Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)

stefany_2 a écrit:

on anticipe beaucoup (pas le choix tt de facon) donc en promenade en foret on prend beaucoup les non-chemins tout boueux pour éviter les gens.

Ca me rappelle moi, bon j'évite les chemins pratiqués pour être tranquille, mais je passe toujours pour la grosse folle qui va s'enfoncer dans la gadoue alors que tout le monde reste bien au sec sur les chemins bitumés... qu'est ce qu'on ferait pas pour nos chiens

Ba oui pas evident en voiture tout comme moi dans l ascenseur.un petit truc que j ai testee aujourd hui meme (en voiture)il a commencee a fixee un chien et j ai repetee son surnom u facon enjouee et un peu gagegeuh lol il ma regarder surpris et a oubliee le chien.
Obligee parfois de jouer les gogolles mdrr

Pour la voiture, j'avais fait un post dessus par rapport à Kira, pas le temps de le chercher ce soir, mais je fais ça demain

A la base, elle était pareille, aujourd'hui il y a des trajets où on ne l'entend pas, bon quand elle monte en excitation c'est toujours difficile (par exemple quand on va au parc à chien en voiture, elle reconnaît donc les derniers mètres sont toujours un peu difficile...), mais c'est juste incomparable !!

Bref, je reviens demain pour plus de détails :p

Edit : pour le post sur la voiture, c'est là : https://educationcanine.forumactif.com/t10883-insupportable-en-voiture?highlight=voiture

Vazaha a écrit:

Pour la voiture, j'avais fait un post dessus par rapport à Kira, pas le temps de le chercher ce soir, mais je fais ça demain

A la base, elle était pareille, aujourd'hui il y a des trajets où on ne l'entend pas, bon quand elle monte en excitation c'est toujours difficile (par exemple quand on va au parc à chien en voiture, elle reconnaît donc les derniers mètres sont toujours un peu difficile...), mais c'est juste incomparable !!

Bref, je reviens demain pour plus de détails :p

Edit : pour le post sur la voiture, c'est là : https://educationcanine.forumactif.com/t10883-insupportable-en-voiture?highlight=voiture

Intéressée par ce post également

Sinon moi aussi je fais pas mal de détours mais des fois c'est clairement impossible ^^

Hier j'ais emmenée Kali à la boulangerie histoire qu'elle s'habitude à la ville. Et là, en rentrant, un chien avec sa maîtresse qui arrive en face de moi. Trop tard pour faire demi-tour Kali était déjà figée. J'ais essayé de me poster devant elle et de capter son regard en récompensant. Elle a quand même aboyé une fois en direction du chien mais ça n'a pas été plus loin, ouf ^^

J'ais bien envie de réessayée de lui faire aimer le port du Halti. Car ça me rassurerait d'avoir une aide en plus au cas ou...

Je n'ai pas relu ce post, je ne sais plus exactement "comment il finit" mais n'hésitez pas si vous avez des questions par rapport à ce qui y a été dit

A savoir que quand on sent que le trajet sera difficile (parce que forte excitation prévue avant/pendant) on a toujours le T shirt

mitee a écrit:

Citation :

Majorque a dit : "Il est absolument anormal qu'un chien aboie sur un cycliste ou un coureur ! Mon propre chien avait cette tendance, et bien ça a été ma priorité ABSOLUE dans son éducation." Etant donné que j'ai toujours ce problème avec Eliot (trouille des humains), j'aimerai bien savoir comment tu as fait et s'il ne le fait plus jamais. (en mp pour ne pas polluer le sujet, si vous préférez).

plus qu'un mp ce serai un nouveau sujet car je suis sur et certainne que beaucoup aimerai savoir

Je n'ai rien fait de spécial, je me suis juste efforcée de faire en sorte qu'étranger= quelque chose de positif.
Vous risquez d'être déçus car pas de méthode magique mais juste: dès qu'un inconnu arrive je dis "tu laisses" + fromage.
En premier lieu, dès que je voyais quelqu'un arriver je changeais de trottoire, par sécurité et pour que mon chien ait son espace, et dès qu'on passait à la hauteur de cette personne = récompense. Peu à peu j'ai pu me permettre de rester sur le même trottoire. Ca a pris du temps, mais j'ai appliqué cette méthode de manière systématique, pas une seule balade ne passait sans que j'ai des récompenses dans la poche et que je l'applique.
Si je vois que mon chien est trop tendu et se focalise sur la personne qu'il voit (en général les hommes imposants lui font une trouille monstre) j'instaure à nouveau des distances de sécurité et dès qu'il se détend et qu'il me regarde à nouveau= récompense.

Aujourd'hui je me contente de dire "tu laisses" quand des personnes à l'allure inhabituelle arrivent mais ils n'aboient plus. En revanche je reste vigilante et je rattache mon chien quand je croise quelqu'un. L'avantage c'est qu'en liberté étant donné qu'il a la possibilité de prendre de lui-même les distances de sécurité il va éviter les gens.

Majorque : Merci pour ces explications. Mon problème est qu'en laisse Eliot a un peu la trouille mais n'aboie pas sur les gens (queue basse, poils et éventuellement grogne si geste suspect). Ceci dit je le félicite quand il s'en désintéresse. Mais qu'en liberté il fonce sur les gens pour les engueuler (et il peut aller très loin de moi) et mon "tu laisses" est inefficace dans ce cas là. Par contre, il revient de plus en plus vite au rappel et c'est déjà pas mal. En plus il est noir et fait donc peur aux gens (il doit le sentir) et souvent ils réagissent mal (le fixe, lève un bâton, gueulent...). Je n'ai pas toujours le temps de dégainer ma longe (où là ça se passe mieux).

OuiBonChien a écrit:

Majorque : Merci pour ces explications. Mon problème est qu'en laisse Eliot a un peu la trouille mais n'aboie pas sur les gens (queue basse, poils et éventuellement grogne si geste suspect). Ceci dit je le félicite quand il s'en désintéresse. Mais qu'en liberté il fonce sur les gens pour les engueuler (et il peut aller très loin de moi) et mon "tu laisses" est inefficace dans ce cas là. Par contre, il revient de plus en plus vite au rappel et c'est déjà pas mal. En plus il est noir et fait donc peur aux gens (il doit le sentir) et souvent ils réagissent mal (le fixe, lève un bâton, gueulent...). Je n'ai pas toujours le temps de dégainer ma longe (où là ça se passe mieux).

Effectivement ta situation est différente. Mon chien se déclenchait à la laisse, je pense par appréhension de ne pas pouvoir prendre ses distances de sécurité. Ca a donné lieu à des situations dangereuses car il ne se contentait pas d'aboyer, il se levait sur ses pattes arrières et sortait les crocs! Je ne sais pas s'il aurait mordu mais je te dis pas les frayeurs qu'il m'a fait et a fait aux passants.

L'appater avec de la nourriture ne fonctionne pas quand il est en liberté?

Majorque a écrit:

L'appater avec de la nourriture ne fonctionne pas quand il est en liberté?

Si, mais seulement s'il est près de moi (ce qui est rare) et si j'ai pu anticiper, c'est à dire voir avant lui les gens au loin. Alors là, je le rappelle, je le récompense et je met la longe. On croise les gens, re-récompense ou félicitation de ne pas réagir, et je le relâche plus loin. Il a toujours eu une réaction ambivalente "j'ai peur d'eux, mais il faut que j'aille les voir (et leur gueuler dessus)". Ce qui est perturbant. Le tien a peur et s'écarte de l'objet de sa peur (c'est plus logique).

Forest aboie aussi beaucoup mais en laisse comme en libre.

la bouffe, bah pas trop d'interet ou mitigé, par contre le baton c'est TOP. il faut par contre avoir le dit baton toujours a la main (les balles il les perds) et voir le "danger" avant lui.

mardi j'étais dans un parc a chien (donc normalement les gens qui y sont se formaliseront moins que les autres) j'ai vraiment joué avec mon déplacement. prendre la perpendiculaire, faire demi tour, prendre le chemin à l'opposé de celui qu'il a emprunté (lui et Irune sont souvent devant). et bien j'ai été tres contente du resultat.

il faut dire qu'il va surtout aux pieds des gens, gueuler. puis une fois les gens arrétés il leur apporte un baton ^^

OuiBonChien a écrit:

Il a toujours eu une réaction ambivalente "j'ai peur d'eux, mais il faut que j'aille les voir (et leur gueuler dessus).

ou alors c'est une autre façon pour lui d'anticiper les problèmes et il anticipe pour faire disparaitre le danger et se protéger du même coup
(bon c'est pas très logique) mais n'étant pas pro je peux dire des âneries c'est ça le luxe
le fait de fuir ou au contraire de faire face dépend aussi peut être de la race et du tempérament de chaque chien ? et de ce que son instinct lui dit de faire...

Beauceron old school a écrit:

OuiBonChien a écrit:

Il a toujours eu une réaction ambivalente "j'ai peur d'eux, mais il faut que j'aille les voir (et leur gueuler dessus).

ou alors c'est une autre façon pour lui d'anticiper les problèmes et il anticipe pour faire disparaitre le danger et se protéger du même coup
(bon c'est pas très logique) mais n'étant pas pro je peux dire des âneries c'est ça le luxe
le fait de fuir ou au contraire de faire face dépend aussi peut être de la race et du tempérament de chaque chien ? et de ce que son instinct lui dit de faire...

La mienne est pareil, elle se tend, mais au lieu de prendre des distances d'elle même, il faut qu'elle y aille, ou se fixe...

Mais bon, ça s'améliore

OuiBonChien a écrit:

Majorque a écrit:

L'appater avec de la nourriture ne fonctionne pas quand il est en liberté?

Si, mais seulement s'il est près de moi (ce qui est rare) et si j'ai pu anticiper, c'est à dire voir avant lui les gens au loin. Alors là, je le rappelle, je le récompense et je met la longe. On croise les gens, re-récompense ou félicitation de ne pas réagir, et je le relâche plus loin. Il a toujours eu une réaction ambivalente "j'ai peur d'eux, mais il faut que j'aille les voir (et leur gueuler dessus)". Ce qui est perturbant. Le tien a peur et s'écarte de l'objet de sa peur (c'est plus logique).

Et il n'y a pas eu de progrès depuis que tu fais ce manège?

Lorsque j'ai eu granit', petite, j'ai constaté qu'elle avait une tendance à réagir face aux cyclistes, joggers, voir même piétons.. ("gardiennage", inquiètude?), sans laisse également.
Alors j'ai pris le parti d'aller carrément me poser sur des pistes cyclables (avec toute sorte de passage) au bord d'un petit espace vert, avec une bonne visibilité, et j'attendais que des gens passent. Je lui avais accroché une fine longe et tout simplement: j'anticipais tout (d'ou l'importance de la bonne visibilité) avant elle. Dès qu'un élément s'approchait, je la rappelais au pied, avant même qu'elle ne monte en tension. J'avais ainsi + de présence pour la garder en attente sans bouger pendant que l’intrus passait devant nous.
La longe étant la pour sécurité, histoire d'éviter qu'elle se jette sur les roues d'un cycliste. Mais à chaque fois que je la gardais au pied, je laissais la longe lache, pour ne pas qu'elle soit associé à cet exercice. Je restais surtout hyper connectée à la chienne pour la garder immobile.
Evidemment il y a eu des ratés, sauvegardés avec la longe. J'y suis allé tous les jours ou tous les deux jours pendant un mois.
A la fin, elle venait d'elle même au pied à l'arrivée des cyclistes, et restait indifférente face aux joggers.
Aujourd'hui, même si je reste pas mal dans l'anticipation -je check les mouvements autour de moi, je vérifie la tension que ca peut faire naitre chez la chienne, et je réagis en conséquance- ca se passe bien.

la dernière fois que j'ai voulu bosser comme toi poru les joggeurs ... j'ai mal choisi mon heure resultat 2 joggeurs sur 1h30

Ha pas de bol!

Ca m'arrivait aussi, à attendre désespérément un passage pendant 1h.. que j'étais du coup capable de zapper car j'étais passé en mode "je rêvasse"

Meadow : j'essayerai bien cette technique, mais effectivement, il faut bien choisir le lieu et l'heure pour éviter d'attendre des heures pour rien. Je l'avais déjà fait pour les enfants dans la cour de récré.

Pour le progrès, c'est surtout au niveau du rappel, je trouve qu'il revient beaucoup plus vite qu'avant, surtout quand je joue à cache-cache... mais bon, Diouk revient en 15 secondes max et lui montre où je suis, lui en moins d'une minute maintenant (5 minutes au moins il y a quelques mois).

Mais son côté chien de chasse et explosif dès qu'on le lâche le font cavaler très loin, après il snif partout et peut m'oublier un bon moment. Et dès qu'il voit quelqu'un sur SON chemin, c'est panique à bord, il hurle, avance, recule, aboit, bref un vrai dingo qui ne m'entend plus. Alors après tout dépend de l'attitude des gens, il peut se détendre relativement pour m'entendre et revenir ou hurler de plus belle si on le menace et le pire dans ce dernier cas, c'est Diouk qui vient à sa rescousse et se place entre lui et les gens en aboyant et bondissant - et là, même à moi il fait peur (mais c'est rare heureusement, car lui j'arrive à l'arrêter avant, il reste plus près de moi).

J'avais remis la longe pendant plusieurs mois aux endroits et moments où j'étais presque sûr qu'il y aurait des gens. Mais quand je trouve un endroit que j'espère être désert, en semaine, je préfère qu'il galope à son aise. Après c'est aussi un cercle vicieux : moins il voit de monde, plus il a peur quand il en croise. Bref, c'est saoûlant un chien peureux.

Je peux comprendre ^^ Je trouve les réactions de Kali bizarres parfois.

Un coup avec cette personne ça va passer, un coup ça n'ira pas. Il y a une personne en particulier, avec qui ça n'est pas du tout passé, et depuis à chaque fois qu'elle la voit, elle se met en mode furie... Peut être parce que cette personne lui a gueulée dessus et n'a fait qu'empirer les choses...

Bonjour,
je rencontre un petit soucis avec ma chienne, qui est une border collie de 2 ans et demi. Déjà, c'est une chienne assez craintive. Et, lorsqu'on on se promène, elle a tendance à aboyer sur les gens qu'on croise, par peur je suppose. Les gens réagissent plus ou moins bien, des fois ils s'en fichent, des fois ils comprennent, et des fois ils ont peur. Tout à l'heure, j'ai croisé deux dames avec une petite fille, et Fanfare est allée leur aboyer dessus, la dame a pris la petite dans ses bras, elle a eu peur, ce que je comprends
Elle ne le fait pas forcément à tous les coups, elle le fait quand elle est suprise, surtout quand on croise des gens sur le chemin de notre balade quotidienne, où il n'y a habituellement personne. Et le problème c'est que dans ces cas là, elle est dans sa bulle, et ne revient pas quand je l'appelle. En général, avant de se mettre à aboyer, elle se "bloque" en fixant les gens. Si je la rappelle à ce moment là, elle revient ; mais si je la rappelle alors qu'elle a déjà commencé à courir vers les gens et aboyer, là c'est mort ... Et elle continue jusqu'à ce que je sois arrivée au niveau des gens. Puis, quand j'arrive à leur niveau, elle continue sa route comme si de rien n'était ...
Parfois, elle ne le fait pas (il doit y avoir un contexte particulier, mais lequel ??), mais si les gens la regardent ou lui parlent, alors là elle aboie.
En plus, c'est un cercle vicieux, parce que quand j'aperçois des gens au loin, je ne peux pas m'empêcher d'avoir une appréhension, et j'imagine que ça, elle le ressent ...
Quand je peux anticiper, ça se passe bien. L'autre jour, c'était en forêt, j'ai vu des gens arriver de très très loin, du coup j'ai pu anticiper, je lui ai montré son jeu, je lui ai dit "tu veux jouer, tu veux jouer ?", et du coup elle était fixée sur moi, et a complètement ignoré les gens .
Mais j'aimerais quand même résoudre ce comportement, je n'aime pas ça, et je n'aime pas le fait que des gens puissent avoir peur d'elle...
Je me dis que ce qu'il faudrait, c'est trouver des "complices" que ma chienne ne connait pas, et faire en sorte de se croiser. Et puis, qu'ils lui lancent son frisbee ou quelque chose comme ça, pour qu'elle puisse associer la rencontre avec des inconnus comme quelque chose d'agréable. Mais bon, c'est délicat de trouver des gens dispos pour faire ça .....
Quand je la promène en ville, en laisse, là où il y a du monde, pas de soucis, elle ignore les gens qu'on croise. En fait c'est plus quand quelqu'un "surgit" alors qu'elle ne s'y attend pas ...
Quand des gens arrivent à la maison, elle ne dit rien, sauf si c'est des personnes âgées (elle en a peur), ou si ils ont des béquilles par exemple. Mais en général, elle se calme assez rapidement quand elle se rend compte qu'ils ne vont rien lui faire.
Voilà, désolée pour le pavé, mais est ce que quelqu'un s'est déjà retrouvé dans cette situation ?
Merci d'avance

Je pense qu'il y a pas mal de sujets à ce propos (mais la flemme de rechercher là ^^ Si tu tapes "aboiements"... dans le moteur de recherche tu trouveras sûrement )

Quand j'ai vu ton titre dans ma tête ça m'a fait sourire "la mienne aussi" mais ça va beaaauuucoup mieux !
En gros idem, chienne trèèès sensible et qui aboie (aboyait) sur tout.
On a travaillé sur les distances, beaucoup, et récompenses friandises dès qu'on était à distance suffisante pour ne pas la déclencher. En parallèle il y a eu un moment où on était perdus, on s'est donc fait aider par une comportementaliste du forum, et on a toujours des fleurs de Bach en plus
Donc distance, récompenses à distances, travaille du "tu laisses", on a augmenté petit à petit la difficulté, etc... On travaille comme ça depuis qu'elle a 6-7 mois, là elle a 2 ans, et c'est mieux, beaucoup mieux ! Mais faut continuer, y'a toujours du boulot, sans cesse

Merci beaucoup pour ta réponse
Je vais chercher les sujets qui ont déjà traité ce problème !

Comme le dit Vazaha, le plus gros du travail va se faire sur les distances, et le "tu laisses".

L'idéal pour toi serait (et oui... encore et toujours) de travailler avec un comportementaliste, au moins quelques séances, pour savoir dans quel sens travailler, pourquoi et comment.

Oui j'y ai pensé, me faire aider par un comportementaliste, je pense que je vais tenter de ce côté là !

regarde sur le site du MFEC



http://www.mfec.fr/mfec/index.php?pageid=28#

tu trouveras la liste des comportementalistes adhérents de ta région. C'est pour toi la garantie de travailler avec des professionnels qui se sont engagés à n'utiliser que des méthodes positives et amicales.

forest croisé border a cette tendance aussi, ca tend a diminuer après 1 an de boulot (avec des hauts et des bas, notamment de ma part ...). "voir" arriver avant, se placer pour maintenir un minimum de distance et "jouer" aide bien.

et je lui dit "j'ai vu et je m'enfou" ! car là le "tu laisse" aurait tendance a le lancer sur ce coup là ( on a du mal gérer avant)

Merci pour vos témoignages et merci pour le lien, je vais jeter un coup d'oeil

en te lisant je nous ai revu quelques années en arrière;
même race ( croisée border collie) et même reactivité sur les gens qui arrivaient en face;
aujourd'hui sooz a 9 ans et le problème est complètement résolu depuis environ 2 ou 3 ans; au programme d'abord mise en longe pour éviter d'effrayer les gens, et puis comme dit plus haut travail sur les distances, le tu laisse; et détourner son attention en cas de croisement inévitable ( je promène beaucoup mes chiens en forêt)
mais ce qui lui a fait le plus de bien, ce sont les ballades en groupe; a plusieurs chiens, elle a complètement changé de comportement; elle s'est reposé sur le groupe et a oublié ses craintes; aujourd'hui quand elle voit arriver du monde en face, elle s'arrête et me regarde; mais reste zen; là ou avant elle fonçait et devenait sourde
je la ballade en totale liberté sans le moindre soucis;
sans le vouloir j'avais renforcé son comportement, j'étais stressé et je la rattachais tout de suite dès qu'on voyait du monde, elle avait assimilé monde =danger; il a fallu tout reprendre a zéro; ça a mis du temps mais le forum m'a beaucoup aidé; maintenant c est nikel et on profite vraiment de nos ballades ensemble

sandrine27 a écrit:

en te lisant je nous ai revu quelques années en arrière;
même race ( croisée border collie) et même reactivité sur les gens qui arrivaient en face;
aujourd'hui sooz a 9 ans et le problème est complètement résolu depuis environ 2 ou 3 ans; au programme d'abord mise en longe pour éviter d'effrayer les gens, et puis comme dit plus haut travail sur les distances, le tu laisse; et détourner son attention en cas de croisement inévitable ( je promène beaucoup mes chiens en forêt)
mais ce qui lui a fait le plus de bien, ce sont les ballades en groupe; a plusieurs chiens, elle a complètement changé de comportement; elle s'est reposé sur le groupe et a oublié ses craintes; aujourd'hui quand elle voit arriver du monde en face, elle s'arrête et me regarde; mais reste zen; là ou avant elle fonçait et devenait sourde
je la ballade en totale liberté sans le moindre soucis;
sans le vouloir j'avais renforcé son comportement, j'étais stressé et je la rattachais tout de suite dès qu'on voyait du monde, elle avait assimilé monde =danger; il a fallu tout reprendre a zéro; ça a mis du temps mais le forum m'a beaucoup aidé; maintenant c est nikel et on profite vraiment de nos ballades ensemble

Merci beaucoup pour ton témoignage encourageant Oui, c'est vrai que moi c'est pareil, quand je vois du monde, je rattache en général, et je pense qu'elle sent mon stress... L'autre jour, je me suis quand même "forcée" à la laisser détachée, et du coup j'ai attiré son attention avec son frisbee sur une bonne centaine de mètres avant de croiser les gens, et là nickel, elle a totalement ignoré les gens. Mais c'était en forêt, ce n'était pas sur sa balade habituelle que l'on fait tous les jours ...elle a quand même moins tendance à le faire sur une balade qu'elle ne connait pas. C'est pour ça que j'en suis venue à me poser la question : est il possible que sa balade quotidienne, à force de la faire et de si bien la connaitre, elle se la serait "appropriée" et ne supporterait pas d'y croiser quelqu'un, comme si cette personne rentrait dans son territoire ? Je ne sais pas si c'est valable, mais je me suis posé la question ...
Sinon, quand vous me parlez de travailler sur les distances, c'est à dire que lorsque j'aperçois quelqu'un, je m'arrête, et je détourne son attention jusqu'à ce qu'elle ait oublié la personne qui arrive en face, et petit à petit je diminue la distance ? Ou alors il faut que j'aille dans un endroit où il y a du monde, et là je joue avec elle, etc ?
C'est une super idée de faire des balades en groupe, je pense effectivement que ca lui ferait du bien !
En tout cas merci encore de ta réponse