| Le chien pendant la 1ère guerre mondiale | |
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+7sosoe Noemie- Biscotte PowerUser Analucia eleonorea Hermès 11 participants |
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Hermès Compte inactif
Nb de messages : 2524 Localisation : Bourges
| Sujet: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Mer 30 Juil 2014 - 18:38 | |
| Je suis allée voir une petite expo au muséum de Bourges sur la place des animaux pendant la Grande Guerre. Je ne vous parlerai que des chiens mais de très nombreux animaux étaient cités ; tous les animaux sauvages victimes des tirs, des gaz, des destructions d'habitat, les chats, les rats, souris et autres, les poux/puces/tiques, les vaches, chevaux, mulets, ânes, moutons, porcs, il y a même un ratel qui était cité (c'est une bestiole de sale caractère que l'on trouve en Afrique ). Petit hommage à toutes ces bêtes sacrifiées par la bêtise humaine. " /> Si vous n'arrivez pas à lire les petits textes, j'essaierai de les copier en gros. -Métiers de chiens. Auxiliaires médicaux : ils recherchent les blessés, tirent les brancards et ravitaillent en pansements. « Petit chien de guerre ! personne n’a parlé de toi et cependant tous les poilus te connaissent ; en te caressant, ils te remercient à l’avance de ce que tu feras pour eux lorsque, blessés, tu appelleras au secours pour eux. Avoue-le, tu préfères cette caresse à n’importe quelle glorieuse renommée ! ». Le Petit Echo du 18ème territorial 1915. Estafettes : furtifs et véloces, ils se faufilent dans les tranchées. Les chiens au pelage clair sont camouflés, les espèces aux longs poils sont tondus aux jarrets pour éviter la boue. Chiens de trait : robustes et résistants, ils tirent des charges de 300kg sur les routes ou sur la neige à raison d’étapes journalières de parfois 50 km. Ils seront aussi de garde, sentinelles, ravitailleurs … -English school. Dans les chenils de l’armée anglaise, les chiens progressent comme à l’école. Les inaptes sont parfois retournés à leurs propriétaires, mais les « objecteurs de conscience canins » sont tués dans une chambre létale. Profil canin : « les mâles, de un à quatre ans, sont à préférer. Ils ne quitteront pas l’école avant six semaines. Ce sont les chiens de berger que je préfère. Ils apprennent d’autant plus vite qu’ils sont en confiance. Les chiens de meute sont de bons messagers sur de courtes distances mais au-delà d’un mile ils semblent perdre tout intérêt à la mission et l’oublient. Les caniches sont définitivement trop joueurs et tout chien croisé avec un caniche voit sa capacité d’attention diminuée. Un autre fait curieux est que j’ai rarement trouvé une valeur quelconque à un chien dont la queue se courbe (…) au-dessus de son dos, ce port de queue dénote un caractère primesautier aux antipodes du sérieux requis. » War Dog. Il y a un mot sur lequel j'ai doute, je crois que c'est "dont la queue se courbe gaiement au-dessus de son dos". " /> -Les décorés. El Tango, berger belge considéré comme l’un des meilleurs guetteurs, est confié à un bataillon de chasseurs des Vosges. Il contracte une paralysie rythmique de la face à force de tourner sa tête de gauche à droite pendant ses factions de nuit et il lui faudra plus de 2 mois de repos pour guérir ! Tango sera abattu à quelques semaines de l’Armistice, après plus de trois ans de service. Il n’est pas le seul : « je vous adresse quatre livrets matricules de chien estafettes et de chiens de liaison : Pompom, Rousset, Encre et Amande, que nous venons de perdre pendant les durs combats du 29 juillet au 11 août 1918. Les pauvres petites bêtes ont apporté tout leur concours dans cette grosse affaire, mais quatre sur dix ont été tués par un obus ou blessés gravement. » Lieutenant Goutail. -Les inaptes. Les mobilisés ne sont pas toujours des héros, telle Mirza, chienne de liaison, « ne s’acquitte qu’avec peu d’empressement des missions qu’on lui confie », ou Diane, une sentinelle, « se montre inattentive et bruyante ». -Les réformés. Tympans crevés par les explosions ou invalides, ils sont réformés, on les marque alors d’un « R » au fer rouge. Après la guerre, c’est un difficile retour à la vie civile et beaucoup seront abattus quand les chenils militaires fermeront. La photo du journal « le miroir » montre un soldat français qui a récupéré et renommé un berger allemand « Kronprinz ». Les bergers allemands étaient soit abattus (chien de l’ennemi) soit adoptés et rééduqués. " /> " /> " /> " /> " /> Les chiens portaient aussi des masques à gaz. Les dégâts des gaz sur le vivant étaient considérables. Il y avait des chiens empaillés à cette expo, je mettrai les photos une autre fois, je vous promets quelques petites surprises sur l'évolution des races ...
Dernière édition par Hermès le Ven 1 Aoû 2014 - 16:51, édité 1 fois |
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eleonorea Compte inactif
Nb de messages : 2129 Age : 54 Localisation : bourges Emploi : de plus en plus souvent
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Mer 30 Juil 2014 - 18:45 | |
| j'attends ça avec impatience je peux pas y aller j'ai pas envie d'être triste .... |
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Analucia  
Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Mer 30 Juil 2014 - 19:36 | |
| Pfff la bêtise humaine, toute la planète en subit les conséquences...
on dirait un beauceron sur la première image. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Mer 30 Juil 2014 - 23:03 | |
| Tiens, j'ai un super bouquin sur ce thème (les photographies que tu montres y sont) et j'avais entendu cette émission aussi : http://www.franceinter.fr/emission-la-tete-au-carre-les-animaux-dans-la-grande-guerre. Pour les amateurs de roman, "Le collier rouge" de Rufin est très bien C'est un thème que j'affectionne particulièrement, celui des animaux au cœur de la folie humaine (d'ailleurs mon mémoire de Master en traite un peu, bien que ce n'était pas le sujet d'étude, lol ! Inconsciemment, faut qu'il soit question d'animaux avec moi ) |
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PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Mer 30 Juil 2014 - 23:58 | |
| Merci pour cette rétrospective! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Biscotte Compte inactif
Nb de messages : 192 Localisation : 74
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Jeu 31 Juil 2014 - 12:11 | |
| Merci pour le partage !
Hate de voir ce que tu as à ous montrer sur l'évolution des races. J'aime bien voir de vieilles photos des races. On voit de "vrais" chien aux atouts physiques en mentaux opérationnels, pas des bestioles sur-sélectionnées pour des tares physiques.. L'exemple le plus flagrant je crois que c'est le Berger Allemand qui pour certaines lignées actuelle marche en grenouille tellement l'arrière train est faible, ou les bouledogues qui ne respirent plus, les boxers qui n'ont bientôt plus de museaux proéminent, les bassets artésiens qui font serpillière, etc.. |
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Noemie- Professionnel Canin
Nb de messages : 1068 Localisation : Pays de gex
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Jeu 31 Juil 2014 - 12:48 | |
| D'accord avec Biscotte, j'adore voir comment était les races avant toutes cette sélection "d'esthétisme" ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Jeu 31 Juil 2014 - 20:04 | |
| sympa l'expo! Mais ce que cela peut m'énerver... Quel besoin ont les gens d'utiliser des animaux dans un conflit qui ne les concerne même pas. Est-ce que nous allons nous battre, nous, pour les chiens? Non. Et le pire c'est qu'il reste du mépris derrière tout ça. On se permet de les sacrifier pour nos conflits à la con mais, pour nous, ils ne sont "que" des chiens... M***e. Et cette idée de décorer le chien pour se donner bonne conscience. Comme s'il en avait quelque chose à f****e, il veut tout simplement vivre... Bonne nouvelle pour Le collier rouge, je comptais justement le lire! Je suis une grande dévoreuse de livres! |
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sosoe Compte inactif
Nb de messages : 808 Age : 26 Localisation : Paris / Grenoble
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Jeu 31 Juil 2014 - 22:16 | |
| Vivement les autres photos ! Qu'elle tristesse de sacrifier tant de chien, eux qui n'avaient rien demandé ... |
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Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Jeu 31 Juil 2014 - 23:26 | |
| Il y avait aussi des humains qui n'avaient rien demandé hein...
Je ne dis pas que l'un ou l'autre sont plus important, au contraire, juste ne pas oublier que tout les êtres humains ne veulent pas ou n'ont pas voulu faire la guerre. |
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sosoe Compte inactif
Nb de messages : 808 Age : 26 Localisation : Paris / Grenoble
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 2:19 | |
| - Dadada a écrit:
- Il y avait aussi des humains qui n'avaient rien demandé hein...
Je ne dis pas que l'un ou l'autre sont plus important, au contraire, juste ne pas oublier que tout les êtres humains ne veulent pas ou n'ont pas voulu faire la guerre. Non mais eux quand ils ont pris les armes ils étaient conscient qu'ils voleraient des vies, en toute conscience morale je veux dire, des êtres de leurs propres espèces... Bien sur ils devaient avoir une bonne raison mais ça n’empêche que même s'il n'ont pas voulu, ils l'ont fait. Les chiens n'avait pas leurs libres arbitres, ils se sont retrouvé dans une guerre d'homme, pour eux il n'était pas question du bon ou du mauvais choix mais juste du plus intéressant pour eux même. Vaste débat ! |
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GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 10:08 | |
| Super intéressant merci ! Si les petits textes peuvebt être retranscrits en gros ça serait cool ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 11:10 | |
| quelques sites sur le même thème si ça peut intéresser (désolé si j'ai merdouiller avec les liens) en fouillant un peu on trouve pas mal de photos http://www.uswardogs.org/index.html http://www.gwpda.org/photos/coppermine/thumbnails.php?album=search&search=dogs http://www.qmmuseum.lee.army.mil/dogs_and_national_defense.htm http://www.qmfound.com/War_Dogs.htm |
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Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 16:04 | |
| - sosoe a écrit:
- Dadada a écrit:
- Il y avait aussi des humains qui n'avaient rien demandé hein...
Je ne dis pas que l'un ou l'autre sont plus important, au contraire, juste ne pas oublier que tout les êtres humains ne veulent pas ou n'ont pas voulu faire la guerre. Non mais eux quand ils ont pris les armes ils étaient conscient qu'ils voleraient des vies, en toute conscience morale je veux dire, des êtres de leurs propres espèces... Bien sur ils devaient avoir une bonne raison mais ça n’empêche que même s'il n'ont pas voulu, ils l'ont fait.
Les chiens n'avait pas leurs libres arbitres, ils se sont retrouvé dans une guerre d'homme, pour eux il n'était pas question du bon ou du mauvais choix mais juste du plus intéressant pour eux même.
Vaste débat ! Non ce n'est pas un débat, c'est un fait. Tous les hommes qui sont partis à la guerre n'ont pas eu leur mot à dire, certains, peut-être même beaucoup ont été enrolés de force. Et que dire des Malgré-nous, Alsaciens et Lorrains enrolés de force dans l'armée Allemande lors de la seconde guerre mondiale ? Rappelons aussi que le service militaire était obligatoire à cette époque. Les hommes n'avaient pas le choix et si tu désertais, tu étais fusillé ( et à écouter : très bonne chanson de Boris Vian "le Déserteur"). Heureusement cela a changé maintenant. |
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sosoe Compte inactif
Nb de messages : 808 Age : 26 Localisation : Paris / Grenoble
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 16:18 | |
| Tu peux choisir d'essayer de fuir, de préférer mourir que de donner la mort ... (ou comme mon grand père l'a fait, de faire croire qu'il était "fou" pour ne pas faire son service) Il n'y a pas une solution unique. Suivre ou essayer de vivre et mourir. Certains ont préférés faire ça. |
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Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 16:35 | |
| Tout le monde n'a pas ta force et ton courage Sosoe.... |
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Hermès Compte inactif
Nb de messages : 2524 Localisation : Bourges
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 16:46 | |
| Désolée d'avoir provoqué un débat ce n'était pas le but, je voulais juste montrer le plus objectivement possible la place des chiens pendant la 1ère guerre. J'édite mon 1er message et je vous mets les petits textes en gros. Certains propos sont choquants, je préfère vous prévenir mais il faut se remettre dans le contexte de l'époque, avec la culture, les connaissances et l'éducation de l'époque. |
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Hermès Compte inactif
Nb de messages : 2524 Localisation : Bourges
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 16:56 | |
| Devinez de quel race de chien il s'agit : " /> J'offre un cadeau à celui/celle qui trouve Un facile, la race a visiblement peu évolué : " /> La suite arrive ... |
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PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 17:10 | |
| Pour le premier, je dirais soit Berger Allemand parce que c'est ta race de coeur soit Berger Belge. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Hermès Compte inactif
Nb de messages : 2524 Localisation : Bourges
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 17:21 | |
| pas BA, à cet époque le BA ressemblait déjà beaucoup aux BA actuels (sauf l'arrière-train !). Et sinon, oui, c'est du belge, mais lequel ??? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 17:24 | |
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Hermès Compte inactif
Nb de messages : 2524 Localisation : Bourges
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 17:37 | |
| Raté BOS Il s'agit, tenez-vous bien, d'un groenendael !!! Le voici maintenant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Berger_belge_Groenendael#mediaviewer/Fichier:European_Groenendael_male.jpg et j'ai trouvé un petit historique intéressant pour comprendre l'évolution de la race, ici --> http://www.camidecatheric.org/HISTORIQUE.htm Le 2ème chien est un jack russel. Je ne connais pas bien la race mais je trouve qu'il a peu changé. |
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Hermès Compte inactif
Nb de messages : 2524 Localisation : Bourges
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 17:41 | |
| La suite : " /> Le même en gros plan : " /> Assez facile à identifier, on voit clairement les dérives de l'hypertype |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 18:27 | |
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eleonorea Compte inactif
Nb de messages : 2129 Age : 54 Localisation : bourges Emploi : de plus en plus souvent
| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale Ven 1 Aoû 2014 - 18:27 | |
| sympathique ce carlin ....dommage qu'on en trouve plus des comme ça ... |
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| Sujet: Re: Le chien pendant la 1ère guerre mondiale | |
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