Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?

La carte des vétérinaires utilisant le vaccicheck

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ODhr6BO3aT-lPiGOmD4Ijg2mNlo&ll=46.738524848436434%2C1.5443313000000671&z=6

merci

Apres avoir lu le post, une question me vient. Je pense ne pas faire vacciner ma chienne cette année ( elle l'est depuis son plus jeune age, et ce tout les ans), ni mes chats ( vacciner depuis toutes petites également) . J'aimerais pour me rassurer et partir sereinement en vacances avec, faire un  tests de titrage d’anticorps pour vérifier l'immunité, mais ce test, il est a faire tout les ans par la suite ?!

je pense que oui, notamment pour pouvoir prouver aux "autorités" que tes animaux sont protégés : si tu vas en camping, a l'étranger ou tu les mets en pension

Bonjour à tous,
je viens avoir vos témoignages et expériences,
pour ceux d'entre vous qui ont pris leurs distances
avec les protocole vaccinaux canins.
Quand je vois ce qui se fait sur les humains,
je ne peux que penser que l'abus sur les animaux doit être...sensible!
Quels sont les vaccins qui vs semblent indispensables,
ceux qui vous semblent à évaluer en fonction du contexte,
et les autres qui sont nécessaires...pour les labos et les vétos
Je connais au moins UN chien qui n'a jamais été vacciné et qui est en parfaite santé
depuis 9 ans.
Merci à tous

post fusionné

mitee a écrit:

post fusionné

merci Mitee,
je viens de dévorer ce post que j'avais pas vu (bon, pas cherché aussi j'avoue!)
Par contre, mon éleveur a déjà vacciné orco,
que je vais chercher jeudi ,
avec le chppilmulti et sur internet pas moyen de savoir ce que c'est....qq'un connaît,
En tous cas, après avoir cotoyé le milieu de la santé 20 ans,
et m'être forgé ma conviction que les vaccins humains sont...pas indispensables (j'aime les pléonasmes),
je pense que Orco n'aura pas souvent à subir de piqures
je note que plusieurs d'entre vous ne retiennent que
la piqure ou le rappel de lepto à un an, ou rage éventuellement...à voir

Je n'ai pas beaucoup fait de recherches sur le sujet chez les chiens, mais étant à la base pas pro-vaccination chez l'humain c'est assez naturellement que je limite les choses chez l'animal. Ma'ii elle n'a eu que les primo-vaccins, à deux mois puis rappel un mois plus tard. Les éleveurs ou naisseurs ou assos sont obligés de faire vacciner pour donner ou vendre un chien. Mes chats eux n'ont jamais été vaccinés.

Je pense que quand on vit dans une zone particulièrement à risque pour une maladie, la question de la vaccination se réfléchie, mais si ce n'est pas le cas autant surveiller son chien et le soigner s'il venait à montrer des signes de maladie, pour moi le ratio bénéfices/risques ne penche pas du côté de la vaccination. Surtout que les rappels tous les ans sont inutiles, c'est de la survaccination, ça n'est plus un secret. Il existe maintenant des tests pour pouvoir faire le titrage des anticorps et savoir si il est nécessaire de revacciner ou pas, ça me semble une bonne option en cas de crainte ou de doute.

Le vaccin de la rage est obligatoire pour sortir du territoire, donc là pas le choix si on veut voyager. Apparemment certains vétos commencent à le faire valide pour trois ans (comme il l'est dans les autres pays d'Europe) mais je ne sais pas comment ça se passe du coup niveau législation puisqu'en France il est sensé devoir être refait tous les ans (lobbies bonjour ).

Perso, je connais beaucoup de chiens qui n'ont eu que les vaccins bébés et sont en très bonne santé bien des années plus tard. Bien sûr, il y a un risque, les maladies contre lesquelles on vaccine existent, mais il faut voir aussi quel est le risque d'une survaccination, et voir quels risques on préfère prendre.

Pomme a écrit:

Le vaccin de la rage est obligatoire pour sortir du territoire, donc là pas le choix si on veut voyager. Apparemment certains vétos commencent à le faire valide pour trois ans (comme il l'est dans les autres pays d'Europe) mais je ne sais pas comment ça se passe du coup niveau législation puisqu'en France il est sensé devoir être refait tous les ans (lobbies bonjour ).

Niveau législation, en France, la durée de validité légale d'un vaccin est celle donnée par le fabricant. Donc si le fabricant dit que le vaccin est valable 3 ans, légalement ton chien est protégé 3 ans
La dernière fois que j'ai regardé, deux fabricants donnent une durée de validité supérieure à un an à leur vaccin contre la rage (Rabisin de Merial, valable 3 ans, et Vanguard de Zoetis, valable 2 ans). A noter que ce sont tous deux des vaccins monovalents (pas combinés à d'autres vaccins), donc à faire séparément des autres vaccins.
Ici j'ai fait vacciner les deux avec le Rabisin en 2017, donc j'ai pas à m'inquiéter de les refaire vacciner avant 2020 Et encore, si Prosper est encore vivant en 2020 (il aurait 15 ans quand même!) je ne lui referais pas, il y a peu de chances que je le traîne à l'étranger ou dans un camping à cet âge-là.

Pour les vaccins "ordinaires" (CHPPi), Yorick a eu la primo à 7 semaines par son éleveuse, rappel à 12 semaines, puis rappel à 1 an (pour moi le rappel des 1 ans est important car à 12 semaines, il peut y avoir encore des interférences avec les anticorps maternels, ce qui signifie une protection incomplète. On peut faire aussi un titrage des anticorps pour voir si un vaccin est nécessaire).
Aucun rappel depuis, vu que les études donnent une validité de minimum 7 ans aux vaccins, je me tâte à lui refaire un rappel à 8 ans puis lui f*utre la paix le reste de sa vie, ou juste le tester régulièrement à partir de cet âge. Je suppose que ça dépend de si je trouve un véto qui fait les tests ou pas.

Pour Prosper, je n'ai aucune idée du protocole qu'il a eu les 4-5 premières années de sa vie. J'ai fait les vaccins annuels pendant 4 ans, jusqu'à ce que mon père (qui est médecin, et qui est contre la survaccination sur les humains) me demande s'il y avait une raison pour laquelle les rappels chez les chiens étaient aussi rapprochés (j'ai pas su lui répondre et c'est là que j'ai commencé à me documenter sur le sujet).
Vu qu'il a reçu son dernier vaccin vers 9 ans, je pense que Prosper ne verra plus le véto pour ça (à son grand désespoir, il adore aller chez le véto )

rien ne t’empêche de rendre visite au véto juste pour faire plaisir a propser pas besoin d'acheter ou faire vacciner !

Vu tout à l'heure



Du coup, en France, le protocole de vaccination au Rabisin est 1 primo à partir de 12 semaines et un rappel tous les 3 ans (au lieu d'une primo à 12 semaines, 1er rappel à un an, puis les autres rappels à 3 ans d'écart)
Idem pour le Vanguard, mais sur 2 ans au lieu de 3

Spoiler:

C'était la bonne nouvelle du jour, ça !

Mais tu es folle, Loub, de dire ce genre de choses ! C'est typiquement une phrase qui incite à trouver une façon de voir son véto chéri



J'ai aussi décidé d'arrêter de faire vacciner les loulous tous les ans.
Ils ont eu tellement de soucis de façon générale (allergies/intolérances plus le reste) et de réactions aux injections (œdèmes, gros coup de mou) que je ne me vois pas leur en faire supporter régulièrement.

Par contre je ne me posais pas de questions par rapport à la lepto, mais maintenant qu'ils apprécient la baignade ça revient me titiller un peu les neurones ...

merci pour les protocoles.

pierre-gibran a écrit:

Je connais au moins UN chien qui n'a jamais été vacciné et qui est en parfaite santé

Moi, je connais au moins UN chien qui a été euthanasié à l'âge de 10 mois après 15 jours d'hospitalisation, des complications à n'en plus finir, pour la modique comme de 700€ pour son propriétaire, parce qu'il était pas vacciné contre la parvovirose.
Et je connais aussi UN chiot qui est passé à un cheveu de la mort à l'âge de 2 mois parce que sa mère n'était pas correctement vaccinée contre la leptospirose. Vivra-t-il longtemps avec les reins flingués dès l'âge de 2 mois? Vivra-t-il correctement avec son sang qui s'empoisonne petit à petit? On le saura dans quelques temps...
Et si c'était le vôtre ?

Et pareil, je connais une personne qui a passé sa vie entière dans une chaise roulante parce qu'il n'était pas vacciné contre la poliomyélite... Et non, ça n'arrive pas qu'au autres.

anouschka21 a écrit:

Ils ont eu tellement de soucis de façon générale (allergies/intolérances plus le reste) et de réactions aux injections (œdèmes, gros coup de mou) que je ne me vois pas leur en faire supporter régulièrement.

Oui, mais est-ce qu'un coup de mou pendant 1 jour ou deux ça vaut le risque de mourir d'une maladie contre laquelle il existe un vaccin, mais pas forcément de traitement?

Evidemment que survacciner ce n'est pas bien, mais ça ne veut pas dire que c'est néfatse ou inutile de vacciner correctement.

Si on ne voit presque plus ces maladies de nos jour, c'est pas qu'elles n'existent plus, c'est qu'on les contrôle grâce à la vaccination...
Les médias, quels qu'ils soient, sont là pour faire de l'audience. Et le cerveau humain est fait pour réagir plus fort aux mauvaises nouvelles et aux scandales qu'aux bonnes nouvelles. Résultat: est-ce qu'on parle des milliers de vies sauvées par les vaccins? Aux milliers de chiens qui ne sont PAS mort de la piro parce qu'il ont pris un Bravecto ? Non
On joue sur votre PEUR. Pas sur votre information objective...
On parle de "ce cas ou UN chien est mort après avoir pris un Bravecto", de "ce cas où UNE personne a fait une réaction à un vaccin..." et hop, ça crée de la peur partout, et hop, ça crée un avis complètement biaisé par rapport à la réalité.
Si vous avez peur, demandez à votre véto combien de leptospirose, de parvovirose et de piroplasmose il a eu dans sa carrière, combien en sont mort ou infirmes, VS combien il a eu de réaction a un vaccin ou a un Bravecto, et quelles en sont les conséquences (un vomissement? un chien fatigué?)... Se sera plus représentatif que des racontars sur le net.

Antérift a écrit:

Evidemment que survacciner ce n'est pas bien, mais ça ne veut pas dire que c'est néfatse ou inutile de vacciner correctement.

Si on ne voit presque plus ces maladies de nos jour, c'est pas qu'elles n'existent plus, c'est qu'on les contrôle grâce à la vaccination...

+1

Depuis 2014, il y a régulièrement des épidémies de rougeole aux Etats-Unis, parce que depuis le début des années 2000 il y a cette intox qui circule comme quoi les vaccins sur les nourrissons causeraient l'autisme, du coup beaucoup de parents ne font plus vacciner leurs gosses
On en a aussi une en France, qui dure depuis 2008 (avec des période de creux), et qui a causé une vingtaine de décès.

Donc à mon sens, ne pas vacciner son chien tous les ans, se baser sur des titrages pour savoir si le chien doit être vacciné ou pas, et/ou adapter le protocole et le type de vaccins aux risques d'exposition de son chien, okay.
Zapper absolument tous les vaccins, y compris la primo et le rappel des un an, c'est une autre histoire et une potentielle mise en danger des individus immunodéprimés, qui eux ne peuvent être vaccinés et ne peuvent compter que sur la couverture vaccinale des autres individus pour ne pas attraper ces maladies =/

Spoiler:

Si c'était juste un coup de mou d'1 ou 2 jours je dis pas. Là c'est pas le cas. D'autant que niveau forme générale c'est pas forcément ça qui est ça  (enfin depuis quelques temps ça va beaucoup mieux ...).

Pour autant je n'ai jamais dit qu'ils n'étaient pas vaccinés ou ne le seraient plus, que les nouveaux arrivants ne le seraient pas (j'ai d'ailleurs rdv lundi pour un rappel) etc.
Juste je pense qu'il y a un juste milieu entre trop et pas assez/pas du tout.

Dites.

Pour le Choup le véto m'avait fait faire 2 rappels parce qu'il avait eu le primo avant ses 2 mois révolus.

Et là on me dit qu'il est préférable de faire une 3° injection parce que primo faite avant les 3 mois.
Z'en pensez quoi ? C'est la 1° fois que j'entends ça (c'était déjà le cas pour le Choup, d'ailleurs)

Il y a toujours minimum 2 rappels, mais il faut que la dernière injection soit faite après 12 semaines révolues sinon le vaccin risque d'avoir été inactivé auparavant par les anticorps maternels (qui peuvent persister jusqu'à 12 semaines), et donc faire comme s'il n'avait jamais été vacciné.
Classiquement c'est 8 et 12 semaines, mais pour les élevages à risques, les mères non vaccinés etc.. on peut commencer le 1er vaccin plus tôt (exemple: 6 semaines) mais donc la 2e injection tombe avant 12 semaines (ici 10 semaines) et donc il faut faire une dernière injection à 14 semaines.

Toujours 2 rappels ?
A part l'an dernier pour cause de moins de 8 semaines pour la primo je n'avais jamais entendu parlé de 2 rappels mais toujours de 2 injections (primo + rappel) et le prochain l'année suivante ..

Autant pour moi, je voulais dire 2 injections

J'étais pas sûre
Donc vacciné à 10 et 14 semaines c'est bon, on est d'accord ? Pas besoin de refaire à 18 semaines ?

Normalement c'est bon, après il y a un rappel à 12 mois quand même

Yep ! Merci

Je vais dans le Puy-de-Dôme à la fin de la semaine, et sur le site de Vaccicheck, il y a deux cliniques qui proposent (rien à Aurillac bien sûr )
J'appelle la première : ils sont en vacances
J'appelle la deuxième, l'ASV ne connaissait pas, je lui ai expliqué le truc et "mais vous avez pas son carnet de vaccination ?" Elle se décide à demander à la véto qui répondait "euh, oui, on a ça, mais je ne sais pas trop comment ça marche..." (ils sont recensés par le labo qui propose le Vaccicheck et c'est écrit sur le site de leur clinique).
Bon, rendez-vous vendredi, je ne sais pas ce que ça va donner ni combien je vais payer

Si l'immunité n'est plus bonne, je peux enchaîner directement avec les vaccins ou j'attends d'être de retour dans le Cantal ? Il faudra refaire une primo ou pas besoin ?

ah tu vas les réveiller un peu sur ce produit !

j'y connais pas assez pour les primo, mais je ne referai pas la primo moi. et je ferais le vaccin de suite. histoire de commencer la protection maintenant.

Je ne sais, elle sera en situation un peu stressante (voyage, famille, hôtel parce que je vois le neurologue à Rodez le lundi matin...), donc je préférerais vacciner une Nounouk plutôt bien.
Je demanderai à la vétostéo mercredi (Jiji a enfin droit à sa séance d'ostéo), peut-être que ça la motivera à commander des Vaccicheck