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 Déterminer la race d'un chien?

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MessageSujet: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 12:23

bonjour

je voudrais savoir si le chien que j'ai recueilli est un corgi ou non vers qui me serait-il possible de me renseigner ?

il est assez proche dans les caractéristiques d'une certaine race autant sur le plan physique que du caractère.

Je vous remercie

cordialement
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MessageSujet: test génétique   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 12:38

Il existe des tests génétiques, mais ils ne sont pas extrêmement fiables (car les races n'étant pas toutes très anciennes ou "caractéristiques" d'un point de vue génétique, elles ne sont pas toutes reconnaissables et donc "dosables")
En premier je dirais plutôt l'observation (caractéristiques physiques et mentales par rapport aux races suspectées)

Ensuite il faut voir si c'est vraiment utile (genre suspicion de mdr-, dans quel cas il faut faire le test génétique pour être sûr) ou juste pour le fun...
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 12:44

est-il possible de demander à un éléveur de juger ?

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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 12:48

Je ne pense pas que les éleveurs pros seraient trop sympas pour juger un chien "pas LOF" (je peux me tromper hein... mais de ce que j'ai déjà entendu, je ne me lancerais pas vers des "pro")
Idem pour un juge (qui serait éventuellement le plus à même de savoir... ... ... sauf qu'il ne juge que les LOF! LOL)

Ensuite quel est l'intérêt?
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 14:58

bien tout simplement de determiner si ce pépére est un corgi car il en à l'attitude et l'apparence aprés ce n'est pas important je pense que je cherche à lui donner comme une identité puisqu'il a été abandonné comme l'enfant abandonné qui recherche ses parents ... je sais c'est bête ...

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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 18:30

Pour vraiment déterminer la race il y a les vétos spécialiste en diagnose mais la note est salée pour au final quelque chose de pas très important. 

Les éleveurs pros bof bof ... tous ne sont pas très ouverts. Et franchement leurs connaissances laissent parfois à désirer.
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 19:30

oui je comprends ... c'était pour lui donner une origine aprés je suis d'accord on s'en fou de la "race" ce n'est pas important ...

l'importance est qu'il trouve un FOYER !!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 21:54

gavroch, j'ai regardé sur le site du club de race du corgi le livre est ouvert et il est donc possible de faire confirmer un corgi sans papier (et en faire un chien LOF)
pour ton cas je ne pense pas que ce soit ce que tu recherches, car cela engendre des frais et un engagement, ni que cela sera une réelle aide à son placement (de le promettre "confirmable"). Surtout que si j'ai bien compris, il est castré.

Par contre ce n'est pas bête du tout que d'écrire au club de race avec des photos de Gavroch, d'expliquer que pour toi il se peut tout à fait que ce soit un corgi (=le meilleur endroit pour trouver des passionnés de ce type de morpho et de toutou + ils te donneront leurs avis) et de leur signaler qu'il est à placer.
ça fera une piste de + pour ce beau loulou.
et les clubs de race (enfin ceux que j'ai contacté pour diverses raisons) sont généralement sympa.
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptySam 2 Mai 2015 - 22:21

tout d'abord merci pour m'apporter des réponses ... disons que je ne recherche pas à ce que Gavroch soit une "pure race" il n'en reste pas moins mimi et adorable ... je pense que je veux pour lui (même si cela reste un concept proprement humain) lui donner une identité comme une revenche sur la vie ... je sais cela peut paraître absurde mais je suis convaincu que si il est de la race des corgi il trouvera plus rapidement un foyer enfin je peux choquer en disant cela mais les races sont souvent plus appréciées (c'est la nature de l'homme).

Maintenant je vais me renseigner sur les frais et aussi sur le vocabulaire CSAU ou du TAN etc ... j'avoue ne pas connaître ces notions puisque pour lui il me faudrait aussi le qualificatif TB (je ne sais pas ce que cela veut dire ...) je dois me renseigner pour comprendre les papiers necessaires à fournir.

Pour moi mener cette "action" serait une sorte de récompense pour ce pépére qui a été abandonné ...et qui ne trouve toujours pas de foyer alors qu'il a agréable à vivre ... et mimi aussi.

J'ai envi de tenter la démarche même si cela doit me prendre du temps ...
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 7:40

Que le livre soit ouvert d'accord mais pour confirmer à titre initial il faut tout de même apporter un avantage pour la continuité de la race. 

Et n'oubliez pas qu'il est castré, pour lui les portes de la confirmation sont toutes closes. Après effectivement le club de race peut répondre à diverses questions.
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 9:51

Perso le club de race que j'ai contacté ne connais pas de chiens "non LOF"... il n'y a que leurs "champions" pure race (meilleurs que les autres) et des "corniauds"... ... ... SIC...
Je ne sais pas si un club de race sera intéressé par un chien "pas de race". Tu peux essayer, mais n'espère pas trop: AMHA le "monde du chien" est plus mené par les intérêts que par la passion (l'un faisant plastron pour l'autre)...
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 10:29

bon je me renseigne au sujet de la reconnaissance auprès de l'association sso.asso pour savoir si je peux le présenter étant donné que je ne suis pas le propriétaire ...
je commence à voir plus clair dans la procédure avec les termes CSAU ou TAN (test d'aptitudes naturelles) u

Aprés la procédure est un long chemin administratif ... mais ça vaut la peine que je tente.

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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 10:36

Pour répondre à ce que tu as "vécu" auprés des clubs de races, je dirais que je me moque de ce que les clubs de races pensent comme tu le soulignes aujourd'hui tout est buisness c'est le chemin de nos sociétés actuelles hélas, je fais ça pour Gavroch je veux lui trouver une identité (même si ma démarche est complétement humaine puisque pour Gavroch le plus important est qu'il trouve une famille).
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 10:43

Sans être une pro, son identité raciale est assez claire au vu de son aspect physique...
Tu peux toujours demander un test génétique ou voir un véto pour une diagnose.
Ceci dit, je pense que ce n'est pas "juste" son aspect (racial) qui lui fera trouver ses humains "pour toujours"...
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 10:52

bien pour la confirmation d'appartenance il y a un test ADN à faire ...

Ensuite il ne faut pas grand chose pour faire adopter un chien , le faite qu'il soit "une race" ça peut tout changer .. la société a bien changé tout est "paraître" de plus en plus ...

c'est triste mais c'est ainsi .

combien de fois m'a t-on demandé quand je le promenais "quelle race s'agit-il ?" certe il a un physique particulier du faite qu'il soit long et une tête de "berger belge" , les gens n'ont pas trop l'habitude ...

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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 10:57

Ce n'est que mon avis, mais des adoptants qui ne voudraient que son aspect (un pempem au rabais, quoi) seraient-ils sérieux? Je sais que l'objectif, c'est de lui trouver un foyer, mais si c'est un foyer uniquement parce qu'il peut se targuer d'être un pembroke... Que feront-ils de lui lorsqu'un LOF se présentera potentiellement à l'adoption? Le garderont-ils? Auront-ils réellement de l'affection et la volonté de faire au mieux pour lui, ou sera-t-il un pot de fleur à exhiber?...
C'est pas des questions sympas, mais il faut y penser.
Personnellement, je pense que son caractère est plus ce qui devrait faire craquer. Oui c'est un "court sur pattes", mais surtout il est... joueur/câlin/... Pour moi c'est avec ça qu'on vit tous les jours, pas avec la race...
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 11:58

Je suis ok avec OnPawsitive, les chiens lof en refuge ne sont pas forcément ceux qui sont adoptés le plus rapidement, ni même ceux qui appartiennent à une race ... Les gens qui font la démarche d'adopter en refuge ne partent souvent pas sur l'envie d'un chien de race ...
Après avoir une idée de quelle race il s'agit oui, c'est toujours un plus, mais de là à vouloir à tout prix dire que c'est telle race je ne vois pas l'intérêt.
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 12:12

+1 anouschka
il y a également des chiens de race en refuge et en attente d'une famille....

gavroch serait plutôt un corgi cardigan -pas un pembroke-

je rejoins les autres néanmoins, tu vas lui apporter un "titre" mais pas un foyer.
lui ça lui est totalement égal et sa famille "future" probablement aussi....
un chien LOF c'est
1) pour des aptitudes et physique particulier
2) pour la repro
=> gavroch est castré
3)pour travailler avec/discipline sportive + ouverte au chien LOF (de moins en moins néanmoins)
=> je connais peu de corgi de "travail" et il a déjà 4\5 ans
[4) pour éviter les pb de santé (si bonne  sélection, les test de santé sont fait et les éleveurs sérieux)]
=>passé inconnu

un "type" qui correspond physiquement et niveau caractère global de la race et bah c'est un "pur race non LOF".
ça veut tout dire et rien dire à la fois, Gavroch étant castré pas de risque de repro à tout va MAIS si ça peut conforter les gens alors super. Je pense que tu espères trop que ça change quelques choses....
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 16:06

est ce que va vraiment etre une revanche pour lui de prouver qu'il est de telle race ?

je pense qu'avoir sa famille sera bien plus se revanche ^^ perso je me concentrerai plus là dessus Smile mais si l'autre parti est importante pour toi, que tu as le courage et les sous, lance toi et vient nous tenir au courant des évolutions !

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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 16:35

gavroch a écrit:
Je voudrais savoir si le chien que j'ai recueilli est un corgi ou non vers qui me serait-il possible de me renseigner ?

Il y a deux façon de définir un chien de race :

- Pour les particuliers c'est souvent définie par un chien qui a les caractéristiques physiques et comportementales de la race. Par exemple, regarde les photos de ma chienne, aucun doute c'est une cairn, pourtant ce n'est pas une chienne de race sur les papiers.

- Professionnellement parlant, un chien de race c'est un chien dont les deux parents ont un pédigrée (LOF de la race) et dont le chiot a était confirmé (passage devant un juge qui va dire si le chien correspond au standard de la race)

Ton chien EST un Corgi, tu le dis toi même il correspond au première coup d’œil a la race. Mais il n'est pas inscrit au LOF, ce qui veut juste dire que ses parents sont d'origine inconnu en gros.

Pour faire confirmer un chien a titre initial, il faut qu'il soit vraiment magnifique esthétiquement (correspondance au standard) et qu'il apporte réellement quelque chose a la race. C'est un acte extrêmement rare et faite dans le but d'améliorer la race.
Ton loulou est adorable mais il n'est pas un magnifique cardigan et surtout il est castré ce qui détruit tout tes espoirs.

Il reste cependant un magnifique chien de compagnie et rien ne t’empêche de mettre dans ton annonce Corgi Cardigan non LOF ou Type Corgi Cardigan. Wink
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 18:48

je comprends la nuance, aprés je ne recherchais pas qu'il soit le "plus beau" des corgis je voudrais juste vérifier si il en est ou pas.

Aprés je suis d'accord n'est pas la priorité et l'annonce pour l'adoption est faite quoiqu'il en soit.




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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyDim 3 Mai 2015 - 22:35

Alors rassure toi, tu peux te dire qu'il en est un même si ce n'est pas sur les papiers. Wink
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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyLun 4 Mai 2015 - 21:15

oui il s'en rapproche ce petit pèpère ... ça me rend triste de le savoir au refuge ... même si ce n'est pas une cage et qu'il une certaine liberté, avec ce temps pluvieux il doit être tout trempé (ils ont un abris certe) mais bon ... je me sens assez nul en faite de le laisser .. de pouvoir l'accueillir.

j'ai un coup de blues ce soir ... Déterminer la race d'un chien? 1890338178

bon sur ces quelques lignes bonne soirée

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MessageSujet: berger tour lacs   Déterminer la race d'un chien? EmptyLun 27 Fév 2017 - 11:59

ce chien croisé en balade m'a été déclaré comme étant un "berger des tours du lac", une race italienne.
Déterminer la race d'un chien? XkKmfFeTCoQvTR2IpnP13h6sPsFqoAJnVVZSnLhuI_hjdEQ03u1ZJDS6s1GDi-Top0BpC4YBbXwd_XP8hf0Jh_yPT70mID2IE9xjuDTQD3QftHZZkjYhyhdxtzbip-sWyMtFsXDKdOh_22nb6Q4zh5hfM_0TuNwDYNfMIanZpHoOgXtGYU-V967VaAdULpoxpIQ2kRaUuIFL43UwZJOvTOhAwrYfpN5q-_7ZE5AFxHF4BGpOLloau32BCrH11OWb2FBWrlfXO0BMuvevuHeoQJcaLoE7k9JlWOU-pYFsRfz9aHPNSe6OT6bLRyH0NcLB52dgjqATwgy9krJg7G7WPkz_n3kr0jjnI4h82cRixNVzp2DBSGLXmjl-d_7UcAnws0x0Y_ror75d5kTeRXj3EyEV7m_C-l_6-82QV_Z3FGl9RgbzNAilNrXHowdrmjDU3zucuGlaZV312BoW1Bfo69zxhYHO8a06PQ70SJYr2x9g3a6BOg0o8dnamBHuo2TFQQ7pdUS7tDwhb11UW2mokxiTtd0zR9THiTcFNdDYTmh9VnrKSKGNEQfRwGfISwwvhB2UOkAMRyuwNSKhcXVsRgx9ipyBoeAZhUMSLEnBWZfMFnOH3FAK1HjEQXWkTxvwouf7SNd6afNw2_9GMfUqRxVbFiM1ftPA5II47uOch1A=w1230-h891-no?pageId=102314735241138359955

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l'album, avec malheureusement pas  beaucoup de BELLES photos de ce chien.

moi j'aurais dis croisé beauceron pour la taille et le coté arlequin ou peut être border... le poils est plutôt dru. j'avais déjà du croiser ses gens, car quand elle m'a dit ça, ça m'a rappelé quelque chose.

google, ne connait pas...

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MessageSujet: Re: Déterminer la race d'un chien?   Déterminer la race d'un chien? EmptyLun 27 Fév 2017 - 12:30

j'ai cherché un peu, peut être une race locale (genre le chien de Crau chez nous)?
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