| Eduquer en club canin ou chez soi? | |
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+13Ptit'LU Nessa Piou mousse1607 PowerUser figoulute Iwubee Vazaha mitee nono30 eleonorea HOPPY81 pycashu31 17 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 16:47 | |
| - Vazaha a écrit:
- Uhu, j'avais pas lu ça ^^
Louloute, il faut que tu fasses attention pour ce club mais aussi dans la vie de tous les jours : ce n'est pas parce que 1 000 personnes disent une chose qu'elle en devient vraie. Aujourd'hui, il y a de plus en plus d'articles, de recherches etc qui montrent que toutes ces histoires de dominance ne riment à rien. Déjà, tu n'es pas un chien, il n'y a pas de domination entre des animaux d'espèce différente. Par contre, il y a cohabitation (que ce soit avec nous ou avec n'importe quel autre espèce animale... Heureusement qu'il n'y a pas ces histoires de dominance, parce que si mes chiennes voulaient dominer mes rates -ou inversement- ça poserait des soucis ! )
Pourquoi ton chien monte sur le canapé ? Parce que c'est confortable ? Parce que ça lui permet d'être contre vous ? Pour ces deux choses ? Parce que depuis 4 ans, elle le fait et c'est mon père qui l'a mise sur le canapé. Et son panier alors ? Il sert à quoi ? Pourquoi il donne la patte ? Parce que ça fait souvent réagir les gens positivement ? Parce qu'il veut votre attention ? J'estime qu'il réclame de l'attention. Derrière chaque acte il y a un sens, le chien n'est pas un robot qui fait un acte pour dominer ou se soumettre, le comprendre est bien plus complexe que ça Par contre, en limitant le sens de ses actions à de la dominance, on limite nos réponses et on l'étouffe. On finit par l'empêcher de réagir et on croit avoir réglé tous les soucis... |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 16:53 | |
| Et vous, votre lit il sert à quoi quand vous allez sur le canapé ? ^^ Elle choisit où elle préfère être : près de vous, près de ton père, et personnellement, entre leur panier et le canapé baaahhhh je trouve notre canapé plus confortable aussi XD Si ça gêne pas tes parents pour le côté sanitaire, je vois pas le soucis ! Te monte pas la tête pour des chsoes qui n'existent pas.
Elle réclame de l'attention : c'est donc bien un appel à votre bienveillance et non pas qu'elle essaie de vous dominer. Tu vois un peu le soucis de ces remarques sur la dominance ? Tu vois comme tes réactions peuvent changer. Entre une chienne qui cherche à attirer notre attention et une qui cherche à "dominer", notre réaction sera bien différente. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 18:40 | |
| Je ne sais pas trop pourquoi tu fréquentes ce forum, en fait, parce que ce qui s'y dit ne semble pas te correspondre du tout. Après tout pourquoi pas, hein, chacun est libre de faire ce qu'il veut. Mais revenir débiter ces absurdités ici, c'est un poil provocateur quand-même ! Sinon, j'ai trouvé les 21 "privilèges" (ou plutôt les "21 règles-à-la-c*n") sur un autre forum et ça vaut son pesant de cacahouètes ! C'est tellement ridicule que ça en devient drôle, en fait
Dernière édition par Mockinggirl le Mer 17 Déc 2014 - 19:19, édité 1 fois |
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704 Age : 32 Localisation : JURAchiens Emploi : Éleveuse de pwals de chiens.
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 18:52 | |
| Ben dis donc, quelle animosité vis à vis de ton chien. Ce n'est pas à ta chienne de payer les pots cassés. Faut pas lui en vouloir de vos potentielles erreurs hein. |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:02 | |
| Ah ouiiii Mockinggirl, je les ai trouvées (parce que ça a attiré ma curiosité ^^) - Les 21 règles (-1):
1) Les humains doivent TOUJOURS manger AVANT le chien (le chef mange en premier lieu) 2) Le chien ne reçoit aucune nourriture de la part des humains pendant le repas (le chef ne partage pas son repas et a droit aux meilleurs morceaux) 3) Le chien assiste aux repas des humains (le chef aime être admiré pendant qu'il mange et ça permet au chien de constater qu'il mange en dernier lieu), le chien mangera seul (s'il mange dans la cuisine, personne ne doit s'y trouver pendant son repas) 4) Le chien doit manger rapidement et uniquement quand le maître le décide, peu importe l'heure ! (Le chef prend le temps de manger et mange quand il le désire) 5 minutes après avoir donné la nourriture au chien, s'il l'a abandonnée, on lui enlève le plat et on le remettra au éventuellement après le repas suivant des humains...ou le lendemain : le chien ne mourra pas de faim, il comprendra et se dépêchera de manger (le chien ne connait pas la pitié, l'humain, oui !) Un chien ne devrait pas avoir librement accès à la nourriture. 5) Le chien doit manger seul, hors de la présence de tout humain (s'il mange dans la cuisine, ne le servez que lorsque vous quittez la pièce et laissez-le manger seul. - fermez la porte, s'il prend des croquettes dans sa gueule et vient manger de vous)) 6)La place du chien est au sol ou le plus près possible du sol pour dormir, se reposer, ect... Un chien ne doit jamais dormir sur un lit. (le chef a droit aux situations élevées : lit, fauteuil, bras, ect...) 7) Le chien ne doit pas gêner vos déplacements "être dans vos jambes", se coucher derrière vous lorsque vous cuisinez, sur vos pieds lorsque vous êtes assis dans votre fauteuil : en agissant ainsi, il tente de contrôler vos déplacements (le chef a le droit d'aller où il veut, quand il le veut) 8 ) Le chien ne doit pas être caressé chaque fois qu'il le demande : sachez lui dire non !, contrariez-le, mais appelez-le lorsque VOUS avez envie de "papouiller" (Le chef décide et n'obéit pas !) 9) Dans un espace étroit, le chien passe APRES l(humain (le chef fait tout en premier lieu). Cela permet aussi de s'assurer que la voie est libre, qu'il n'y a pas de danger. (par exemple, lorsqu'on passe la porte d'un magasin le chien ne risque pas ainsi de tomber nez à nez avec un molosse). 10) Le début et la fin du jeu ne sont pas imposés par le chien, mais bien par le maître (c'est le chef qui décide) 11) Ne pas accepter que le chien mime la copulation en faisant cela, il vous dit clairement qu'il se considère comme le chef 12) Le chien ne doit pas se coucher dans les lieux de passage : porte, milieu de la pièce, (le chef contrôle les passages du reste de la meute) Si vous devez passer et qu'il est dans le chemin, dérangez-le ! 13) Ne laissez pas le chien vous suivre partout dans la maison, il doit apprendre à rester seul , loin du chef, fermez-lui la porte au nez et refusez-lui l'accès en permanence de certaines pièces (la salle de bains et les w.c. sont faciles à interdire) 15) Ne pas accepter que le chien pose ses pattes sur vos épaules (il vous domine) ni vous qu'il vous monte de son propre chef sur les genoux. 16) Le chien ne doit pas "accaparer" les enfants des "chefs". 17) Ne pas le faire obéir en lui présentant systématiquement une friandise. La récompense vient APRES avoir obtenu ce que l'on demande de lui (caresse, "oui", jeu ou friandise) 18) Ne laissez pas le chien se réfugier près de l'autre membre dominant du groupe lorsque vous le grondez 19) Ne laissez pas défendre de façon agressive ces privilèges. S'il refuse d'obéir en vous menaçant, ne le prenez pas de font (ou alors vous devez être sûr de gagner), rusez ou ne vous occupez plus de lui, méprisez-le longtemps (le chien déteste l'indifférence), ne le laissez pas vous lécher après un conflit et arrangez-vous pour qu'il ne puisse plus prendre le privilège qui a provoqué le conflit. 20) Ne lui donnez pas trop d'intérêts, sachez le laisser seul s'il cherche s'il cherche constamment à attirer votre attention (aboiements, vol, excitation,...) 21) Ne partez en promenade que lorsque le chien est calmé (s'il est excité à la vue de la laisse). C'est vous qui choisissez la direction à prendre. En laisse, veillez à le faire marcher à côté de vous (et pas devant), en liberté ne le suivez pas, faites de temps en temps demi-tour, cachez-vous, changez de direction pour l'obliger à vous suivre
Ah oui... Quand même !! Mon dieu que notre vie est plus simple et moins stressante sans !! Mais ça a fait un tollé ailleurs ^^ |
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Iwubee Compte inactif
Nb de messages : 5142 Age : 34 Localisation : France
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704 Age : 32 Localisation : JURAchiens Emploi : Éleveuse de pwals de chiens.
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:15 | |
| Ces gens là sont tarés! Ils cherchent en l'animal le pouvoir et la reconnaissance. Les gens lâches font ça, bien souvent, pour s'estimer un peu (en avoir l'illusion) |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:21 | |
| Après ce qui n'est pas faux dans ce qui a été répondu c'est que pour les gens complètement dépassés, mettre en place des règles très fixes (mais les règles pourraient être autres) ça peut permettre à un chien de se sentir rassuré et que tout se passe mieux MAIS toutes les justifications qui en sont faites sont juste complètement absurdes et n'ont pas de sens. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:29 | |
| Rien que ça, c'est juste é-nor-me - Citation :
- le chef aime être admiré pendant qu'il mange
"Ah ! Oui ! Hmmm ! Ah Youki ! Oui ! Regarde-moi pendant que je me mange ! Oh oui ! C'est qui le plus beau, hein ? C'est qui le chef ? Ah, tu baves ! Oooooh comme tu baves ! T'aimes ça m'admirer pendant que je me mange ! Dis-le ! Vas-y, dis-le que t'aimes me regarder pendant que je mange !!" |
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Ptit'LU Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2102 Age : 34 Localisation : Betton-Bettonet (73390) Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC
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mitee  
Nb de messages : 36144 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:36 | |
| la 3 et la 5 c'est la meme ! la 7 et la 12 tout pareil la 13 et la 20 aussi en fait y a que la 21 qui a la première phrase qui a du bon sens : - Citation :
- Ne partez en promenade que lorsque le chien est calmé (s'il est excité à la vue de la laisse)..
- Citation :
- C'est vous qui choisissez la direction à prendre
EDIT : 19.08.2015: ca c'est aujourd'hui a tempérer... le chien aussi peut avoir le droit de choisir ! - Citation :
en liberté ne le suivez pas, faites de temps en temps demi-tour, cachez-vous, changez de direction * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Dernière édition par mitee le Mer 19 Aoû 2015 - 12:07, édité 1 fois |
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704 Age : 32 Localisation : JURAchiens Emploi : Éleveuse de pwals de chiens.
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:42 | |
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Amandine Compte inactif
Nb de messages : 345 Age : 38 Localisation : Meyzieu (69) Emploi : Manager
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:56 | |
| Han mais,c'est tellement absurde qu'ont dirait un fake,mais cette violence! Mais comme ca me rend dingue! Je precise que je viens d'avoir mon chien et fait du positif car çela me correspond et que je n'envisage pas de relation autre comme mon chien est mon compagnon et mon amie! Ca me dresse les poils sur les bras ces règles 😱 |
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dodie Compte inactif
Nb de messages : 271 Age : 34 Localisation : saintes
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 19:58 | |
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pycashu31 Compte inactif
Nb de messages : 2464 Age : 32 Localisation : toulouse Emploi : Etudiante cynologiste, monitrice de club d'éducation le Tobby Club31
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 20:32 | |
| C'est a ce tordre de rire ces règles !!! Du coup jeune fille, tu cherche quoi ici? Des commentaires, des réactions? Partager la divine providence? Parce que si tu sort ici des truc a la c*n style pas de canapé car c'est pour le dominant tu sais où est la porte |
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dodie Compte inactif
Nb de messages : 271 Age : 34 Localisation : saintes
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 20:37 | |
| n'empeche, ca me fait franchement réflechir... ( ironie ) J'hésite maintenant a changer mes facons de faire, histoire d'avis un chien " dominé ", qui m'écoute parce qu'il a peur de moi ou du fait que je lui fasse mal.. OUContinuez comme ca, avec un chien chien méga "dominant" ( ) car mange qd il veut, a accès a des "lieux en hauteur" ( oui oui, j'vous jure, le canapé, le lit quand c'est la fête, et même mes bras ! ) MAIS qui m'écoute car a envie de me faire plaisir ... J'ai besoin de ton avis "éclairé" Louloute... |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 20:55 | |
| Je ne suis pas sûre qu'on puisse essayer de la faire changer d'avis comme ça :/ Elle a 16 ans Louloute, et la dame s'est présenté comme une grande connaisseuse du monde canin. Je ne dis pas que ça excuse tout, mais juste que de toutes façons si elle revient ici pour lire autre chose maintenant ce sera un gros coup de chance vu les remarques... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 22:40 | |
| J'y songeais depuis un bout de temps le club. Et qui sait peut-être ne devrais-je pas mettre de collier étrangleur... Pourquoi Est-ce que vous m'en voulez tant ? Je veux juste me faire aider c'est tout... |
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pycashu31 Compte inactif
Nb de messages : 2464 Age : 32 Localisation : toulouse Emploi : Etudiante cynologiste, monitrice de club d'éducation le Tobby Club31
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 22:49 | |
| Simplement parce qu'on ne comprend pas ce que tu viens chercher ici On est un forum d'éducatio positive, basé sur les connaissances du chien actuel, ce que raconte ta monitrice ( qui ne peux pas être pro car les club affiliés a la SCC ne prenne pas de professionnel canin ) son des théories datant d'au moins 50 ans Si elle prennait le temps de vraiment ce mettre a jours en ce qui concerne les moeurs canin elle revérrait ça copie hors comme elle a l'aire de bien aimer ce dire que le chien tente de dominer le monde elle culpabilisé les jeunes comme toi pleine de bonne intention et pourris des relation humain/chien |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Mer 17 Déc 2014 - 23:02 | |
| Le club est une ASBL mais je ne sais pas si elle affilée... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Jeu 18 Déc 2014 - 0:42 | |
| Nan mais en fait les gens qui appliquent les 21 règles ont peur des chiens ou quoi ? Parce que franchement a ce compte la autant ne rien prendre du tout comme animal, quel plaisir y a t'il de vérifier tous les 4 matins du coin de l'œil si le chien ne domine pas ?
Pfff franchement pauvre France et pauvres bestioles !! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Jeu 18 Déc 2014 - 0:46 | |
| Avec ces put... de 21 règles on rend dangereux les chiens qui osent (a raison !!) répondre a ces brimades permanentes, c'est tout. Super programme. Mieux vaudrait se creuser la cervelle a réfléchir a comment s'occuper au mieux de son chien (balades intéressantes, contacts canins varies, etc : moi c'est la dessus que je psychote au quotidien pour ma part). |
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pycashu31 Compte inactif
Nb de messages : 2464 Age : 32 Localisation : toulouse Emploi : Etudiante cynologiste, monitrice de club d'éducation le Tobby Club31
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Jeu 18 Déc 2014 - 1:17 | |
| - pycashu31 a écrit:
- Simplement parce qu'on ne comprend pas ce que tu viens chercher ici
On est un forum d'éducation positive, basé sur les connaissances du chien actuel, ce que raconte ta monitrice ( qui ne peux pas être pro car les club affiliés a la SCC ne prenne pas de professionnel canin ) son des théories datant d'au moins 50 ans Si elle prennait le temps de vraiment ce mettre a jours en ce qui concerne les moeurs canin elle revérrait ça copie hors comme elle a l'aire de bien aimer ce dire que le chien tente de dominer le monde elle culpabilisé les jeunes comme toi pleine de bonne intention et pourris des relation humain/chien Donc dans tous mon commentaire, ce que tu retient et commente c'est la partie affiliation SCC? Le reste tu t'en fiche ou ça ne t'interrèsse pas? |
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mitee  
Nb de messages : 36144 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Jeu 18 Déc 2014 - 9:10 | |
| pauvre belgique ^^ en l'occurence je ne connais pas les regles des clubs, les affiliation tout ca... mais en france dans les clubs ce sont des volontaires, et si parfois on a des gens impliqués a faire au mieux pour nos chiens et nous, trop souvent ce sont des gens qui ont appris y a longtemps des choses qui étaient "moderne" a l'époque, mais qui se révèlent dramatiquement dépassées. la première de ces choses éroonées étant le chien veut dominer l'homme. alors pourquoi cette dame et son club ont encore des clients ? parce que le coercitif ca marche ! sauf qu'aujourd'hui on sait faire autrement : en douceur , dans le respect du chien et du maitre. bref c'est ce que l'on se casse le cul a expliquer ici en large et en travers sur le forum. se faire aider c'est TRES BIEN. mais on trouve dommage que tu viennes nous parler de ce genre de club et de méthodes "parce que c'est trop bien" alors que non. trop souvent les chiens passés dans ses clubs en souffre, et certains sont complètement détruits. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Jeu 18 Déc 2014 - 9:58 | |
| Ah oui pauvre belgique lol !! |
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Aniolek  
Nb de messages : 4204 Localisation : dans le désert positif
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Jeu 18 Déc 2014 - 10:00 | |
| Pauvre(s) chien(s) surtout! |
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Aniolek  
Nb de messages : 4204 Localisation : dans le désert positif
| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? Jeu 18 Déc 2014 - 10:08 | |
| tu sais à une certaine époque, pas si loin que ça, des docteurs pensaient avec conviction, qu'une thérapie à électroques pouvaient aider à soigner des patients, majoritairement des femmes. vu qu'ils etaient médecins, personnes de réfèrences, les gens leurs faisaient confiance. Combien de cervelles cramées pour rien ? de nos jours y a d'autres thérapies et heureusement.
c'est pas parce que une personne se présente comme une réfèrence, moi ca fait tant d'année que je... , que la personne se connait. faut voir l'état des patients/des chiens, la relation etc pour se faire une opinion.
Dernière édition par Aniolek le Jeu 18 Déc 2014 - 12:49, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Eduquer en club canin ou chez soi? | |
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| Eduquer en club canin ou chez soi? | |
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