Faire la différence entre le trottoir et la route

Bonjour,

Je viens vers vous pour un petit conseil.
En fait, Jack ne sait pas faire la différence entre le trottoir et la route. Par exemple, en promenade dans la rue, si je ne l'arrêtais pas avant la route pour que je regarde si tout est ok et si on peut traverser sans se faire écraser, lui il foncerais les yeux fermés

J'ai essayé le assis avant de traverser, mais je ne crois pas qu'il ai compris qu'il fallait s'asseoir parce que c'était la route !

J'aimerais donc savoir si vos chiens arrivent à saisir quand c'est la route et qu'il faut attendre maîtresse pour traverser et comment vous leur avez appris !
Merci d'avance

C'est la bonne technique avec en plus féliciter a chaque fois que le chien remonte sur le trottoir. Personnellement je ne lui apprends pas car il y a beaucoup d'endroits ou la différence route-trottoir est faible (notamment les pistes cyclables) et comme il ne sera jamais lâché en ville, ni chien guide je préfère arrêter la prise de tête, l'essentiel pour moi serait qu'il fasse attention a moi et marche sans tirer, pour le reste c'est cerise sur le gâteau. . ;-)

Je pense que ton chien différencie les deux, comme il différencie un arbre d'une pierre !
Mais il n'a pas compris le fait que la route = dangereux ! Il ne voit pas pourquoi il ne devrait pas y aller ...

J'ai appris à Tekila à ne traverser QUE sur les passages piétons et de toujours s’asseoir devant avant de traverser.
J'ai procédé comme toi, on arrive devant un passage piéton, du moment qu'elle ne s'assoit pas, on n'avance pas, un peu comme la technique de l'arbre ! Et dès qu'elle s'assoit, et que on on peut traverser , je lui dis << on traverse ! >> et donc on traverse.

A force elle a pris le réflexe de toujours s’asseoir avant de traverser, et d'attendre le mot magique ( on traverse ) pour le faire !

Ça lui a sauvé la vie plus d'une fois

Mais elle a mis plusieurs mois à vraiment se conditionner, au début elle avait pas trop le réflexe, maintenant elle est vraiment conditionnée

Moi j'essaie aussi de lui apprendre parce que ce n'est pas la première fois qu'elle sort/s'échappe sur la rue .

Ici nos trottoir sont bien définis mais je ne suis pas sûre qu'elle saisisse l'importance de l'exercice et la dangerosité de la route/des voitures ...

Je ne sais pas, mais je trouve bizarre que vous vous arrêtiez avant de traverser, a chaque fois, ok pour l'apprentissage mais ensuite si on ne maintient pas cet arrêt systématiquement alors le comportement devrait s'eteindre. Sinon pour eviter les accidents la laisse c'est le plus fiable.

Noméo a écrit:

Je ne sais pas, mais je trouve bizarre que vous vous arrêtiez avant de traverser, a chaque fois, ok pour l'apprentissage mais ensuite si on ne maintient pas cet arrêt systématiquement alors le comportement devrait s'eteindre. Sinon pour eviter les accidents la laisse c'est le plus fiable.

Et bien en tout cas pour moi ça ne se passe pas comme ça

Parce que je lui faisais faire un exercice à part, qui consistait à ne pas me suivre quand je traverse sur la route,
même si je l'appelle, elle n'a le droit de traverser que si je lui dis << on traverse ! >>

Noméo a écrit:

Sinon pour eviter les accidents la laisse c'est le plus fiable.

Et bien moi je ne fonctionne pas comme ça, je privilégie beaucoup la sécurité en liberté, comme ça
tu es pratiquement sûre qu'il n'y a pas de danger, parce que si tu as un chien qui est tout le temps attaché et qui ne connait pas les règles de la ville
détaché, si un jour la laisse se casse, t'es mal barré ...

Tandis qu'avec un chien qui a appris tous les codes de la ville lorsqu'il est détaché, tu es à 99% tranquille ...

Enfin si vous voyez ce que je veux dire

Merci pour vos avis déjà !
Noméo : si je veux lui apprendre ça, c'est parce que par ici les gens roulent comme des malades et que les trottoirs sont petits, et même en laisse il suffit d'une seconde d'inattention et Jack a vite fait de se retrouver sur la route :s

Et puis même, je pense que ça lui apprendra à gérer son excitation, parce qu'il sait que derrière le trottoir et la route à traverser, il y a le "parc" avec pleiiiins de bonnes odeurs à renifler et qu'il est toujours comme un fou avant d'y arriver !

Je pense donc que je vais continuer à faire mon "assis" et rajouter l'ordre de jessy06 "on traverse" , si vous avez d'autres suggestions n'hésitez pas

Oui souvent même en laisse ça peut être dangereux ! Quelques fois quand on a un chien qui est un peu trop sur le bord du trottoir, il suffit qu'il glisse et hop sur le route !

On a commencé à lui apprendre il y a quelques temps, en lui disant "trottoir" à chaque fois qu'on montait sur un trottoir, et "on traverse" quand on traverse... Par contre on ne lui demande pas de s'asseoir systématiquement, de même qu'on peut lui demander de traverser avant même de s'arrêter... Idem on ne lui a pas appris à rester dessus si on traverse, elle nous suit, si on lui demande d'y aller, elle y va, mais sinon elle reste avec nous ^^

Sur les bords de route de campagne, on lui apprend le "au bord" (pour qu'elle se mette sur le bord de la route et pas au milieu )... Bon, ça ne sert que pour les toutes petites routes sur lesquelles y'a pas grand monde sinon évidemment elle est attachée, on prend pas ce risque ! Du coup, quand on change de côté, hop "au bord" et "traverse" puis "au bord" de nouveau ^^ C'est assez pratique, ça commence à bien rentrer

Je lui ai appris à ne pas me suivre lorsque je descends du trottoir si je ne lui donne pas l'ordre, parce que il m'est arrivé de devoir traverser en urgence pour x raison, et par mesure de sécurité je préfère qu'elle reste de l'autre côté

Ah mais je disais pas que c'est pas bien, mais du coup c'est adapté à chacun ^^

Oui j'imagine comme c'est utile d'apprendre les "règles de la ville".

Et comme le souligne Vazaha c'est adapté à chacun.

Certains chiens ne doivent jamais être détachés en ville, par exemple les lévriers. Bien que certaines personnes (rares) le fassent (l'exception qui confirme la règle !).
Un lévrier (je raccourcis car y'a beaucoup de races) peut tout à fait obéir, comme les autres races, avoir des supers notes aux épreuves d'obéissance etc, mais quand il a décidé que ce qu'il voulait faire était plus important que ce qu'on lui demande, il fera avant tout ce qu'il a décidé. Cela nécessiterait bien sûr aussi un parfait contrôle de l'instinct de prédation (pas connaissance d'un 100 % de réussite chez les lévriers).
Et sinon de manière personnelle, ça me saoule quand quelqu'un a son chien détaché en ville, parce que la plupart du temps le chien vient trop près de Noméo au lieu de garder une distance de politesse. Quand ce genre de situation arrive au parc, ça m'ennuie nettement moins. Pour Noméo s'est stressant car il ne sait jamais à quoi s'attendre alors que lui est attaché. Donc personnellement les chiens détachés en ville je n'aime pas.

Nous c'est vraiment très rare qu'elle soit détachée en ville mais ça arrive, genre sur le chemin de retour de balade, il n'y a personne et elle elle reste au pied, donc bon... Mais c'est tout récent et vraiment limité ^^ Je ne suis pas fan non plus de détacher le chien en ville...

Oui bien sûr si c'est un chemin peu fréquenté, alors à ce moment là ça peut s'assimiler à une route de campagne.

Il n'empêche qu'il y a des personnes qui m'ont dit que leur chien super obéissant (berger allemand) s'était fait accidenter avec une voiture et que de ce fait, plus jamais ils ne le
laisseraient leur chien détaché en ville.

Pour les laisses pas fiable il y en a, j'ai une longe qui a un mousqueton défectueux et on s'en est rendu compte dès le départ, chien détaché au milieu du passage piéton.
Pour résoudre ce problème, c'est simple faut faire une laisse "fait maison" avec une corde d'alpinisme et un bon vrai mousqueton (pour chevaux de préf.).
Investir dans un harnais ou collier de qualité aussi.
Pour les petits trottoirs, en effet c'est problématique, dans ce cas je tiens très court et fait vraiment attention. J'ajuste la taille de la laisse à la largeur du trottoir. De toute façon pour doubler quelqu'un il faut descendre du trottoir, ça me semble difficile de le faire comprendre au chien qu'il y a "plein d'exceptions".

Je ne détache jamais mon chien en ville, c'est beaucoup trop dangereux par ici ! J'ai essayé la dernière fois sur le trajet retour, et il a limite couru jusqu'à l'entrée de l'immeuble donc bon j'étais contente, mais là où je suis je ne peux pas me le permettre (dans mon ancien appartement, j'avais un jardin ouvert sur la route et il savait très bien qu'il n'avait pas le droit de dépasser le jardin, mais maintenant c'est niet).

Bon sinon pour l'apprentissage de tout ça, quelqu'un a un lotissement à me louer ?? Je préfèrerais commencer dans un endroit calme sans trop de stimuli, dans mon quartier y'a plein de loustic qui traînent c'est pas génial^^

Comme les autres, pour ma premiere chienne j'utilisais "sur le trottoir" et "on traverse".
de manière systematique. Elle a fini par toujours s'arreter d'elle même en fin de trottoir et à attendre mon ordre pour traverser.
Les chiennes que j'ai eu ensuite étaient trop vives et pas suffisamment fiables donc toujours attachées en ville mais je leur ai appris aussi a reconnaitre le trottoir parce que ça évite les écarts sur la route pour diverses raisons.

je me demande comment on apprend au chien à généraliser à des trottoirs/coins qui ne se ressemblent pas ?

Ici, c'est "stop" avant de traverser puis "allez". Et quand elle va sur la route (genre elle descend la bordure), c'est "trottoir" avec félicitation quand elle remonte sur le trottoir.

Alors ce soir pour la promenade, j'ai agi différemment. Déjà, je l'ai fait courir dans le jardin avant d'aller le promener, histoire qu'il soit plus calme et moins excité d'aller renifler les odeurs du parc. Du coup il s'est bien défoulé, a couru après les autres chiens, bref c'est pas le sujet^^
Et donc dans la rue après, j'ai sorti mon clicker et là il a compris que j'allais lui demander quelque chose, donc il attendait fier comme un coq devant le passage piéton. Je lui dis "Assis", il s’assoit, Click + récompense (logique quoi!) et "on traverse" ! Bon évidemment, il a traversé comme une fusée, heureusement que je le tenais^^
Trottoir d'après, je lui fait "Assis", bah il s'est pas assis^^ Le parc était trop proche de lui et la tentation trop grande que de ne pas m'écouter (le bougre!), du coup bon bin je lui ai au moins demandé de rester à mes pieds pour que ça reste le moins dangereux possible ...
On retentera demain matin, va falloir que je me lève plus tôt pour le faire courir avant, sinon trop d'excitation, je peux rien lui demander :s

Perso ma méthode est dfférente, moi j'ai apprit le "stop". Je prenais une longe, j'attachait Graff, j'envoyais le jouet, puis, quelques mètres avant la "fin" de la longe, je disais "stop!". Au début, il s'arrêtait pas, et bim il était stoppé d'un coup. Bon c'est pas super pour lui, mais c'était juste pour le début. Puis bien sûr je le lâchais et le laissais courir à son jouet Puis j'a fait sans laisse, en carressant (rien sur le trottoir jusqu'à ce moment!). Ensuite j'ai fait pareil, sauf à une intersection de routes. Je disais stop, il s'arrête (assis, debout, comme il veut tant qu'il s'arrête ^^ ) .Dans un lieu où il y avait une route et un trottoir de chaque côté, j'ai d'abord apprit "traverse". C'est à dire que je l'invitait à me suivre pour traverser la route et monter sur le trottoir en face. Il l'a acquis cet ordre juste comme ça, en félicitant quand il traversait.

Bref :p

Euuuh mouaif enfin avec ta méthode le chien se prend de sacrés coups !! >< Nous pour les "mots" comme ça, on a préféré un apprentissage "à la longue", en disant le mot quand elle faisait la chose, pas en "conditionnement" habituel... Ca marche très bien je trouve et du coup pas de soucis pour les généralisations, ça se fait tout seul...

J'ai pas compris votre méthode :p

Ce n'est pas vraiment une méthode... On met juste des mots sur ce qu'elle fait...

Par exemple pour le "assis" on lui a appris comme ça, dès qu'elle s'asseyait on la félicitait et on lui disait "assis"...
Pour les trottoirs, quand on monte dessus, on dit "trottoir" et félicitation (juste un "c'est biiieeeennn"). Quand elle s'arrête "stop"...

Bref, rien de miraculeux, mais elle apprend très bien comme ça, ça généralise de suite le mot, mais on ne le travaille pas particulièrement.