EMANASSO - EMDR pour animaux

Nb de messages : 4519

C'est très intriguant, j'ai du mal à comprendre pourquoi rien ne doit être divulgué.
Ca pourrait être utilisé à mauvais escient ?
Bon, de toute façon j'aurais pas de réponse ^^

Educateur Canin Pro' Nb de messages : 8164

oui comme c'est une méthode bien particulière, utilisée à mauvais escient peut faire pire que mieux
donc ils ne souhaitent pas divulguer sur la toile
mais enseigner sur place lors des formations
c'est loin d'être illogique

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Sam 21 Mar 2015 - 12:30

Ok merci je comprends mieux Smile

Avec le net c'est trop facile de croire qu'on peut tout apprendre en visionnant des vidéos etc...

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Sam 21 Mar 2015 - 12:36

Tout à fait !!

Compte inactif Nb de messages : 76

Avec cet argument, les premiers hommes qui ont découvert le feu auraient gardé le secret pour eux : trop dangereux si mal utilisé... ça brûle ! Et ils n'auraient même pas révélé en quoi ça consistait : on connaît une méthode géniale pour se réchauffer et rendre la viande meilleure, mais on vous dira pas quoi emdr - EMANASSO - EMDR pour animaux - Page 5 2282034001

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Je veux bien admettre qu'ils ne souhaitent pas dévoiler le détail de la méthode, de là à faire le black out total... Je prends un exemple bidon, vu que je ne sais rien : admettons que ça consiste à faire certains massages sur le crâne du chien en restant au début à distance de ce qui l'inquiète : ce serait si dangereux de le dire, à partir du moment où on ne détaille pas la technique ?
Enfin, ce sera ma dernière interrogation, inutile d'alourdir ce post avec des questions sans réponses.

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Sam 21 Mar 2015 - 13:48

Perso les méthodes "trop complexes pour être enseignées", ça m'a toujours provoqué une réaction épidermique de "WTF" emdr - EMANASSO - EMDR pour animaux - Page 5 2282034001

On protège surtout sa trouvaille pour faire payer les gens qui veulent se former AMHA.

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Dim 22 Mar 2015 - 8:10

Mon éduc vient de faire la formation également. Il me semble même qu'il devait être avec P'tit Lu...

Il m'a demandé si Isurya pouvait lui servir de cas d'étude ce que j'ai accepté donc je viendrais vous donner mes impressions en tant que proprio!

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Dim 22 Mar 2015 - 10:29

chouette

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Dim 22 Mar 2015 - 10:36

Je lirais ton feedback avec plaisir!

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Dim 22 Mar 2015 - 10:57

figoulute a écrit:: C'est très intriguant, j'ai du mal à comprendre pourquoi rien ne doit être divulgué.
Ca pourrait être utilisé à mauvais escient ?
Bon, de toute façon j'aurais pas de réponse ^^

Mal utilisée, cette approche peut entrainer :
- un nouveau traumatisme de l'animal
et / ou
- un sur-traumatisme

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Dim 22 Mar 2015 - 12:09

tout à fait / d'où seulement une explication "comme ça " peut faire pire que mieux

Compte inactif Nb de messages : 76

C'est le cas d'autres méthodes, non ? Même positives, si utilisées dans le mauvais contexte, avec un mauvais timing, sans bien "lire" le chien... Si j'emmène ma blanchette phobique dans une foule avec un clicker, sans bien maîtriser la technique ni évaluer la situation, je risque de lui faire beaucoup de mal.
Je constate seulement que l'on peut avoir un aperçu (général) de ce qui se passe en EMDR version "humaine", exemple trouvé sur internet :
"L’EMDR utilise une méthode vieille comme le monde, l’attention bifocale de la personne sur elle-même, ce qui veut dire qu’à la fois, elle revit son problème dans tout son corps, parfois avec beaucoup d’émotion et à la fois elle considère ce qui se passe en elle au cours de cette reviviscence. Ceci n’est donc pas à proprement parler original, puisque la méditation utilise le même moyen. Ce qui l’est davantage, c’est l’utilisation d’une stimulation concomitante bilatérale (de chaque coté du corps) alternée par des mouvements oculaires ou un toucher ou des sons, en même temps que la personne revit son problème comme décrit ci-dessus. Nous savons que ces stimulations remettent en route le retraitement des informations dysfonctionnelles à l’origine des troubles."
... mais pas canine. Ce que je trouve assez paradoxal (mince, j'ai pas pu m'empêcher d'y revenir alors que je voulais en rester là Wink

).
Enfin, tant mieux si quelqu'un peut nous donner un retour d'expérience côté maître, ne serait-ce que parler des effets sur son chien, cela fera au moins avancer la question et sera un peu utile pour la personne qui chercherait des infos sur ce post.
A une époque cela m'aurait intéressé pour la blanchette, justement, mais comme elle va avoir 12 ans, elle n'est plus à un âge où je tenterais quelque chose de nouveau emdr - EMANASSO - EMDR pour animaux - Page 5 1865138019

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Reste la curiosité intellectuelle pour toutes les méthodes qui touchent au comportement...

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Dim 22 Mar 2015 - 17:05

Citation :: C'est le cas d'autres méthodes, non ? Même positives, si utilisées dans le mauvais contexte, avec un mauvais timing, sans bien "lire" le chien... Si j'emmène ma blanchette phobique dans une foule avec un clicker, sans bien maîtriser la technique ni évaluer la situation, je risque de lui faire beaucoup de mal.

on est bien d'accord

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Jeu 19 Nov 2015 - 16:04

Parce qu'il en est question dans ce post:

Citation :: Qu’est-ce que veut dire « désensibiliser mon chien » ?
par Marie-Josée Desrosiers Éducation et comportement 30 octobre 2015

On entend souvent parler de désensibilisation dans l’entraînement des chiens, mais en quoi cela consiste-t-il?

La désensibilisation permet de rendre une réponse émotionnelle beaucoup moins importante aux stimulus après l’avoir exposée de façon répétée de plus en plus longtemps. Décortiquons ensemble cette explication…

On peut désensibiliser un chien à une peur, une cause d’anxiété, une mauvaise expérience, à une réaction indésirable face à certaines situations.

Ex : les orages, des véhicules, la coupe de griffe, le toilettage, l’eau, les invités, les enfants, les fusils et beaucoup plus.

On doit s’assurer du confort émotionnel de notre chien durant tout le processus, donc y aller au rythme de celui-ci.

Il est important avant de commencer toute action de connaître précisément le déclencheur du comportement. Par exemple, si mon chien a une peur atroce de se faire couper les griffes, est-ce que le déclencheur est la prise du coupe-griffe dans nos mains ou bien le fait que l’on prenne sa patte ? Il est important de décortiquer les étapes du stimulus et les mettre en ordre d’importance. Prendre le coupe-griffe, faire coucher le chien, prendre les pattes, couper la griffe.

Dès que le déclencheur est connu, l’entraînement peut commencer. Une désensibilisation se fait par progression. L’introduction du stimulus doit se faire de façon contrôlée. À une distance, un volume, une intensité qui garde l’état d’esprit du chien calme. Si mon chien a peur des enfants, celui-ci ne devrait être en présence d’enfants autre qu’à l’entraînement ou tant que la désensibilisation n’est pas terminée.

Si le chien ne se sent pas bien en présence d’inconnu, on va trouver la distance à laquelle il est confortable et ne se sent pas menacé. De cet endroit on pourra commencer la désensibilisation et créer une association positive en récompensant un état d’esprit calme malgré la présence du déclencheur.

Plusieurs répétitions seront nécessaires même à la première étape en variant le lieu, l’heure et la durée des entraînements. Il faut permettre au chien de s’adapter graduellement au stimulus qui provoque une réaction sous plusieurs angles.

On augmentera la source du stimulus afin de continuer l’habituation du chien. On va réduire la distance de la personne, de l’objet ou augmenter le volume du son qui perturbe le chien. Plus on décortique le nombre d’étapes, plus la désensibilisation restera efficace à long terme.

Un gage de réussite sera d’entraîner la désensibilisation le plus souvent possible, de rester constant et de ne pas brûler des étapes. Un plan de match peut changer au fil du temps. Il faut revenir en arrière si jamais on voit que le chien régresse.

En résumé :

Trouver le déclencheur et la limite qui permet de garder le calme
Mettre en place le plus d’étapes possibles pour la désensibilisation
S’assurer du contrôle du stimulus durant toute la période de désensibilisation
Récompenser tous les moments calmes malgré le stimulus
Progresser au rythme du chien
Revenir en arrière si jamais il y a une régression
Varier les entraînements pour créer une régularité des réactions face au stimulus

Avoir la patiente de bien désensibiliser un chien face à un trouble n’est pas donné à tout le monde. Patience, compréhension et douceur seront de mise.

Il serait encore plus important de bien sensibiliser les chiots dès leur naissance au lieu d’attendre un trouble de comportement, anxieux ou agressif. Choisir un chiot dans un endroit où l’éleveur permet aux chiots d’entendre, voir et ressentir pleins de stimulus de toutes sortes encore une fois dans un environnement bien contrôlé, réduirait beaucoup de problèmes futurs. Prenez le temps de sensibiliser vos chiots à vos loisirs et entourage de façon graduelle lors de son arrivée à la maison.

Entourez-vous de gens compétents pour bien comprendre comment socialiser et sensibiliser votre chiot. Mieux vaut prévenir que de guérir.

http://encompagniedeschiens.ca/quest-ce-que-veut-dire-desensibiliser-mon-chien/

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Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Jeu 19 Nov 2015 - 16:32

j'ai lu 2 fois ... je ne vois pas où ?
ais je besoin de nouvelles lunettes ?? Smile

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Jeu 19 Nov 2015 - 16:43

Tu ne vois pas où quoi? Surprised

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Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Jeu 19 Nov 2015 - 16:49

où ça parle de l'EMDR dans l'article

tu as écrit : " Parce qu'il en est question dans ce post:"

et le sujet du post c'est l' EMDR

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Jeu 19 Nov 2015 - 17:41

Oui mais on a parlé de désensibilisation aussi dans le post de façon plus générale, d'où la citation du texte! Wink

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Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Ven 20 Nov 2015 - 8:13

ah ok

L'épisode 21 de la saison 8 d'Esprits criminels ("Nousnous chéries") aborde le sujet, si jamais certain(e)s regardent cette série Very Happy

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Dim 11 Sep 2016 - 10:43

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Pour les feedbacks promis par ceux qui devaient le tester sur leurs chiens, mais aussi par les praticiennes. C'est bien de savoir si ça vaut le coup de faire cette formation car les résultats sont là. Plus efficaces / rapide / etc qu'une "simple" désensibilisation", etc. Merci.

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Mar 13 Sep 2016 - 17:17

Sujet: Re: EMANASSO - EMDR pour animaux Sam 17 Sep 2016 - 10:12

Dommage pour le retour d'expérience... Neutral

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https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/l-emdr-la-gymnastique-de-l-oeil-efficace-contre-le-stress-des-urgences_124935

Spoiler:

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Oups, je vois aujourd'hui que je devais donner un feedback sur ce post...

En fait, nous n'en avons jamais reparlé avec mon éducateur. Donc je ne peux rien dire de plus Neutral

ca c'est de l'info achement importante emdr - EMANASSO - EMDR pour animaux - Page 5 3809637566

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