enlever mes mains... ça a été plus vite, à partir du moment où je me suis concentrée pour garder les mains sur la clôture même si ça "piquait" Mais quand je pense au temps que ça m'a pris de me dire ça, alors que je connais le concept d'une culture électrifiée, je me dis que pour Pya, ça ne pouvait pas mener à autre chose que de la panique. Je me demande aussi: si comme je prenais du courant je lui ai peut-être filé des décharges... Bon de toute façon, elle était clairement pas elle-même quand elle m'a mordue, 2 minutes après elle venait me voir pour un câlin

Oui elle ne t'as pas mordu volontairement s'est sur!

Le chien de nos voisins avait aussi reussi a s'emmeler dans notre cloture filet a poule .... Bon lui a eu de la chance y'a pas l'electricite chez nous
Mais le voisin avait deja bien galerer a demeler le chien .... Alors j'ose pas imaginer ce que sa doit etre avec l'electricite!

Bon je remonte.

Je pensais qu'elle n'avait pas fait le lien avec le fil électrique mais en fait, si.

Avec les beaux jours qui arrivent, les agriculteurs commencent à installer les fils électriques sur les paturages. Dont un sur notre lieu de balade favori du midi .

Donc son comportement actuel : elle court à fond la queue entre les pattes, en se retournant sur moi de temps à autre pour passer sous le fil. On dirait qu'elle veut passer le + vite possible pour que "ça soit fait" . Bon ouf elle ne s'est pas pris le jus à l'aller.

Au retour, j'ai voulu essayer de la faire assoir pour que je puisse ouvrir le parc, la faire passer, passer moi et refermer. Au moindre ordre que je lui demande, elle est en panique, elle me saute dessus, refuse les friandises, ignore le jouet (la panique quoi.). J'ai finit par prendre par le collier car elle était prête à passer le + vite possible comme à l'aller. Sauf qu'elle panique encore + et que bref......

Je ne sais pas comment réagir, comment faire, sans friandise ni jouet

allez voir un agri, lui emprunter du dit fils (ou au magasin de bricolage) et voir pour travailler une porte a la maison, pour lui apprendre a pas paniquer ?

ah oui j'avais pas pensé à ça !

Il fait pitié ce Boston Terrier avec son collier électrique (pour clôture "invisible")...

plus grosse que sa truffe la boite !

Ouais le boîtier est gigantesque!

A lire: https://educationcanine.forumactif.com/t12725-deconditionner-un-chien-qui-a-associe-son-environnement-maitres-a-du-negatif#212945

Et puis...

Citation :

Quand une personne que vous connaissez bien vous dit qu'il ne comprend pas, que depuis quelques jours son chien a peur de lui. Quand il rentre dans son séjour où se trouve son berger allemand, celui ci envoie pleins de signaux mais surtout quitte le canapé et va se planquer, à quoi pensez vous en premier ?

- Il a réprimandé son chien ou pire .....

Le connaissant bien, plutôt hyper cool, je suis passé outre et entrepris un questionnement et en fait, il y a quelques jours, il y a eu de gros orages, et un soir juste au moment où il entrait dans cette pièce, il s'est produit un très coup de tonnerre..Depuis ce soir, le chien prend peur quand son humain entre dans cette pièce..... il a associé, vraisemblablement sous forme involontaire, cette entrée, son humain, à sa peur.

Dans ce cas, ouf, c'est l'entrée dans la pièce par cette porte bien précise que le chien a associé à ce qui a généré sa peur et non son humain en totalité ( même s'il montre une petite méfiance tout de même).

Nous avons un exemple d'apprentissage ( malheureux, cette fois) par événement unique.
Donc monsieur a entrepris de modifier son rituel d'entrée dans la pièce et la peur s'atténue peu à peu, sans en faire de trop, sans forcer des interactions que le chien pourraient associer à??? et il vaut parfois mieux ne pas en faire de trop et rester le plus neutre possible, tout en travaillant sur l'environnement et non le chien directement.

Mais dites vous que la peur, chez un chien, peut prendre différentes formes. Là, il a choisi la fuite, mais il aurait pu devenir agressif dans les mêmes circonstances....... sans pour autant être devenu un chien méchant.

Avant de cataloguer un chien comme ...... regardez bien son environnement, analyser avant d'interpréter. Les interprétations se feront souvent selon des filtres et des références humaines et donneront lieu à des conclusions pré établies.

https://www.facebook.com/corinne.martin.779/posts/1404164412952418

anouschka21 a écrit:

Suis donc restée chez moi et on est allés au parc samedi. Et je n'ai pas vu les panneaux (sur 2 côtés, pas celui où on était évidemment) qui indiquait que le nouvel enclos est électrifié.
Doudoune l'a touché. Doudoune a hurlé. Doudoune m'a sauté dans les bras et n'a plus voulu toucher le sol tant qu'on était dans le parc.
Le problème c'est que Doudoune est terrorisée depuis. Sur le qui vive dedans mais en totale panique dehors. Et elle a peur de moi. Mais genre vraiment très peur, son regard me donne envie de pleurer. Je me retrouve avec une chienne qui marche au pied, ne tire pas d'un poil, n'aboie plus du tout (dehors, dedans c'est encore pire que d'habitude). Mais je déteste ça ! Elle n'ose pas avancer, elle n'ose pas sentir, elle 'ose rien faire. Elle s'assoit derrière moi et ne bouge pas. Elle me fixe mais si je tourne la tête dans sa direction elle s'écrase.

Ça fait 3 ans qu'elle est avec moi, elle commençait seulement à être bien détendue quasi tout le temps.
Et là ....

Je ne sais même pas comment m'y prendre : je ne peux pas la regarder, je ne peux pas lui parler, je suis la source de sa peur, alors la rassurer ???

EnergieSolaire a écrit:

Oh s'il te plaît Anouchka. Elle n'a pas peur de toi voyons, tu ne l'a pas déçue.

Elle t'a sauté dans les bras. Tout ça va rentrer dans l'ordre. Elle ait été traumatisée un tantinet par l'expérience.

Une chance que tu puisse la libérer en nature, pour redécouvrir un monde dans lequel elle pourrait reprendre confiance vitesse grand V?

A-t-elle des amiEs canins avec qui elle pourrait reconnecter un peu. Elle doit se rappoprier ses repères les un après les autres. Tu es un de ses repères, mais je ne m'inquiète pas le moins du monde pour toi. ce repère là est déjà acquis.

anouschka21 a écrit:

Si si, elle a peur de moi.
Si je la regarde elle se tasse. Si je lui parle elle recule.
Mais que dehors. Enfin dedans elle dort contre moi normal, mais elle me surveille +++. Tout à l'heure je soupirais en rangeant les courses, elle est partie se cacher. pas complètement flippee mais très mal à l'aise.

C'est ce que je pensais faire, la lâcher. Mais elle a peur de moi, elle risque de partir. Je ne suis même pas sûre que les copains seraient plus forts que sa crainte.
Elle a vécu des mois (au minimum) en errance, sa FA a mis plus de 8 mois avant de pouvoir la toucher, se méfier c'est dans sa nature, ses peurs reprennent facilement le dessus (1ere "rechute" par rapport à moi, par contre).
Moi je passe après ses "frangins canins" (les seuls chiens en lesquels elle a confiance). Aucun souci avec eux. J'ai l'impression qu'elle m'a associée au coup de jus. Comme si c'était la laisse qui lui avait fait mal, laisse que moi je tiens.

Et la lâcher, c'est déjà compliqué en temps normal, elle est tellement dans sa chasse adorée, là ça fait beaucoup.

EnergieSolaire a écrit:

Anouschka, suis mon raisonnement.

Si elle a peur de toi (et je te crois), ne serait-ce pas alors.. qu'elle a peur de **tout**, incluant toi? Au quel cas, elle a peur de vivre.

Si j'étais cette chienne, je ne voudrais personne d'autre que toi comme "humaine", car je sais que tu en rajoutera pas une couche sur cette peur de vivre (incluant avec toi).

Si ça peut aider. Ma chienne a vécu un traumatisme assez important à un certain point. Je dirais qu'après 10jours, elle était redevenue elle même.

Mais une partie du chemin à faire lui appartient. Nous on doit juste les guider aux endroits les plus appropriés, pour qu'ils se rapproprient la vie

Je comprends bcp mieux compte tenu son passé. Madame, s'est souvent retrouvée dans une position où, elle se refermait sur elle-même pour survivre à des épreuves, au lieu de se tourner vers son "humain/humaine". Donc je comprends ce que tu vis. Persuadé par contre, que l'humaine de qui elle a le moins peur en ce moment, c'est toi. Rappelle-toi qu'immédiatement après l'électrocution, son premier réflexe n'a pas été de te fuire, mais de trouver réconfort dans tes bras. Pas dans ceux d'une autre

Mais merde de merde. C'est quoi c't'histoire d'électricité. Même avec un panneau. Grrrr.

EnergieSolaire a écrit:

Ah non pour moi ça passe pas. Merde.

anouschka21 a écrit:

Ben non elle n'a pas peur de tout : elle n'a pas peur de ses "frangins", par exemple.
En tout début de promenade elle n'a pas peur non plus. Mais rapidement elle va arriver en bout de laisse, et même sans à coup (comment ça s'écrit ça ?), sans violence ou quoi, elle va commencer à flipper.
J'ai l'impression qu'elle a peur de mes réactions, et donc de moi. Comme si c'était moi qui avait été à l'origine de la décharge (alors que je disais rien, que je faisais rien, que j'étais un peu détournée).

Ben pour le coup elle a pas l'air de savoir que j'en rajouterai pas. Ce qui est d'autant plus difficile pour moi puisque depuis qu'elle est avec moi si elle a peur elle vient chercher du réconfort dans mes jambes ...

Je ne sais pas si ça aide, Ditounette a un passé compliqué, elle a beaucoup subit. Les humains ça lapide, ça frappe. Du coup elle est marquée, c'est profond. Tu vois ?
Après oui, je sais qu'elle me fait confiance normalement. Mais est-ce qu'elle va pouvoir facilement surmonter ses peurs pour s'ouvrir à nouveau à moi ?

La guider oui. Si elle veut bien me suivre, quoi ....

Ha ouais nan mais débile ! D'autant que le côté sans panneau est celui qui est juste à côté des jeux pour enfants. Et dans l'enclos y a des chèvres, les gosses adorent les animaux, mettent leurs mains sur le grillage ... Pas très malin à mon sens !

EnergieSolaire a écrit:

Il y a matière à débat à savoir si ce serait logique qu'elle ait fait une association entre la décharge, et toi, ce qui expliquerait alors qu'elle craigne tes réactions.

J'ai confiance en ton jugement. Mais en même temps il faut faire gaffe de pas projeter de culpabilité dans la lecture de la situation. Ceci dit j'ai confiance en ton jugement.

Malgré ça, pourquoi pas essayer de l'inspirer par ton état d'esprit, en calme mais joyeuse, avec beaucoup de soleil dans ton attitude, un peu désinvolte. C'est dur de faire comme si rien, de faire semblant. Mais dans ce cas ça pourrait se refléter sur elle. Tsé un peu comme leur faire des petits yeux pour les aider à s'endormir?

Ça me rappelle Noel en 2016, chez ma belle soeur. Ma chienne à 8 mois environ, dans sa phase de rongeage. Je ne voulais pas la mettre en cage. Il y avait des apendices partout dans cette maison. Je me suis dit, si je peux la voir s'endormir, ça devrait tenir jusqu'à demain matin

Je me suis couché sur le sol dans le salon pour l'inspirer à venir. Et je lui ai fait des petits yeux pendant 20 longues minutes (brd de m). Mais ça a fini par fonctionner

Essaye d'oublier ton état actuel, qui ne sert plus à rien dans le traitement. Et projète ce que tu désire qui se produise, sans douter, car de toutes façons, le doute est inutile puisque tu es son humaine, et que c'est ta chienne

anoushka, laisse lui le temps, fait comme ci de rien était.
la confiance reviendra, il faut juste du temps.

j'écrirai un courrier a la mairie ou aux gérants du parc pour signaler le soucis : pas de panneau coté jeux d'enfants ...

On a eu un petit moment de complicité en promenade. 
Non 2 en fait : quand la sirène des pompiers nous a hurlé dans les oreilles en passant (elle déteste, elle se colle dans mes jambes) et en rencontrant 2 chiennes qu'on connaît : une super sympa et l'autre ... peste on va dire. Dita s'est fait une frayeur en l'approchant trop, elle est venue se réfugier derrière moi.
Ouf !

En dehors de ça elle était toujours à me guetter, à sursauter, à m'esquiver ....
Mais c'est déjà un point positif !

Oui, faut que j'envoie un mail ou un courrier. C'est vraiment pas terrible !

On fait un pari? J'adore les paris.

On joue à deviner combien de jours nécessaire, avant un retour à la normale?

Je dirais 20 jours Avec progrès constant.... la vie est un beau voyage

1° mieux : elle ne marche plus au pied. Trop chouette !

Au parc ça va bien. Mais au parc elle a beaucoup mieux à faire que de se soucier de moi ...

Elle n'a pas associé le lieu au coup de jus : on est repassé à côté, elle était pas loin d'en reprendre un coup

Oups, j'ajuste mon pronostic alors. 10 jours

On m'a mise en garde. Après s'être fait arrosée 3x par une moufette, ma chienne n'aura visiblement pas compris

Toujours en attente de notre première douche. On m'a juste prévenu, que ça ne s'arrêtera jamais.

Je n'ai eu connaissance que d'un seul cas, où un chien aurait pigé.

Un Shiba Inu rongeait des fils électrique dans la maison. Jusqu'au jour où il s'est pris un choc. Ça a été terminé par la suite. Disons que c'est un sur doué lol.