Carnet de bord Graffiti

Ahah oui c'est vrai si on arrêtait d'en faire tout un plat ?
Ce soir c'est ce que j'ai faot d'ailleur lol

Alors ce soir je me suis munie de mon petit comprimé hihihi, j'ai cherché qqchose pour le mettre dedans et j'ai rien trouvé, donc bon je suis descendue juste avec ce dernier
J'ai fait tout délicatement les choses suivantes :
* Je lui ai ouvert le bec :3
* Je lui ai déposé le comprimé dans la gorge
* Je lui ai refermé le bec
* J'ai massé la gorge puis vérifié doucement s'il avait avalé tout en le rassurant tranquillement !
Eh bien il n'a pas grogné

Par contre après, je lui ai ramené son jouet qui fait office de kong, bien fourré de friandises, je lui ai déposé, puis je lui ai dit "bah vasy ! Elles sont ou les friandises ? Allez cherche..!" et alors il m'a regardé de son air terrible (comme quand je suis trop prêt de sa gamelle) et a grogné gravement... Je n'ai pas reculée, j'ai dit "aller calme toi je vais rien te prendre" et je me suis dit que plutôt que de le faire s'éloigner de SA nourriture, autant le faire sortir, bref j'ai ouvert la porte menant au garage et j'ai dit "aller vient, vient on sort" (ou un truc du genre ) mais il a voulu emmener son jouet! xD Alors j'ai pris la laisse à ma disposition en lui faisant croire qu'on allait balader Ca a marché et je l'ai isolé pour reprendre le jouet

Bref, comment je peux faire pour qu'il ne le prenne pas pour une ressource mais juste comme un jouet normal, une corde ou n'importe ? Car bon ok c'est pour qu'il s'occupe quand il est tout seul mais si je peux pas le refourer xD...

Ben je lisais d'un oeil distrait une de tes interventions et je pense que ton chien grogne simplement parce qu'il a compris ce que tu demandais.

je m'explique :
tu lui files son cachet, déjà ça le saoule, je ferai dans de la vache kiri ou autre "bonbon" moi pour ne pas le saouler plus (comme t'ont dit les intervenants plus haut).
secondo, tu lui reprends la gueule pour vérifier, ça le saoule aussi
il te préviens que ça le saoule
t'en rajoute en le grondant
il te grogne en te disant ok j'ai pigé
et tu en rajoutes une couche en le grondant à nouveau... C'est un cercle vicieux dans lequel le perdant ce sera Toi (morsure) et lui (catalogué mordeur)

STOP

file lui son cachet dans de la bonne bouffe, vache qui rit, steak et laisse le manger en lui disant "super le titou !".

Rien que ça, tu dédramatises le geste, il ne te grognera plus, ce qui est exactement ce qu'il s'est passé ce soir, pas de grognement à la prise de cachet parce que... tu ne l'as pas saoulé.

Concernant ses "ressources" ben au lieu d'avoir un geste de recul, je suis sure que t'en a un ou que t'en a eu un, même infime, ben rajoute des trucs dans sa gamelle au lieu de lui parler...
c'est tout con, mais les relations changent d'un coup.

Le jouet, il le prend, il ne sort pas, il le reprend, il ne sort pas, il le pose on sort...

Regarde le post grognements sur le même forum, il y a une super vidéo (en anglais), tu devrais comprendre certaines erreurs commises par méconnaissance.

Caresses à ton loulou et biz à toi.

clotarn a écrit:

file lui son cachet dans de la bonne bouffe, vache qui rit, steak et laisse le manger en lui disant "super le titou !".

Rien que ça, tu dédramatises le geste, il ne te grognera plus, ce qui est exactement ce qu'il s'est passé ce soir, pas de grognement à la prise de cachet parce que... tu ne l'as pas saoulé.

D'accord, donc faut que j'arrête de le saoûler. Ben j'essayerai

clotarn a écrit:

Concernant ses "ressources" ben au lieu d'avoir un geste de recul, je suis sure que t'en a un ou que t'en a eu un, même infime,

Ben oui j'en ai déjà eu pleins :S

clotarn a écrit:

ben rajoute des trucs dans sa gamelle au lieu de lui parler...

C'est ce que je travaille !

clotarn a écrit:

Le jouet, il le prend, il ne sort pas, il le reprend, il ne sort pas, il le pose on sort...

Je veux bien mais ça va lui apprendre à le laisser de côté s'il veut sortir, donc il risque de s'en désintérresser complètement et ce n'est pas le but... Et puis après je ne pourrais quand même pas approcher le jouet en sa présence...

Je file regarder la vidéo !   
Bisous et merci !

Non, il ne s'en désintéressera qu'au moment de sortir, pas quand il y aura un truc intéressant dedans.
Rappelle toi que l'analyse d'un chien est globale pas fondée sur un unique fait.
C'est une situation dans son ensemble qu'il mémorise, pas que le jouet.

Hmm d'accord, donc il le laissera que quand il a une chance de sortir, soit quand je suis avec lui, ou quand il est en présence de quelqu'un qui peut éventuellement le promener c'est ça ?

Et pour travailler le fait que je puisse manipuler son "bien" sans qu'il grogne, je peux travailler comme avec la gamelle : si je m'approche et qu'il ne grogne pas → friandise ! Et augmenter la difficulté petit à petit en me rapprochant de plus en plus?   

J'ai regardé la vidéo, elle est intéressante mais je ne sais pas si elle va m'aider ...  

Merci encore !   

oui

tinquiete pas c'est parce qu'il aura moins souvent son jouet a disposition qu'il va s'en désinterresser au contraire si je te donne 1 fois par mois le droit de sortir sa t'interressera encore plus que si tu peux sortir tout le temps
pour le jouet essaye quand tu es la tu mets genre quelles crocs, fromage ou je ne sais quoi en petite quantite , et tu en rajoutes dedans plusieurs fois et hop tu lui redonnes

as tu essayé de détourner son attention avec des crocs par exemple : tu veux prendre son jouet tu l'appelles pour attirer son attention tu lui montres les crocs dans ta main tu jette plus loin que le jouet et tu le recuperes tranquillement , hop tu rerempli un peu , tu demandes assis ou je ne sais quoi et hop il a son jouet

Oui tu as raison, de toutes façons je vais commencer doucement, en ne lui dnnant qu'en ma présence au départ pour qu'il ne le prenne pas encore plus pour quelque chose de valeur pour lui

Bonne idée de ne pas mettre trop de friandises dedans pour que ça dure moins et que je puisse plus facilement lui reprendre Même si pour le moment il n'a pas comprit le but lol il ne le machouille ni ne le fat rouler

Je prendrais des friandises oui, pas pour détourner l'attention (car il arrivera à surveiller les deux et à être assez malin pour que j'arrive pas à récupéré le jouet mdr mais pour me rapprocher et me faire passer pour la gentille

Merci beaucoup en tout cas Hoppy tes conseils me sont précieux tout comme ceux de tout le monde
Bisous

Et Paris ne s'est pas fait en un jour.
Apprends ton chien d'abord.
Ne le saoule pas, ne le pousse pas à la faute quand tu lui apprends UNE chose.
Crois en lui.

Il te surprendra !

apres pour le coup des friandises si sa marche pas , si il connait le donne dans ce cas la enchaine ( si il a repris le jouet a sa gueule , sinon ou tu te barre mais genre tu l'ignores et puis toi sa t'interesse pas son jouet ou tu lui propose de faire autre chose un assis ou je ne sais quoi et hop il devrait le lacher de lui meme du coup recompense

je connais le soucis sans forcément les grognements , ma chienne voulant rentrer en compétitivité et créant du coup le soucis de la possessivité des ressources ( de ma faute et de celle de mon copain aussi ) du coup on est a fond sur le donne c'est trop cool et le rapport d'objet ( la balle ) , j'attend de passer au club pour tester le rapport avec apportable sachant que elle sait deja rster assise quand je lance la balle et ne partir qu'on signal mais sa c'est moins drole

Eh bien ce soir ça c'est super bien passé
D'abord je lui ai juste donné le jouet et je me suis posée loin de lui debout. Sa première réaction ? Me rapporter le jouet ^^ alors je lui ai pas pris, juste fait lâché en lui tendant une friandise après je lui ai dit "assis" quand il était loin de son joujou et une fois qu'il n'y avait plus de friandise dedans (donc y avait que moi qui en avait Huhu) et je me suis rapprochée de plus en plus du jouet en revenant à chaque fois vers lui pour le récompenser s'il disait rien et j'ai pu rechargé deux fois tranquillou.

D'ailleurs une question qui date d'ailleurs ... Une fois il était tranquille avec son jouet, et il l'a pris et est venu de coller de côté à moi, ses cotes contre mes jambes et a grogné !?? Alors que j'ai rien fait x)

Citation :

D'ailleurs une question qui date d'ailleurs ... Une fois il était tranquille avec son jouet, et il l'a pris et est venu de coller de côté à moi, ses cotes contre mes jambes et a grogné !?? Alors que j'ai rien fait x)

ca peut aussi etre une invitation a jouer ! ca se sait selon la tonalité du grognement, la posture du chien.

Bah ce n'était pas le grognement du jeux habituel un peu plus rauque c'était un grognement comme quand il menace même si la position était très différente

et ta réaction ?

Ma réaction, je me souviens plus trop mais il me semble que j'avais dit un truc du style "roo mais arrête donc ! " sans bouger et il était parti un peu plus loin.

Vazaha a écrit:

^^ Imagine que le grognement c'est sa façon de râler... À chaque fois que tu râles/que tu protestes imagine que tu grognes ;)Personnellement ça m'arrivz très régulièrement et pourtant je comprends ce que me veulent les gens (la plupart du temps) XD

Ben oui   moi aussi j'ai un grogneur à la maison! Maintenant il a 7 ans, on a l'habitude, on n'y fait (presque) plus attention! Si je trouve qu'il en fait trop je lui dis : arrête, tu m'embêtes et je le laisse tomber   
Mais c'est vrai que, tout petit, quand il a commencé à grogner, on a été surpris... des gens nous ont dit : olala, il va vous mordre! Non, c'est juste un râleur  

Je suis une râleuse et je m'identifie bien au chien   
Notre vieux "ronronne" quand il est content (un espèce de grognement bizarre) et sinon il "wouuuuwouwouuuuh" quand il est impatient (et Farine aussi)
C'est un mode de communication.

Oui c'est peut être ça chez graffiti n'empêche que si c'est le cas il va me falloir du temps pour m'habituer :')
Et quand j'ai dit ça a ma mère elle m'a pas crue et m'a dit que j'avais un problème , c'est que je crois toujours que les chiens pensent comme nous x) bref je me suis bien fait remballer :3

ce sont des mamifères sociaux, il y a donc des similitudes dans la communication :

voix grave pour se montrer menacant
voix aigue pour la peur
voix douce plutot aigue pour les douceurs

et un panaché lors des jeux qui sont des entrainements a la vie "réelle"

non le chien ne pense pas comme nous mais communique relativement pareil.

Ahh merci pour les explications je vais pouvoir lui dire <3

Lol, demain, je filme la mienne dans les propositions vocales, heu, y'a tous les sons, toutes les modulations possibles, c'est super amusant.
Les chiens parlent c'est un fait avéré !

Coucou
Cette aprem balade; il fait beau, au...chateau !   

Bon bah, Graff' ne tire plus quand je le promène dans le village quasi-désert... la routine quoi :$
Mais bon là on était dans la forêt donc pleins d'odeurs, puis y'avait des enfants et tout pleins de sortes de personnes, et puis surtout les enfants à surveiller hein Graff'?! Et du coup bah il arrêtait pas de tirer ... Bon j'ai tenu le coup, je me suis arrêtée à chaque fois qu'il tirait, j'en pouvait plus. Mais ça a porté ses fruits car au retour, donc dans la descente, il a moins tiré ouuuf! Notre record est de 6 mètres sans tirer 1 fois, 4 mètres sans tirer 5 fois xD ! Youpi!   

En haut au château, un peu d'obérythmée ! :DOn a géré là hihi!

Bonne nouvelle! On a fermé le jardin devant la maison! Il a tout le devant de la maison + le balcon où il peut vaquer à ses occupations ! :)Alors il aboie et attaque toujours les passants devant, mais je l'entend de l'intérieur et cours toujours l'appeler calmement et il se calme vite

Encore une bonne nouvelle : le jouet qu'on a reçu à Noël qu'il prenait comme un os au début (donc quasi impossible de passer à côté sans grognements) il le prend à présent bah...comme un jouet !   Donc il me le rapporte, le mordille si y'a à manger dedans et donc ça l'occupe bien, etc... C'est chouette!

Pour finir, avec les gens, les chiens, c'est de pire en pire.... je l'ai vraiment vu cet aprem : les gens qui lui font rien, il leur grogne/aboie dessus à la moindre occasion!!! Mais à chaque fois ce sont des hommes adultes. A un moment un enfant l'a pas vu et a failli lui rentrer dedans il l'a pas regardé. Un monsieur qu'on double, il commence à aller vers lui la queue entre les jambes et l'attaque (je l'avais en laisse donc pas tellement grave mais quand même..)... ! Pareil, un border collie femelle de 2 ans, il lui dit bonjour, les deux en laisse: pas de soucis :)Puis 15 minutes après, un toutou de 8 mois aussi une femelle, il va lui dire bonjour, et au bout de 3o secondes : grognements, p'tits coups de dents...
Alors une légère différence, le border l'a juste reniflé et le chiot essayait de mettre ses pattes avant sur sa tête. Il l'a peut-être mal pris?

Bref, comment je dois réagir dans ces cas-là? Dois-je limiter ses rencontres avec ses congénères inconnus? :$ La violence des attaques stagnent, mais le nombre d'attaques augmentent!

Désolée du roman.
Bisous  

Salut!
Je ne sais pas si cest exactement le meme cas de figure mais de mon coté Isurya est réactive face au joggeurs cycliste trotinettes et hommes en général.

J'en ai parlé là https://educationcanine.forumactif.com/t15259p30-isurya-et-lucy-au-fil-des-mois

si ça peut t'aider... pour la marche en laisse pas evident et je galère aussi donc je ne peux pas vraiment t'aider... si ce n'est le mettre en longe ce qui serait aussi bénéfique pour le soucis de réactivité.

GC-Obérythmée a écrit:

Un monsieur qu'on double, il commence à aller vers lui la queue entre les jambes et l'attaque (je l'avais en laisse donc pas tellement grave mais quand même..)... ! Pareil, un border collie femelle de 2 ans, il lui dit bonjour, les deux en laisse: pas de soucis :)Puis 15 minutes après, un toutou de 8 mois aussi une femelle, il va lui dire bonjour, et au bout de 3o secondes : grognements, p'tits coups de dents...
Alors une légère différence, le border l'a juste reniflé et le chiot essayait de mettre ses pattes avant sur sa tête. Il l'a peut-être mal pris?

Bref, comment je dois réagir dans ces cas-là? Dois-je limiter ses rencontres avec ses congénères inconnus? :$ La violence des attaques stagnent, mais le nombre d'attaques augmentent!

Essais de garder tes distances avec les gens, tu devais surement être trop proche de l'homme Anticipe. Et respecte sa zone de confort

Sinon les rencontres en laisse, il vaut mieux éviter complètement... Même si des fois ça passe, tu ne peux pas le savoir à l'avance et bien souvent en laisse ça se passe mal car le chien ne peut pas fuir.

Merci Isulu je file voir ça

Il ets déjà en longe ne t'inquiète pas, et puis la marche en laisse par rapport au début il y a déj d'énormes progrès, donc pas tellement de problème de ce côté

Kali : Bah le chemin était étroit pour monté, mais bon pas impossible de passer plus loin non plus c'est vrai. J'y penserais la prochaine fois, merci beaucoup

Sérieux ? Mais lâché il fait souvent pire car il sait que je ne l'atteindrait pas et qu'il peut s'exciter autant qu'il veut ça changera rien je pourrait pas l'avoir ! :S Comme ce dimanche au cours, il a attaqué Bambou, comme à chaque cours ...

je vais quand même développer un peu. Avant je n'avais pas le temps.

Je vais un peu répéter les conseils que mon éduc m'a donnés.

D'abord il ne faut pas le mettre en faute. Donc longe tout le temps dans les endroits où il risque de se déclencher.
Perso, la semaine je ne peux me promener que dans un parc où il y a des joggeurs donc elle est tout le temps en longe et le weekend je m'arrange pour aller la lâcher dans des endroits peu fréquentés tout en lui laissant la longe trainer par terre au cas où et je la rappelle de temps en temps et la tient un moment en laisse pour pas qu'elle associe rencontre de gens avec on me rattache.

Ensuite il faut que tu connaisses sa distance de confort, et que tu t'y tiennes. au moment de croiser un homme, s'il réagit tu le retiens mais ne dis rien et poursuit ta promenade. S'il ne réagit pas, le regardes simplement passer, tu félicites (vois, friandises, ...). et le top du top s'il était en train de renifler par terre (ronger un bâton ou autre) et qu'il ne réagit pas du tout alors tu félicites (moi je dis juste "c'est bien mon chien", pas de bonbons car ça la sortirai de son activité et je ne le souhaite pas).

Par contre il faut vraiment le laisser observer et prendre lui même la décision de réagir ou pas.
Bien sûr ça aidera si toi aussi tu es détendue!   

Et puis dans les endroits étroits, tu peux mettre des friandises par terre le temps que la personne passe et le tenir court mais sans tension sur la laisse.

Encore une chose, il faudrait te mettre entre l'objet de sa réactivité et lui. De cette manière, mon éduc m'a dit que cela signifie que c'est toi qui gère la situation et pas à lui de le faire.

Je comprends tout à fait le stress que ces situations engendrent, j'ai eu une grosse phase de doute, mais en mettant en place tout ce que je viens de citer j'ai déjà vu des progrès de mon côté et je t'encourage de tout   !

Je vais suivre ton post mais tu peux aussi aller voir le mien dans lequel je fais part de avancées/victoires/doutes.

P.S. Désolée pour le pavé...