Chien peureux/craintif

Bonjour à tous,

Je suis bénévole au refuge de la LDAS (dans la Sarthe) depuis maintenant 2 ans.

J'aimerais savoir quel comportement et exercices adopter pour optimiser mes chances d'apprivoiser un chien peureux ou en tout cas le faire aller vers le progrès et la confiance en l'être humain.

Imiter des signaux d'apaisement ? Donner des friandises ? Encourager à la voix ? Ne pas regarder dans les yeux ? Se mettre à la hauteur ? Attendre qu'il vienne à moi plutôt que d'aller à sa rencontre ?

Merci d'avance pour vos réponses

Je la ballade en collier ou en halty, jamais en harnais, hormis à vélo lorsqu'on commence à lui apprendre à tracter. J'utilise la laisse à vélo ou en ville, sinon c'est la longe ou, dès que je peux, carrément en liberté, je n'ai pas pris un chien pour qu'il soit forcé de rester à coté de moi, du coup, j'essaie de la libérer le plus possible (sans la mettre en danger, du coup, longe 90% du temps)

Je ne me suis pas imposée de jour fixe où elle devra réussir, j'irai, comme j'ai toujours souhaité le faire, au rythme de Laska. Quant à la méfiance, c'est dans sa race, c'est depuis toujours, c'est pour ça que c'est difficile pour moi. Déjà petite elle grognait ou aboyait sur les inconnus le soir, quand il faisait sombre. Puis maintenant elle se méfie beaucoup des gens. J'ai pourtant essayer de la sociabiliser, je ne l'ai peut-être pas fait assez... Je ne sais pas. Je ne demande qu'à apprendre et à faire au mieux, dans tous les cas, j'irais dans son sens à elle.

Sinon, pour ce qui est de forcer le contact, je ne l'ai jamais fait, j'ai râlé quelques fois car parfois elle aboie sur l'homme de ménage de mon immeuble qu'elle connaît depuis bébé, alors qu'elle le laisse le caresser, comme si parfois c'était un peu de la comédie. Mais je ne l'ai jamais tirée de force vers lui ou ce genre de choses, je la félicite quand elle s'approche, je lui dit "non" (sans crier, mais fermement) quand elle grogne, mais sinon je ne la force pas. Surtout que concernant l'homme de ménage, parfois elle vient direct le voir toute contente pour quémander des câlins... Quand on est en ballade (je suis en bord de ville, endroit idéal pour croiser des gens mais pas trop), là où ça craint c'est quand on est dans les champs, que je la lâche, et qu'elle voit la personne avant moi, alors elle fonce dessus et aboie, recule quand la personne avance. Le pire, c'est que si la personne n'a pas peur d'elle, après, elle ignore la personne, voire parfois se laisse approcher ou caresser.

Je ne comprends pas son comportement...

Travail en longe et en respectant sa distance de sécurité!! Ne pas l'empêcher de grogner, sinon, elle passera outre le grognement et risque de monter d'un cran!
Ne culpabilise pas, tu n'es pas la seule dans ce cas. L'essentiel est de chercher à faire au mieux pour ta chienne et en fonction de ses capacités!
Un chien apprend énormément en observant, le fait de ne pas être trop prêt lui permet d'analyser les situations!

D'accord, surtout pas engueuler le grognement, noté. Je vais essayer de faire au mieux dès aujourd'hui. Peut-être même tenter de l'emmener un peu plus coté ville, là où il y'a plus de mouvement. D'ailleurs, comment m'expliquer qu'en ville, quand il y'a plein de monde, elle ne dit rien et reste bien au pied ? Parce qu'elle a peur et que je suis sa seule référence ?

tu parles d'un chien en particulier ou des chiens peureux en general ? et dans quel but : pouvoir le sortir, juste "l'aider" a comprendre que les humains peuvent etre sympa ?

Citation :

Imiter des signaux d'apaisement ? Donner des friandises ? Encourager à la voix ? Ne pas regarder dans les yeux ? Se mettre à la hauteur ? Attendre qu'il vienne à moi plutôt que d'aller à sa rencontre ?

ca c'est un debut, la nourriture peut etre une aide aussi.

Les craintifs d'une manière générale en fait.

Déjà dans le but de les approcher sans qu'ils se sauvent pour commencer ^^

Mais en fait je pense qu'il n'y a pas grand chose de plus à faire ...

Colibri72 a écrit:

Les craintifs d'une manière générale en fait.

Déjà dans le but de les approcher sans qu'ils se sauvent pour commencer ^^

Mais en fait je pense qu'il n'y a pas grand chose de plus à faire ...

Perso, je suis plus dans l'optique de les laisses approcher. En cherchant toi à initier le contact, tu risques de les braquer (même si tu penses ne pas en donner l'impression, les toutous lisent notre non-verbal d'une manière impressionnante...).

Mais les choses que tu as citées me semblent un très bon début, même si cela semble très lent au début

Colibri72 a écrit:

Attendre qu'il vienne à moi plutôt que d'aller à sa rencontre ?

Je dirai le laisser prendre l'initiative. Ne te préoccupe pas de lui, laisse le t'observer, s'habituer à ta voix, ta gestuelle, ton attitude pour ensuite venir vers toi. Pas besoin de le forcer par des friandises ou autre.

Merci pour vos réponses.

En effet, je suis également d'accord avec vous. Je n'approche pas un animal qui a peur de nous.

Citation :

exercices adopter pour optimiser mes chances d'apprivoiser un chien peureux

pour moi le terme apprivoiser est approprié
du coup s'il s'agissait d'un renard ou d'un oiseau penserais tu en terme "d'exercices" ?

ça va pas t'apporter grand chose mais j'avais envie de donner ma petite expérience.
Pour avoir bossé un peu en spa c'était très dur pour moi car même un chien terrorisé il faut bien le soigner, le nourrir etc, on est donc obligé d'y mettre beaucoup de contrainte !!
+ pas assez de temps à leurs accorder c'est vraiment pas évident pour aider ce genre de chiens dans ce contexte.

Je pense que ta meilleure arme là c'est effectivement les récompenses, donner gratuitement et généreusement au moins pour que le chien te vois sous un autre angle et puis prendre confiance en toi par la suite ...

Bon courage et bravo pour ton investissement

Merci pour vos conseils.

Certains ont déjà fait des progrès. Ils viennent à la grille depuis qu'ils ont compris que je donne des friandises ...

Je vais continuer ...

penser = ASSOCIATION POSITIVE

(et apprivoiser)

chaque fois que je vois un humain j'ai de la nourriture : ça peut vraiment aider à décoincer et à reprendre confiance

Hier justement, à la SPA, un nouveau labrador était là... Très craintif semble t-il, il est parti dans sa "maison" (hors courette donc) afin de ne pas nous voir. Mon binôme (qui m'a raconté donc sa rencontre avec) a passé sa tête et le chien était dans son panier et à grogné, elle est donc parti tranquillement. Ensuite elle s'est assise dans la courette du box, et a attendu. Le chien est venu au bout de 15 minutes (du coup moi j'ai promené un autre). Elle ne l'a pas touché, juste elle lui parlait, sans le regarder, tout en douceur. Et bien il est venu à elle et elle a réussi à lui mettre le collier. Elle est restée avec lui comme ça tranquille à lui parler, puis petit à petit elle s'est levée et toujours par étape elle a réussi à le sortir du box et le mener jusqu'à l'enclos le plus grand.
Mais comme vous voyez, ça a prit beaucoup de temps car j'ai passé environ 35 minutes avec un loulou avant de la voir arriver avec lui.

il y a des années je suis allée dans un élevage canin
où les proprios avaient un couple de loups

j'ai délaissé les chiens au profit des loups ( mes amis ont vaqué à leur occupations)

je suis restée 2 heures assise devant le parc des loups au bout de ces 2 heures la louve est venue et a léché le bout de mes doigts à travers le grillage
c'était merveilleux !

mais ça a pris 2 heures

je ne vois pas autrement l'attitude a avoir avec un animal peureux ...

Bonjour à tous

J'ai un chiot bouvier bernois de 4,5 mois, Harry. Il a un petit problème, c'est d'être assez peureux. Il panique dans pas mal de situations différentes, ce qui pourrait être très dangereux plus tard.

A son arrivée à la maison, Harry n'avais peur de rien, il a tout de suite été à l'aise. En balade avec mon autre chienne, il ne manifestait pas de craintes particulières, sauf si il entendait d'autres chiens aboyer. Je le promène seul ou avec Label un peu partout, en campagne, en ville, au marché, sur le halage... Mais il deviens de plus en plus flippé.

J'ai rencontré par hasard mon voisin au marché, Harry a complètement paniqué, à se débattre pour fuir le plus loin possible. Sachant qu'il le voit tous les jours dans le jardin contigüe au mien... Le pauvre monsieur n'a même pas réussi à lui donner une friandise.

Harry commence aussi à avoir très peur des vélos, alors qu'il en a vu régulièrement jusque là.

Le pire c'est quand on a besoin de le maintenir pour des soins. La dernière visite au véto a été une horreur, alors qu'il n'a jamais eu mal et que le véto est très doux. C'est pareil à la maison, il se débat jusqu'à se faire mal. C'est vraiment quand on a besoin de lui faire prendre une position particulière, car pour faire des calins, on peut le papouiller partout, il adore.

J'aurai besoins de vos lumières pour expliquer d'où peuvent venir ses peurs, et comment l'aider à les surmonter. Car vu comme c'est partit, je crois que de nouvelles peurs vont apparaitre tous les jours...

il vient d'un elevage ? en ville ? en campagne ?

tu réagis comment quand il a peur ?
tu "travailles" comment avec lui ?
label est comment elle ?

Alors, j'ai été cherché Harry chez des particuliers. Une famille à la campagne avec des enfants, des chiens, chats, bref, une atmosphère "vivante". Ils ont bien socialisé les chiots.

Moi j'habite une maison en ville, donc il voit plein de choses différentes, surtout que je le promène tous les jours en variant au maximum les lieux.

Au début, quand il était impressionné par quelque chose, je me contentait de lui parler tout simplement, du genre "t'as vu Harry, ça c'est un vélo...". Maintenant, il paniques tellement que je suis obligée de m'accroupir vers lui et de le tenir serré contre moi, sinon il s'étrangle avec son collier. Du coup, j'ai peur de renforcer encore sa panique en "ritualisant" les choses qui font peur. Impossible de le faire venir vers moi ou s'assoir dans ces cas là.

Je travaille au maximum en positif avec lui, en ce moment, je travaille plus spécifiquement le lien avec lui, que son intérêt aille vers moi et moins vers ma chienne. C'est un chiot très sensible, dès que l'on hausse la voix ça l'inquiète (mais sans panique du tout, il n'aime pas ça, c'est tout).

Label, elle s'en fiche de tout. les humains, les vélos, les autres chiens, ça n'est pas digne d'intérêt pour elle... Et le véto, elle adore ! Je les emmène toujours tous les deux pour rassurer Harry. Il est d'ailleurs parfaitement détendu, jusqu'à l'auscultation. Là, de nouveau la panique. Et dès que c'est fini, tout va pour le mieux, il redevient lui-même. Il ne supporte vraiment pas d'être tenu, même si c'est juste par le collier il se débat déjà.

C'est peut être bête mais tu a essayé un harnais, il se sentirait peut être moins oppressé et ça te permettrait de la maintenir de façon plus naturel quand il a peur sans le serrer contre toi ce qui risque de le renforcer dans ses peurs.

Le harnais j'y ai bien pensé, surtout qu'il n'y aurait pas de risques qu'il l'enlève. Mais plusieurs points me font reculer pour le moment.
Le premier, c'est que Harry marche maintenant bien en laisse lorsqu'il est seul avec moi. Quand il arrive en bout de laisse, il me suffit de pivoter un peu mon poignet, ce qui mets de laisse en légère tension, un peu comme les rênes d'un cheval quoi. Et il a bien compris que dans ce cas il doit ralentir. Avec un harnais, il aura plus de mal a sentir les légères variations de tension de la laisse non ?
De plus, en balade plus cool avec Label, il est encore foufou et s'appuie pas mal sur la longe. Il ne risquerait pas de "s'appuyer" encore plus avec un harnais ?

je me demande si tu n'en as pas fait un peu trop en pensant bien faire !

varier au maximum n'est pas rassurant, reprend pendant quelques temps des promenades sur des lieux "connus" en variant le moins possible.

mais le mieux serai de te faire aider par un pro pour etre sur de retablir au plus vite cette confiance !

Gwendid a écrit:

Le harnais j'y ai bien pensé, surtout qu'il n'y aurait pas de risques qu'il l'enlève. Mais plusieurs points me font reculer pour le moment.
Le premier, c'est que Harry marche maintenant bien en laisse lorsqu'il est seul avec moi. Quand il arrive en bout de laisse, il me suffit de pivoter un peu mon poignet, ce qui mets de laisse en légère tension, un peu comme les rênes d'un cheval quoi. Et il a bien compris que dans ce cas il doit ralentir. Avec un harnais, il aura plus de mal a sentir les légères variations de tension de la laisse non ?
De plus, en balade plus cool avec Label, il est encore foufou et s'appuie pas mal sur la longe. Il ne risquerait pas de "s'appuyer" encore plus avec un harnais ?

Si tu utilises un harnais avec l'attache sur le devant, il ne pourra pas prendre appui. Ca n'empêche pas de tirer mais c'est plus confortable pour le chien, la traction est moins forte et ça ne lui donne pas envie de tirer encore plus fort.

Un harnais du genre de celui vendu chez Animalin ? Je pensais effectivement lui en prendre un quand il sera adulte. Sinon, ça fait un peu cher pour un harnais que je devrais changer tous les deux mois... Y a-t-il d'autres marques qui font des harnais avec attache devant ?
En plus, il y a l'intérêt de la poignée. Comme ça, Harry devrait mieux supporter quand on doit l'attraper.

Sinon, j'ai bien réfléchi au comportement du petit. Ce n'est pas du tout un chiot peureux. Il est vraiment à l'aise en balade (bon, à la gare c'était quand même un peu impressionnant). Il a revu un vélo hier, et pas de problème. Mais le vélo est passé plus loin de lui. L'autre fois, c'était sur un petit chemin, donc beaucoup plus près (genre 1 mètre). Peut-être a-t-il cru qu'il allait lui rouler dessus ?
Pour mon voisin par contre je ne vois pas, peut-être la baguette sous le bras ? Et c'est vrai que Harry voit rarement des personnes âgées de près.

En fait c'est surtout que Harry ne supporte vraiment pas d'être immobilisé. C'est pourtant nécessaire parfois,mais ça le met en panique totale. On dirait un cheval qui tire au renard. D'ailleurs, en règle générale, il déteste que l'on lui touche le dessus de la tête ou les épaules, même pour jouer. Il se retourne et "choppe" le poignet, sans serrer. Pour qu'il accepte, il faut vraiment qu'il soit très détendu, donc incompatible avec une situation de peur. Là, ça ne fait qu'exacerber sa panique.

Citation :

En fait c'est surtout que Harry ne supporte vraiment pas d'être immobilisé. C'est pourtant nécessaire parfois,mais ça le met en panique totale. On dirait un cheval qui tire au renard.

la fuite est un réflexe de peur

Citation :

D'ailleurs, en règle générale, il déteste que l'on lui touche le dessus de la tête ou les épaules, même pour jouer. Il se retourne et "choppe" le poignet, sans serrer. Pour qu'il accepte, il faut vraiment qu'il soit très détendu, donc incompatible avec une situation de peur. Là, ça ne fait qu'exacerber sa panique.

c'est autre chose
Pourquoi le forcez vous à être touché à cet endroit ??

moi je n'aime pas qu'on me touche le cheveux si on me force (même mon compagnon) je crois que je vais gueuler !

Pour moi c'est quand même un chien peureux Normal qu'il ne réagisse pas à une certaine distance, ça te donne d'ailleurs une indication : c'est SA distance de sécurité, en deçà, ça l'affole.

Idem pour l'immobilisation, c'est caractéristique pour moi. Kira c'est la même, par exemple si on passe en marchant à côté d'un groupe de personne ou d'une personne bizarre, ça va bien se passer, par contre, si on s'arrête à côté, ça va finir par mal se passer. Donc quand on doit faire des croisements difficiles, on est toujours en mouvement, même si c'est pour le passage d'un terre neuve à proximité du chemin.

A mon avis, il vous faut travailler l'immobilisation dans des situations calmes La manipulation également. Tu peux commencer par faire ça dans des moments de câlins, tu t'asseois par terre pour qu'il vienne entre tes jambes (tant que c'est possible XD), tu lui fais des papouilles où il aime, puis tu passes sur les épaules doucement, tu retournes là où il aime, etc etc.

Citation :

Idem pour l'immobilisation, c'est caractéristique pour moi. Kira c'est la même, par exemple si on passe en marchant à côté d'un groupe de personne ou d'une personne bizarre, ça va bien se passer, par contre, si on s'arrête à côté, ça va finir par mal se passer. Donc quand on doit faire des croisements difficiles, on est toujours en mouvement, même si c'est pour le passage d'un terre neuve à proximité du chemin.

tout à fait
remettre en mouvement aide le chien peureux : il faut autre chose que de se focaliser sur le "truc" qui fait peur

Ok, donc ne pas essayer de le faire s'assoir, plutôt aller de l'avant (ou de coté selon la largeur du chemin...)

Pour être touché, on ne le force pas brutalement hein ! Mais c'est parfois nécessaire qu'il se laisse toucher la tête, par exemple pour une auscultation chez le véto. Il a aussi des soins à faire aux yeux, et du démêlage aux oreilles, donc pas le choix.
Pareil pour l'attraper au collier. Il est encore difficile de le faire rester assis quand quelqu'un arrive à la maison par exemple. Je préfère donc le tenir car si il arrive comme une brute pour dire bonjour aux gamins, ça va faire mal ! Ou pour qu'il lâche ma chienne aussi, puisqu'elle le laisse faire même si il lui fait mal. D'ailleurs, il accepte beaucoup mieux d'être maintenu par la peau du cou (car rarement de collier à la maison) que par le collier. Enfin, il n'aime pas non plus mais n'en fait pas une catastrophe. ça vous parait normal ?

J'essaye de l'habituer progressivement. Quand je le rappelle, je le tiens par le collier quelques secondes avant de le laisser repartir.
Effectivement, je vais essayer de travailler plus ça à la maison, en faisant des câlins. Bon, même quand il est vautré contre moi, il essaye encore de jouer, mais ça devrait venir. C'est difficile de rester calme, il est petit. D'ailleurs, il se met toujours sur le dos pour les câlins, ce ne serait pas un moyen pour lui d'éviter que je ne le papouille sur la tête ?