Chien peureux/craintif

Citation :

Idem pour l'immobilisation, c'est caractéristique pour moi. Kira c'est la même, par exemple si on passe en marchant à côté d'un groupe de personne ou d'une personne bizarre, ça va bien se passer, par contre, si on s'arrête à côté, ça va finir par mal se passer. Donc quand on doit faire des croisements difficiles, on est toujours en mouvement, même si c'est pour le passage d'un terre neuve à proximité du chemin.

tout à fait
remettre en mouvement aide le chien peureux : il faut autre chose que de se focaliser sur le "truc" qui fait peur

Ok, donc ne pas essayer de le faire s'assoir, plutôt aller de l'avant (ou de coté selon la largeur du chemin...)

Pour être touché, on ne le force pas brutalement hein ! Mais c'est parfois nécessaire qu'il se laisse toucher la tête, par exemple pour une auscultation chez le véto. Il a aussi des soins à faire aux yeux, et du démêlage aux oreilles, donc pas le choix.
Pareil pour l'attraper au collier. Il est encore difficile de le faire rester assis quand quelqu'un arrive à la maison par exemple. Je préfère donc le tenir car si il arrive comme une brute pour dire bonjour aux gamins, ça va faire mal ! Ou pour qu'il lâche ma chienne aussi, puisqu'elle le laisse faire même si il lui fait mal. D'ailleurs, il accepte beaucoup mieux d'être maintenu par la peau du cou (car rarement de collier à la maison) que par le collier. Enfin, il n'aime pas non plus mais n'en fait pas une catastrophe. ça vous parait normal ?

J'essaye de l'habituer progressivement. Quand je le rappelle, je le tiens par le collier quelques secondes avant de le laisser repartir.
Effectivement, je vais essayer de travailler plus ça à la maison, en faisant des câlins. Bon, même quand il est vautré contre moi, il essaye encore de jouer, mais ça devrait venir. C'est difficile de rester calme, il est petit. D'ailleurs, il se met toujours sur le dos pour les câlins, ce ne serait pas un moyen pour lui d'éviter que je ne le papouille sur la tête ?

Alors pour moi, il faudrait que tu arrêtes de le prendre par le collier tout le temps pour l'empêcher de faire ce que tu ne veux pas qu'il fasse, mais il faut que tu le rediriges sur autre chose. Les enfants arrivent ? Qu'ils lui tournent le dos ou lui lancent un jouet plus loin. Tu le rappelles et tu veux qu'il reste ? Demande lui, recule le moment de la récompense, voir même fait suivre le rappel d'un assis.
Pour ta chienne, je dirais que c'est à elle de le remettre à sa place. A force de sans cesse l'empêcher d'y aller, j'aurais peur que tu finisses par le "frustrer" et que ça dégénère. Si tu veux vraiment qu'il cesse, attire le, soit en le rappelant soit en t'extasiant devant un truc, afin qu'il vienne voir de quoi il s'agit

Pour moi, peut être que je me trompe mais c'est mon avis , il faut vraiment que tu remplaces ces prises par le collier par des apprentissages, surtout qu'il va devenir très grand et "gros" (pas gras hein mais une belle bête quoi )... En plus, ça le désensibilisera un peu au niveau du cou, ce qui ne peut pas être mauvais.

Oui, je vois bien où tu veux en venir. C'est ce que j'essaye de faire la majorité du temps. Dans l'ensemble, ça marche pas trop mal, sauf quand il est en mode "foufou". C'est pour ça que j'ai besoin de bosser sur le lien entre nous 2. Parce que jusqu'ici, l'intérêt qu'il pouvait me porter ne valait rien face à l'intérêt pour ma chienne. D'après la monitrice de l'école du chiot, il y a déjà de gros progrès. Après, ça reste à travailler dans toutes circonstances.

Mais ça arrive encore que je doive l'attraper tout de suite. Par exemple quand il secoue ma vieille chienne par la peau du cou. Ou pour l'empêcher de brouter les plantes toxiques (on travaille le "laisse", on y est presque, yes !!!). ça arrive 3 ou 4 fois par semaines seulement. Mais quand ça arrive, il se débat comme un beau diable ! Par contre, il se calme instantanément dès que l'on le lâche. Et comme il n'a pas encore beaucoup de suite dans les idées, il a oublié ce qui l'intéressait juste avant !

Le problème, c'était plus quand il a peur de quelque chose, car impossible de rediriger son attention ailleurs. Mais je vais effectivement tenter de rester en mouvement, plutôt que de le bloquer dans son réflexe de fuite. Y a que chez le véto que ça va pas être possible. bonjour la galère...

Pour le véto, tu peux essayer de voir avec ton véto pour faire des "fausses visites", c'est-à-dire tu passes chez le véto, hop, une friandise et/ou une caresse, puis on repart. Puis quand ça c'est bon, tu peux demander à ce que ton véto l'habitue à lui : il lui donne une petite friandise d'abord dans la salle d'attente, puis dans la salle de consultation, puis sur la table, etc.. Ca pourrait peut être aider...

Bonne idée ça ! Jusque là, je faisait effectivement de "fausses visites" en emmenant Harry quand c'était un rdv pour Label. Mais ça ne servait à rien, vu qu'il n'a peur que pendant l'auscultation. Mais effectivement, faire des auscultations "pour du beurre" ça pourrait aider. Je pense que mon véto sera pour, enfin, faut voir si il a le temps aussi. Ce serait beaucoup plus confortable pour le chien, mais pour le véto aussi !

Salut tout le monde, j'ai pris deux vidéos de Laska pour voir son comportement, j'espère que ça vous aidera à y voir plus clair. Une amie m'a dit que puisque ça lui fait peur, il faut la laisser s'éloigner de ce qui lui fait peur, sauf qu'elle va vers l'avant, elle anticipe le danger, donc depuis quelques jours, dès qu'elle aboie, qu'elle grogne contre quelqu'un, je la rappelle vers moi et je la félicite, je la retiens à coté de moi, quand elle aboie je lui dis doucement "non", comme une indication, et quand elle ignore, ou s'apaise, je la félicite. Je ne sais pas si je fais bien, si du coup je lui apprend à ne plus aboyer avant l'éventuelle attaque, mais du coup elle s'éloigne, et j'ai vu quelques progrès, elle revient vers moi de plus en plus facilement, je pense qu'elle commence à comprendre que c'est moi la base sur laquelle elle doit s'appuyer. Le pire dans tout ça, c'est que petite, quand elle avait peur de quelque chose, je lui disait "c'est ok !" et du coup elle y allait directement, elle se basait sur moi et me faisait confiance, j'ai sûrement dû perdre de vue cette partie de l'éducation, je pense qu'il faudrait pas grand chose pour que ça revienne. Du coup, dès qu'elle aboie sur un truc qui lui fait peur (un objet), je vais vers l'objet, je la laisse renifler, en ne disant rien, et je la félicite quand elle ose s'approcher. Seulement, autant du coup maintenant quand elle a peur elle va voir de suite ce que c'est, quitte à aboyer un peu, mais du coup je pense que j'ai favorisé sa mise en avant vers les gens qui lui font peur, en fait elle réagit de la même façon que ça soit un sac poubelle ou un être humain... Je ne sais pas si je m'exprime correctement, si vous avez des questions dites moi, j'avoue être complètement perdue moi même, j'essaie de vous en dire un maximum pour pouvoir avoir les conseils les plus probants possibles. Merci d'avance en tout cas.

Pour les vidéos, j'ai demandé à une personne que je connais bien, et qu'elle a déjà vu, surtout, une personne qui n'a pas peur d'elle, de venir avec moi dehors. Le reste, je vous laisse regarder.

https://www.youtube.com/watch?v=H83Hr8gnbPE&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=gEtYeNLLX3s&feature=youtu.be

1ère vidéo: personne penchée en avant, avec une cigarette (?) et tendant la main ... normal qu'elle aboie. Il devrait se retourner, ou la contourner, se tenir bien droit ou s'accroupir et en aucun cas forcer le contact "main tendue et dire "viens". A la rigueur sans la regarder lui lancer de la nourriture au sol, puis lui tendre la main mais en se détournant avec de la bouffe.
2 ème vidéo: toujours la cigarette ! pfffffffff les chiens (et moi aussi) ont horreur de ça et en plus donne la friandise avec la main qui a tenu la cigarette ... franchement la chienne est cool de revenir, le mien n'approcherait pas. Il a horreur de l'odeur.
Perso attitude tout à fait normal de la chienne, par contre l'humain n'a aucune connaissance du langage et comportement canin ;(((

Seulement, ce qu'il faut comprendre, c'est que 90% de la population ne connaît pas le langage canin, donc personnellement je ne lui en veux pas.

Cette personne, elle l'a vu maintes et maintes fois, c'est le frère de mon copain. Donc se méfier d'accord, mais au bout de combien de mois, je parle bien en mois, elle va stopper ça ? Parce que la crainte ou la méfiance ok, mais là, je comprends pas dans le sens où elle le connaît. :/ Seulement, elle gueule comme ça même avec une personne qui ne force pas le contact, donc je ne sais plus quoi faire.

mais là elle ne se méfie pas, lui indique juste "ne t'approche pas de moi" et elle a le droit non ? il franchit sa zone de sécurité, la met mal à l'aise par son attitude. Tu dois lui donner la possibilité de se replier comme toi tu le ferais si un individu te déplaisait ...
Tu as un berger, c'est dans leur nature d'être méfiant, il faut en tenir compte dans l'éducation sans compter que les BBS le sont pas mal quand même. Elle est jeune donc perso cela ne me choque pas. Elle peut le connaître ce n'est pas pour cela qu'elle l'apprécie et il a une attitude que de nombreux chiens n'apprécient pas ^^ Le mien, il partirait se coucher ailleurs certainement.
Si tu ne veux pas qu'elle agisse ainsi, ne force pas le contact, elle reste sur son tapis/panier, personne ne vient l'y embêter et voilà !

Oui tu as tout à fait raison, je ne veux jamais la forcer au contact d'ailleurs, ça n'a jamais été mon objectif, je voulais justement dans le cas présent, être simple caméraman, et laisser les choses se faire, ne pas intervenir, pour voir comment ça se passe. J'ai jamais, jamais forcé Laska à s'approcher de quelqu'un, c'est ELLE et elle seule qui va au contact. J'ai encore 2 vidéos à vous montrer, j'aimerais que vous me donniez votre avis, j'ai vraiment besoin de votre aide pour que ma chienne ne morde pas, que je ne prenne pas ce risque.

https://youtu.be/0GINyeVTRwM

https://youtu.be/HpkJPznXzuE

Artanis a écrit:

Oui tu as tout à fait raison, je ne veux jamais la forcer au contact d'ailleurs, ça n'a jamais été mon objectif, je voulais justement dans le cas présent, être simple caméraman, et laisser les choses se faire, ne pas intervenir, pour voir comment ça se passe. J'ai jamais, jamais forcé Laska à s'approcher de quelqu'un, c'est ELLE et elle seule qui va au contact. J'ai encore 2 vidéos à vous montrer, j'aimerais que vous me donniez votre avis, j'ai vraiment besoin de votre aide pour que ma chienne ne morde pas, que je ne prenne pas ce risque.

https://youtu.be/0GINyeVTRwM

https://youtu.be/HpkJPznXzuE

Sur ces vidéos l'ambiance a l'air très joyeuse, il y a des enfants, plusieurs voix qui parlent en même temps, une personne qui fume. Peut-être que tout ça est une source d'angoisse, elle semble ne pas arriver à gérer la situation et se dissiper.
Sur la première vidéo j'ai cru voir mon chien, car il a exactement la même attitude vis à vis des hommes qui lui font peur et tout comme pour toi il le fait sur des hommes qu'il connaît. Il garde une méfiance qu'il faut respecter et la seule consigne que je donne en général c'est de l'ignorer et de ne même pas prononcer son nom. Il doit comprendre que s'il veut mettre fin à cet inconfort il a tout le loisir de se déplacer comme il le souhaite, de partir, d'aller dans son panier, mais ce n'est pas ainsi qu'il va changer la présence de cette personne.

Donc si moi, quand elle fait ça (car elle fait peur aux inconnus par contre, les personnes qui la connaissent supportent son comportement, je dis bien supporte, car les aboiements à répétition, c'est lassant), si je l'éloigne de la source du "danger" comme je le fais, que je tente de la détourner en allant plus loin et en l'appelant d'humeur joyeuse, que je la félicite quand elle cesse d'aboyer ou qu'elle ignore carrément la personne, je la pousse vers quel comportement ? Je fais bien ?

Mon Eliot est très méfiant envers tous les humains, surtout les enfants. Et il a aussi cette ambivalence d'avoir peur et en même d'essayer d'aller au contact de lui-même. Quand il est en laisse ou mieux en longe, il est nettement plus détendu. Libre, il leur hurle dessus comme un dingue, mais pas la queue haute comme Laska, entre les jambes (+ bave) et comme il est noir, il fait peur aux gens. Mais il peut aussi bien ne rien dire à d'autres personnes. Au plus il sent qu'il fait peur, au plus ça le pertube. Il connaît un homme (ami de mon mari) depuis qu'il est petit (il a 2 ans 1/2), mais même s'il est super sympa et n'a pas du tout peur d'Eliot, y'a rien à faire, c'est comme plus fort que lui, il faut qu'il lui gueule dessus. Le seul truc qu'on a noté c'est qu'il a souvent chapeau + lunettes. Peut-être la cigarette du copain est la chose qui le dérange et l'association est fixée. Si on ne le regarde pas et qu'on ne lui parle pas, il est comme "invisible" et beaucoup plus serein... à tenter.

1ère vidéo: Je me trompe peut-être ca pas évident de voir tout ce qui se passe via la vidéo mais toujour la cigarette et le fumeur fixe le chien.
2ème vidéo: il me semble semble mal à l'aise car les enfants crient. Se calme lorsque l'ambiance est plus calme.
Elle a peut-être du mal à gérer tout cela. Peut-être la mettre à part et la faire revenir quand tout le monde est posé. A t-elle un kennel où elle peut se poser ou un coin bien à elle ?
Difficile de conclure sur ces quelques images mais rien de flippant pour moi, il faut juste un peu plus d'éducation. J'ai entendu "ah ça non " si c'était adressé à elle, je donnerai plutôt un contre ordre, plutôt lui dire ce qu'elle peut faire. Par ex, viens te poser là, à ta place et tiens prends ce kong fourré pour t'occuper et te détourner de ce qui te perturbe
Et au lieu de l'appeler, l'ignorer, lui tourner le dos, ne pas la regarder. Elle aura de nouveau ton attention lorsqu'elle sera posée mais avec calme, voix basse, petits massages ...

Ne vous focalisez pas sur la cigarette, mes deux parents chez qui je vis actuellement sont fumeurs et elle vient les voir sans soucis, elle reste même avec eux quand ils fument, pour vous dire, quand elle revient me voir c'est moi qui l'envoie bouler car elle pue le tabac. Donc non, je doute que ça soit la clope, sinon ça serait aussi le cas avec mes parents chez qui elle est en totale liberté, on ne l'a jamais forcée à rester près d'eux dans ces moments là.

Oui elle a une kennel dans ces cas là, je tenterai bien, mais j'ai peur qu'elle prenne ça pour une punition, non ?

Le problème c'est que tu te contredis, tu me dis de lui donner un contre ordre, de façon à lui expliquer comment gérer cette situation qui l'angoisse, de l'autre tu me dis de l'ignorer. Je fais quoi dans ce cas ? Je ne suis pas sûre que moi, qui suis sensée être son repère et son "chef de meute", ce soit en ne lui disant rien, en l'ignorant, en lui disant en gros "débrouilles toi", qu'elle va être mieux dans ses pattes et qu'elle va prendre confiance en moi. Je vais continuer le contre ordre dans ce cas.

je suis pas une pro, mais la première chose que je remarque dans les vidéos, c'est qu'à chaque fois la ou les personnes sur qui la chienne aboie la regardent.
dans un premier temps, il s'agit peut-être de demander à tous ceux qui sont présents de ne pas la regarder, de ne pas s'en occuper, faire comme si elle n'était pas là.
après, si elle aboie malgré tout, là, tu pourrais demander un contre-ordre mais dans la joie et la bonne humeur pour lui permettre de passer à autre chose, quelque chose de sympa pour elle pour lui montrer que toi, tu ne t'occupes pas des autres, que tout se passe bien, qu'il n'y a rien à craindre.
mais peut-être que, dans le même temps, il vaudrait mieux que tu évites les balades et les croisements qui la mettent mal à l'aise. perso, pendant un mois au moins je la promènerais dans des lieux calme et assez loin de l'agitation pour permettre de lui faire oublier ce comportement.
et, plus tard, si, au moment où tu as des invités à qui tu demandes toujours de ne pas prêter attention à la chienne, celle-ci ne semble plus perturbée, tu pourrais commencer les balades dans des lieux plus animés, mais vraiment pas à pas, sans vouloir en faire trop d'un coup.

D'accord, je vais tester ça comme ça, j'ai une amie qui est éducatrice qui va regarder son comportement aussi, j'espère vite réussir à régler ça, parce que bon, bof quoi.

Alors en fait, tu peux choisir d'ignorer dans les moments où c'est possible, c'est à dire que tu sens qu'elle peut retourner d'elle même à la normale. Tant qu'elle n'a pas "franchi" un certain seuil on peut l'ignorer (enfin, on essaie, c'est difficile parfois XD), par contre, si on sent qu'elle est allé trop loin pour elle, on va lui demander de faire d'autres choses, et là on sera uniquement fixés sur nos demandes, qu'elle aboie toujours ou pas, histoire qu'elle se recentre sur nous.

Je ne sais pas ce qu'est un chef de meute ... je te donne plusieurs façons de faire car les vidéos ne suffisent pas à comprendre le comportement de ta chienne !
- Les personnes qui doivent l'ignorer sont ceux sur lesquels elle aboie
- le contre ordre c'est toi qui le donne si tu es à côté de ces personnes à la place du "non" que j'ai entendu. Un leader n'a pas forcément besoin de parler, par son attitude il en dit plus au chien. Tu sais un chien est bien plus sensible aux comportements non verbaux
- le kennel doit rester ouvert si elle n'est pas habituée à aller dedans, c'est pour savoir si elle a l'habitude d'y aller pour avoir la "paix".
Le mieux effectivement c'est de faire appel à un pro qui viendra chez toi par contre espérez vite de régler un problème de comportement (pour toi en tant qu'humain, son comportemment est canin et pas gênant si elle ne devait pas vivre selon tes codes !) ... je ne pense pas car tu as du laisser s'installer la situation en étant incohérente et la difficulté c'est de trouver où et là honnêtement sur un forum pas facile de t'en dire plus. Il faut pourvoir observer le chien dans différentes situations et mettre ne place une rééducation. Avec de la patience et de la cohérence rie nd'impossible, la chienne est jeune en plus !

Laska n'est pas agressive non plus hein... Je suis allée en ville il y'a de cela une semaine ou deux, et hormis la suite au pied qui, ça je le sais, doit être peaufinée, elle n'a aboyé sur personne et s'est comporté de façon exemplaire. Et ça, ça a toujours été. Quand je suis en repas de famille, avec des proches qu'elle voit aussi souvent que la personne en question, et qui sont carrément plus entreprenants, elle n'aboie pas non plus. Là où elle aboie, c'est quand elle se trouve avec moi face à une personne seule, alors qu'en ville, elle ne dit rien et n'a pas peur, n'est pas stressée. Pour dire, elle est bien plus intéressée pour renifler une poubelle que croiser une personne, et là je ne parle pas de renifler au sol de façon insistante, signe de stress, mais bien du reniflement intéressé, oreilles et surtout regard complètement porté sur l'objet qui l'intéresse. Je suis allée devant un lycée à la sortie des cours, elle n'a absolument rien dit, elle est restée assise et les a laissé passer. C'est CA que je ne comprend pas.

J'ai été monitrice deux ans et j'ai lu beaucoup de bouquins, c'est très peu comme expérience mais ce que j'entends par là c'est que jamais je ne l'ai caressée en la rassurant devant une situation inconnue et inquiétante ou ce genre de choses comme la plupart des proprios de chiens, au contraire. Je l'ai toujours poussée à voir d'elle même de par mon comportement, c'est à dire en allant en silence vers l'objet qui fait peur, alors qu'elle est en liberté, m'en approcher, y toucher un peu, et m'en éloigner. Elle a très vite compris et suivi mon comportement comme elle aurait suivi son chef de meute je suppose, puisque pourtant ça lui faisait peur, elle était en liberté, et elle venait directement voir l'objet qui lui fait peur, puis s'en éloignait sans plus de cérémonie, et n'en avait plus jamais peur. Maintenant qu'elle est adulte, elle le fait toujours, seulement, à deux mois et en tant que premier chien, je ne pouvais pas deviner si oui ou non il fallait que je passe mon chemin et que du coup je la laisse dans sa peur, ou si il fallait que je la "pousse" par mon comportement, à aller au delà de sa peur. Aujourd'hui, elle va voir directement ce qui lui fait peur, mais plus comme un bébé qui y va à tâtons. Elle y va à toutes blindes, aboie à qui mieux mieux, renifle vite fait, aboie encore un coup et puis s'en va, et la fois d'après où elle passe, l'objet ne l'intéresse plus. Donc oui, j'ai merdé quelque part dans le sens où du coup elle a reproduit ce schéma avec les gens, sauf qu'une personne, contrairement à un fauteuil laissé aux monstres, ben ça réagit, et Laska a du mal avec le comportement de certains individus. Tout ça, j'en ai bien conscience, mais dans ce cas, il fallait que je la laisse dans sa peur dès le début et ne pas aller vers les objets de ses craintes ? (en totale liberté, je ne l'ai jamais forcée physiquement ni verbalement à venir). C'est là où j'ai besoin de votre aide et où je ne comprend pas ce que j'aurai dû faire dans ce cas là. Pourtant je ne regrette pas ce que j'ai fait, car du coup en ville, quand elle voit un truc à sa portée qui lui fait peur, il lui arrive d'aboyer un peu si ça la surprend, et hop, on y va ensemble, elle va renifler, et le passage suivant elle ne voit même plus l'objet. En pensant avoir voulu justement écouter les craintes de ma chienne et en tentant de me comporter en chef de meute, vous me dites que j'ai fait tout l'inverse, donc je suis perdue.

Ce qui est paradoxal avec Laska c'est qu'elle est très soumise et pourtant très butée. Elle est un vrai paradoxe et un vrai défi en terme d'éducation. Sa mère l'a eu très jeune et c'est moi qui ai dû, avec des chiens stables, des chiens régulateurs, lui apprendre les signaux d'apaisement et lui apprendre que non, un chien qui grogne ne joue pas. Ca a pas été facile, maintenant elle est tout l'inverse, elle utilise tout le panel des signaux d'apaisement avec ses congénères et teste d'elle même dans toutes les situations ce qui pourrait le mieux fonctionner. Ce qui m'a particulièrement étonnée, c'est qu'un petit chien en bas de chez moi a peur d'elle, elle s'est alors couchée sur le flanc, et là il s'est approché. Etant donné qu'elle l'apprécie beaucoup, elle a recommencé ce signal chaque fois qu'elle le voit, pour lui faire comprendre, je suppose, qu'il n'a rien a craindre. On ne peut pas dire non plus qu'ils jouent ensemble (sa proprio ne le lâche jamais, et là on parle d'un yorkshire nain de moins de deux kilos, donc bon, ma chienne reste brutos (puisqu'elle a cotoyé beaucoup de chiens plus gros qu'elle qui lui ont redressé la barre quand elle tentait de prendre le dessus ou qu'elle ne comprenait pas un signal de menace), mais il n'empêche qu'à mes yeux, ma chienne reste stable, hormis ce problème qui, si je viens vous voir, me travaille et que je compte absolument régler, (à la vitesse de ma chienne, je ne suis pas pressée) sinon je ne serai pas là. Sa mère a mal fait son boulot pour les codes canins, (elle l'a eu à deux ans... Ce que j'ignorais, l'éleveuse m'a menti sur toute la ligne, j'ai eu Laska a presque trois mois, pensant qu'elle en avait deux (car jamais vu de bébé bbs je ne pouvais pas deviner leur taille, et ils n'étaient pas énormes) ce qui m'a fait perdre une bonne partie de la meilleure période pour la socia, je m'en suis vite rendu compte, et du coup c'est un vrai défi pour moi, surtout pour un premier chien. C'est mon premier chien, donc j'ai forcément merdé quelque part, comme je ferai des erreurs sur les prochains, seulement je ne veux qu'une chose, le bien être de ma chienne, et là, elle n'est pas bien.

Juste une impression. Je suis pas pro, mais perso, je laisserai pas la chienne s'enfermer dans ce comportement.
Donc dans ce genre de cas, soit je detourne l'attention, par exemple avec rappel et recompense pour du pas bouger , ou des ptits exercices assis ect,
soit si ca marche pas, je demande au chien d'aller dans son coin (grande cage ou piece à coté de celle ou ya du monde avec barriere pour bébé pour qu'elle y reste. Que la chienne puisse se sentir à nouveau à l'aise et observer.

La j'ai l'impression que la chienne se sent seule face à cette situation qui l'angoisse. C'est pas grave en soi, sauf que ca dure, et donc ca renforce je pense la peur. Faudrait vraiment je pense que on la sorte de cette situation et qu'on ne laisse pas sa peur se cristalliser.

Ha, mon Maïko fait un peu la même chose. (Berger Australien)

Dinkychris a écrit:

Travail en longe et en respectant sa distance de sécurité!! Ne pas l'empêcher de grogner, sinon, elle passera outre le grognement et risque de monter d'un cran!

Oui, et le fait de dire "non" peut faire penser au chien que le bipède a peur ou est en colère contre la personne aboyée, et ainsi renforcer le chien dans son attitude.

Laure02 a écrit:

mais là elle ne se méfie pas, lui indique juste "ne t'approche pas de moi"

Laure02 a écrit:

Elle peut le connaître ce n'est pas pour cela qu'elle l'apprécie et il a une attitude que de nombreux chiens n'apprécient pas

C'est exactement ce que fait Maïko.
Une personne (qu'il connaît ou pas) se penche sur lui, ou le caresse sur la tête ou le dos, cherche à le prendre dans les bras, ou le "chiffonner", il va reculer en aboyant.
La même personne fait comme je dis et se contente de le caresser ou le gratter sur le flanc, et Maïko est tout content.

Laure02 a écrit:

Tu as un berger, c'est dans leur nature d'être méfiant

Oui, et méfiant ne veut pas dire agressif.
C'est d'ailleurs écrit dans le standard de plusieurs races, dont le Berger Australien: "méfiant, mais sans agressivité".

OuiBonChien a écrit:

Et il a aussi cette ambivalence d'avoir peur et en même d'essayer d'aller au contact de lui-même.

C'est aussi ce qu'il me sembe.
Le chien est un peu craintif, méfiant, mais est tout de même curieux, ce qui est très bien, cela montre qu'il ne s'agit pas d'une grosse peur, d'une peut panique.

Alors maintenant, j'ai une question pour tout le monde, n'est-il pas possible que ce chien agisse comme cela parcequ'on l'a renforcé dans ce comportement, bien sûr sans faire exprès ?
Du style "quand j'aboie, on s'intéresse à moi, donc je vais encore aboyer"... ???

Je le pense aussi
mais il faut le voir en action pour en être certain, via un forum on ne peut rien faire. Un pro (digne de ce nom et en +) pourra le "pousser à la faute" en provoquant des situations et en sachant exactement quoi mettre en place derrière.
Désolée via le net ça on ne peut pa faire ....

C'est vrai...nous ne pouvons que suggérer quelques pistes...

Pour les vidéos, il faut savoir que j'ai agi après, j'ai fait exprès de ne rien faire, d'être simple observateur, de façon à ce que vous voyiez son comportement sans que j'agisse. Vidéo coupée, je l'ai félicitée quand elle venait pour la croquette et je l'engueulais fortement quand elle cherchait à aller au contact. Sinon, quand elle aboie contre quelqu'un, je la rappelle à moi, et je la félicite. Ca commence à porter ses fruits.

Punaise, je suis en colère, je suis sur un autre forum, dédié aux bergers suisse, et une des personne me dit, je cite " je pense que tu es trop gentille. C'est pas un gentil non qu'il faut dire, mais un non ferme, une vraie interdiction. Son attitude n'est pas appropriée, et tu ne dois donc pas la tolérer.
Je pense que tu dois toujours accompagner ta chienne quand elle est dans une telle attitude d'incertitude. N'hésite pas à avoir un contact physique avec les personnes devant ta chienne : par exemple tu peux serrer la main de la personne en imposant à ta chienne de ne pas réagir. Elle doit te voir toucher les gens (serrer la main, faire la bise...) sans réagir.
Pour ça, il va falloir passer un certain temps par l'usage systématique de la laisse, qui te permettra de garder une emprise sur elle. Sans forcément la tenir court, le but est simplement qu'elle soit contrainte d'une approche neutre. Ne l'oblige pas à se faire caresser, laisse là observer, mais interdis toute attitude négative. Elle peut se cacher derrière toi si elle se sent plus à l'aise.
Logiquement, elle devrait dans les premiers temps grogner, probablement en reculant, prête à bondir. Reste ferme, maintiens ton interdit, c'est à ce prix là que tu parviendras à imposer ton autorité, et à lui faire comprendre que tu es son modèle."

Sauf que là, on me dit de mettre un périmètre de deux mètres entre ma chienne et la personne, mais c'est affolant ! La forcer à être si proche c'est la meilleure façon de la faire mordre ! Surtout que la base de mon post c'est que justement elle AVANCE vers les gens, donc non, elle ne va pas reculer, bien au contraire. (je l'ai mis sur les deux forums, je pensais que sur l'autre, puisqu'ils connaissent la race, ils pourraient me conseiller, mais c'est bof franchement, surtout en connaissant le tempérament méfiant du bbs, de me dire de faire ça)

Tu n'es franchement pas en positif si tu l'engueules ;( et un leader perd la confiance de son chien si il gueule, car cela veut dire que tu perds ton contrôle ...
L'autre forum t'indique une façon de procédé en "tradi" mais toi même tu n'es pas cohérente lorsque tu félicites puis engueules en tout cas en philosophie positive ^^
En plus faire gaffe lorsque tu félicites pour la croquette, que récompenses-tu ? le fait qu'elle laisse, qu'elle vienne pour la croquette, qu'elle soit en pleine excitation, en pleine explosion "hormonale" ?