Faire la différence entre le trottoir et la route

J'ai pas compris votre méthode :p

Ce n'est pas vraiment une méthode... On met juste des mots sur ce qu'elle fait...

Par exemple pour le "assis" on lui a appris comme ça, dès qu'elle s'asseyait on la félicitait et on lui disait "assis"...
Pour les trottoirs, quand on monte dessus, on dit "trottoir" et félicitation (juste un "c'est biiieeeennn"). Quand elle s'arrête "stop"...

Bref, rien de miraculeux, mais elle apprend très bien comme ça, ça généralise de suite le mot, mais on ne le travaille pas particulièrement.

Oui la technique du "je stoppe net en bout de longe" me fait penser au coup de sonnette :s
Vazaha, j'avais essayé de dire "trottoir" quand il marchait dessus ou quand il descendait sur la route et qu'il remontait dessus mais je ne crois pas qu'il ai compris, même entendu, tellement il est occupé à renifler le monde extérieur ...
En fait, je crois que le vrai problème c'est qu'il est trop excité durant la promenade, et qu'il ne fait attention à moi et à ce que je dis que certaines fois ...

Tiens je me rends compte que j'ai un gros trou de mémoire, je ne me souviens même plus comment j'ai appris " stop " à Tekila !

En tout cas ce que je sais c'est qu'elle l'exécute à la perfection ! Je crois même que c'est l'ordre auquel elle est le plus attentive

Je peux lui dire " stop " dans n'importe quelle situation même la plus inhabituelle et elle l'exécutera ! Je dois dire que c'est vraiment un très grand avantage

Enfin ... Sauf avec un feu d'artifice :113:

Vazaha a écrit:

Euuuh mouaif enfin avec ta méthode le chien se prend de sacrés coups !! >< Nous pour les "mots" comme ça, on a préféré un apprentissage "à la longue", en disant le mot quand elle faisait la chose, pas en "conditionnement" habituel... Ca marche très bien je trouve et du coup pas de soucis pour les généralisations, ça se fait tout seul...

Pareil ici et je trouve que tout le monde est bien moins stressé : Le chien et les deux pattes

Noméo a écrit:

je me demande comment on apprend au chien à généraliser à des trottoirs/coins qui ne se ressemblent pas ?

Pour te répondre, je n'en ai aucune idée !

Perso Tekila reconnait tous les trottoirs, même ceux en goudron, c'est à dire de la même couleur que la route, et bien elle reconnait
très bien que c'est un trottoir ... Après, comment ! J'en sais rien !

sparker a écrit:

Vazaha a écrit:

Euuuh mouaif enfin avec ta méthode le chien se prend de sacrés coups !! >< Nous pour les "mots" comme ça, on a préféré un apprentissage "à la longue", en disant le mot quand elle faisait la chose, pas en "conditionnement" habituel... Ca marche très bien je trouve et du coup pas de soucis pour les généralisations, ça se fait tout seul...

Pareil ici et je trouve que tout le monde est bien moins stressé : Le chien et les deux pattes

Pourquoi c'est sensé être stressant une séance d'apprentissage ? :117:

Après cette méthode à la " longue ", je pense que ça dépend des chiens, parce qu'avec certains tu peux répéter les mots pendant 10 ans
il aura toujours pas fait le rapprochement !

Disons que lorsque tu as "un estomac sur pattes" qui monte très vite dans les tours quand on est en séance d'apprentissage, c'est vite stressant pour la deux pattes et ça se communique au chien.

Ici avant de passer au "tu laisses ?", j'ai travailler le "pas toucher" et je peux t'assurer qu'à l'extérieur j'ai plus d'une fois eu envie "d'étrangler" mon chien ou de me mettre des baffes pour mon incompétence à lui apprendre (au choix selon le réveil du pied gauche ou non ) car c'était pour moi un ordre fondamental sur lequel je me suis beaucoup trop pris la tête (encore maintenant de temps en temps d'ailleurs).

hihi moi perso j'adore travailler avec des estomacs sur patte !
D'ailleurs on a un pensionnaire pour 20 jours, un grand golden retriever qui à vrai dire
n'est pas vraiment éduqué
Alors lui c'est un délire avec la nourriture, il monte vite dans les tours ! En à peine 24h qu'il est là j'ai déjà 3 trous dans la main en lui donnant des friandises
Mais comme ça je lui apprends à gérer son excitation et c'est un plaisir de travailler avec un chien motivé par quelque chose, ce qui est compliqué avec ma tekouille !

Ici pas de soucis de stress ^^ Mais pour les différents apprentissages, il y a ceci :
https://educationcanine.forumactif.com/t11051-conditionnement-ou-automatisme?highlight=automatisme
à lire ^^

Vazaha a écrit:

Ici pas de soucis de stress ^^ Mais pour les différents apprentissages, il y a ceci :
https://educationcanine.forumactif.com/t11051-conditionnement-ou-automatisme?highlight=automatisme
à lire ^^

Merci beaucoup Vazaha !!! C'est super intéressant !

Je vais le garder de côté tiens !

moi je laisse beaucoup mes chiennes détachées, mais ma cité est calme...

avec mes différents pensionnaires ce que j'ai pu constater, c'est que tres souvent ceux qui ne connaissent pas le trottoir-traverse, sont des chiens marchent n'importe nawak sur le dit trottoir : a droite, a gauche, devant, derrière, zizaguent... (en laisse hein )

et au fur et a mesure que la garde avance, ils vont plus facilement "tout droit", car je n'autorise pas les "écarts" : ceux qui descendent sur la route sont encouragés a remonter "trottoir" avec félicitation, et si il le faut légère incitation a la laisse ( le fameux petit tirage de manche aussitôt relâché pour dire je suis là). De même je m’arrête a chaque traversée "tu attends" (ou stop selon), là aussi ce petit mouvement sur le collier pour inciter a s’arrêter si le chien est  trop pressé.

avec les miennes, j'ai pratiqué aussi de petits exos du "tu attends" sur le trottoir sans en descendre, sauf si "mabelle traverse"  j'ai les même bloquées poussées de face pour rester sur le trottoir au tout début au nominatif.

une variante de la complication de l'exo c'est de soi même être sur al route et varier la distance avec le trottoir, je me rend compte que pendant l'exo je répète beaucoup "trottoir, c'est bien trottoir". voir même d'être sur le trottoir d'en face, avec les chiennes qui continuent de me suivre.

Je fais comme Vazaha, je dis les mots sur les choses qu'elle fait c'est tout ^^ Et ça commence à rentrer

Moi c'est "tu attends ?" avant de traverser, car "stop" pour moi c'est arrêt complet et "tu attends ?" c'est juste ne pas dépasser une ligne imaginaire mais elle peut bouger derrière cette ligne

Donc "tu attends ?", puis "on traverse" et "trottoir" dès qu'elle arrive dessus en félicitant

Tout ça me donne envie d'essayer l'apprentissage comme Vazaha et Kali56, en mettant des mots sur ses actions ... En plus comme on fait le chemin bien 2 fois par jour, ça devrait vite rentrer

mitee : je ne comprends pas ta "légère incitation à la laisse" et "petit mouvement sur le collier" ? J'peux avoir plus d'explications sitoplééé ? genre c'est un léger tirement histoire de lui montrer la direction, qu'il ne reste pas 10 ans à attendre de savoir quoi faire ?

Je fais pareil aussi.
Hier j'ai oublié de dire "traverse"...je commence à avancer sur la route pas de réactions..
Je sors de mes pensées: désolé ! Traverse!
Mais j'étais fier de lui d'habitude c'est plutôt l'inverse "non tu attends, voiture"

D'ailleurs je ne sais pas vous mais à force de lui avoir dit "trottoir", il monte de lui même sur le dit trottoir même si celui ci est bien trop étroit (voiture garée ou autre) pour moi!

Citation :

genre c'est un léger tirement histoire de lui montrer la direction, qu'il ne reste pas 10 ans à attendre de savoir quoi faire ?

vi faire bouger le collier mais sans gène pour le chien. comme quand tu veux attirer l'attention de quelqu'un en tirant sur sa manche : léger

Pourquoi ne pas laisser le chien zigzaguer sur le trottoir si c'est sa balade, il nepeut pas aller renifler quelque chose si ce n'est pas "tout droit" sur le chemin mitee ? Je trouve cela dur, en General je ne le laisse pas repartir en arrière.par contre, mais les balades seraient ennuyantes s'il devait aller toujours tout droit et pas de possibilité d'explorer.

A part cela la méthode de vazaha et kali m'a convaincue et je m'y mets ce soir !!!

Je fais la meme methode que vous (vu que c'est ici que j'ai pioché les idées ), le lui repete "trottoir" des qu'il y monte ou quand il se met au bord du chemin, pour le stop c'est "hoooo" comme les chevaux, ça fait rire les enfants mais pour traverser c'est "à droite" ou "à gauche". En fait , on fait un peu comme un chien de traineau vu qu'il adooore etre devant et tout voir et sentir en premier.
Je ne l'oblige pas à marcher au pied, juste eviter de me faire tracter, donc je pratique le "hoooo" avec la tactique de l'arbre...
En fait je me rends compte que je lui parle constament si on rajoute les "tu laisses ?", je suis devenu "la folle au chien " du village
Tout ça pour dire qu'en 2 mois, il a fait des progrès considerables ! C'est pas si long que ça en fait pour que les chiens comprennent, ils sont malins.
Je n'utilise le clicker "que" pour les tours qui font rire les enfants

1- je marche dans le caniveau, le chien sur le trottoir pour lui faire comprendre les limites du trottoir
2- je marche sur le trottoir entre le chien et la route
3- je marche sur le trottoir, le chien est côté route mais laisse courte
4- marche normal et laisse longue, le chien a compris qu'il ne peut jamais descendre du trottoir sans un ordre

Noméo, moi personnellement quand c'est la promenade dans la rue, c'est promenade hygiénique, elle n'est pas sensé être " amusante " mais pour Biloute que je dois éduquer en ce moment, comme je le travaille beaucoup sur la marche en laisse, je le promène surtout en laisse dans la rue, donc il faut que ce soit amusant surtout quand on utilise la technique de l'arbre ^^ Alors je le fais marcher bien au pied sur 2 ou 3 mètres par exemple, et soudain je dis << ouiiiiiiiiiiiiii !!!!!! >> et je me mets à accélérer comme pour le faire jouer, avec lui, j'utilise tout comme une récompense. Tu veux que je te lâche ? OK et bien assis-toi d'abord, et sa récompense est la liberté, tu veux rentrer dans la maison ? OK mais tu te couches d'abord, ainsi de suite ... Mais voilà pour ma nouille les promenades dans la rue c'est juste pour pipi, et après dans la journée elle a ses heures de défoulement sur le plage et dans le parc ( Biloute aussi )

Merci pour ton explication jess.

Noméo a besoin de 4 à 5 sorties pour faire pipi par jour, donc je ne souhaite pas dissocier les besoins de la balade divertissante, car sinon il faudrait que j'ajoute une sortie spéciale. Certaines des balades sont courtes et d'autres longues (bien sûr) je précise. J'avais écrit tout un topo sur la "qualité" des parcs de ma ville, mais c'est trop long et hors sujet.

Donc finalement la balade en laisse en ville faut qu'elle soit très très intéressante, alors Noméo a le droit de renifler presque tout ce qu'il veut, presque tout le temps...

En fait comme mon commentaire sur ma ville était hors sujet, je l'ai supprimé, mais tu étais en train d'écrire ta réponse ;-). Alors peut etre qu'on parlera de la qualité des parcs ailleurs lol.
On va faire des balades en dehors de la ville dès qu'il y a une possibilité, et sinon le parc excentré convient avec une longe, même s'il faut une voiture (ou bien 1h20 de bus).

Mais bon c'est vrai qu'on voit que selon le contexte on ne peut pas faire comme on voudrait. C'est sûr que s'il avait 1h en liberté tous les jours, je demanderai que les sorties hygiéniques soient courtes et en ligne droite en suivant bien les murs et loin du bord du trottoir. En fait je compense son manque de liberté en le laissant zigzaguer à loisir.

Ok je vais supprimer mon commentaire moi aussi alors

Ici y'a le "Stop" qui a été acquis en patin... (y faut bin!). Puis j'ai le "Go" ou "Yaalaa!" (aussi en patin).

Je n'ai jamais osé tester sans laisse, je ne pense pas que mon chien comprenne que c'est dangeureux dans la rue!..

Juste Jessy, peux tu mettre un mot pour expliquer pourquoi tu as supprimé ton commentaire (genre remplacer le "." par un "commentaire supprimé car HS"), ce sera plus agréable à la lecture XD (pis j'avoue que je commence à devenir allergique aux remplacements de commentaire par des ".", c'est ce que font les gens qui partent parce qu'on les contredit la plupart du temps XD)

Cinq-un-kath, effectivement ces ordres là pour repartir, je testerai pas trop XD Après, en patin ici on lui a aussi appris à faire attention sur les trottoirs (elle tire, mais dès qu'on arrive près d'un passage on la ralentit et on l'arrête... alors qu'elle connaît le chemin et pourrait être tentée de nous y emmener direct ><)

Ok Vazaha !