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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 13:50

Merci pour tes conseils YenZ! Je vais regarder Carnilove alors (si tu as une autre marque en tête je pends aussi car j'aime bien pouvoir changer).

Si tu as leur retour Derby tu pourras nous tenir au courant? Wink
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 14:11

Carnilove existe en 4 gammes, 1 poulet (paquet rose), 1 agneau&sanglier (de mémoire, paquet marron), 1 poisson/dinde (paquet vert), et 1 saumon + poisson blanc (100% poisson, paquet bleu)

Perso j'ai testé poulet, et je teste 100% poisson actuellement.

Je peux même te citer plusieurs marques correctes si besoin :

- Orijen (très cher ! miscota, dewandas, zooplus.es...)
- Brit Carnilove (meilleur rapport qualité/prix, sur NCLN, LCDC, atoushop, évite croquadog !!)
- Acana (prairie, ranchlands, grasslands, pacifica) sur zooplus, dewandas, miscota...
- Maxima grain free (nourrircommelanature (NCLN) lacompagniedescroquettes (LCDC), dewandas, etc...)
- Purizon (zooplus.fr/be/es...)
- Applaws (zooplus.co.uk par ex)
- Naturea (miscota par ex mais très cher de mémoire)
...

En lyophilisé (à réhydrater, ça fait comme de l'humide) tu as K9natural (sur comptoiranimalier), et éventuellement summum (qui est en-dessous, dispo sur miscota)

Pour savoir où trouver ces produits réfère toi au topic la liste des croquettes sans céréales, et si besoin de croquettes très très appétentes (semi-humides), tu as les marques platinum et natyka !
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MessageSujet: giardiose giardiase giarda duodenalis giardia intestinalis giardia lamblia   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 14:22

Merci YenZ!!! Je me penche là dessus alors...
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 16:25

Le club canin à qui j'ai acheté les croquettes Atavik a contacté son revendeur. Il est catégorique ses croquettes ne contiennent ni BHT, ni BHA.

Il dit que si mes chiens ont faim c'est parce que ses croquettes sont très appétantes Confused Bon ça ça me fait doucement rigoler...
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 16:43

Perso ça m'étonne qu'il y ait du BHA/BHT dans les Atavik vu que c'est censé être un concept qualitatif, mais les amis qui t'ont parlé de ça, ont-ils regardé la compo/analyse, ont-ils contacté Atavik ? ou ils n'en savent rien ?
Le mieux resterait encore de les contacter pour en être sur.

Après l'histoire comme quoi les chiens ont faim = parce que les croquettes sont appétentes (traduction le chien n'a pas faim il est juste gourmand il en veut encore), faut juste arrêter de raconter n'imp... c'est plutôt qu'elles ne rassasient surement pas assez ! (à moins que tu n'en donnes pas assez)
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 18:31

Bonjour,

ça commence à faire beaucoup de "on m'a dit que", il est temps de remettre les choses à plat Croquettes Atavik - Page 2 3472156054 

Chère Elwin, nous avons une page Facebook, un site vitrine, un site e-commerce, et nos coordonnées complètes figurent sur chacun de nos sacs. On peut nous contacter directement par n'importe quel de ces moyens. Nous répondons toujours avec le plus grand soin. Nous ne sommes pas de simples revendeurs, nous sommes la marque. Vous aurez le fondateur d'Atavik directement au téléphone très facilement. Vous êtes à une demi-heure de chez nous, vous pouvez même passer nous voir à Denain et nous amener vos chiens ! Je pense que peu de marques fonctionnent avec autant de transparence. Personne n'est mieux placé que nous pour savoir ce qu'il y a ou non dans nos produits...

AUCUNE des substances que vous mentionnez n’est utilisée dans Atavik. Nos produits ne contiennent aucun exhausteur, colorant ni conservateur artificiel.

Je suis moi-même issu du « monde du chien », j’y suis depuis près de 20 ans, concours, élevage, etc. J'ai mis des années à définir le meilleur mode d'alimentation possible pour mes chiens. Soyez rassurée, je n’ai pas fait tout ça pour sortir délibérément des produits cancérigènes ou toxiques.

Nos propres chiens mangent Atavik depuis 2 ans, tous les jours, et s’en portent parfaitement bien.
Par ailleurs, nos produits sont validés par des diplômés en nutrition animale, et sont souvent utilisés et recommandés par des vétérinaires dont la plupart sont naturopathes ou micro-nutritionnistes. Ils ont souvent fait table rase de toute autre marque, et préalablement examiné nos compositions sous toutes les coutures. Ils sont par ailleurs bien placés pour en évaluer les résultats. Pensez-vous qu’ils recommanderaient un produit toxique ou cancérigène ?

Vous parlez de votre « chiot difficile » et vous indiquez par ailleurs que vous « aimez bien changer » son alimentation. Il y a peut-être là une piste sérieuse sur le fait qu'il soit "difficile" et que ses selles laissent à désirer. La flore intestinale d’un chien met en moyenne 5 à 6 semaines à s’adapter à un nouvel aliment. Vous utilisez Atavik depuis une dizaine de jours.
Atavik, par collecte régulière d'avis de consommateurs, fait 90% de satisfaits sur l'appétence et 98% sur la digestion. Il me semble que vous êtes entourée, dans votre club canin, de dizaines de consommateurs d'Atavik qui se portent très bien ; à commencer par les Bergers Allemands de votre Présidente qui a même sevré et élevé une portée entière et constate des croissances très harmonieuses, des selles impeccables, et un poids de forme parfaitement atteint.

Concernant les quantités et le fait que vos chiens "ont faim" : il est tout à fait possible que leur tempérament, leur métabolisme propre, leurs activités et d'autres facteurs rendent nécessaire une dose plus importante que la dose théorique. Il suffit là encore de nous contacter pour faire le tour de la question. Chaque chien est différent !
Une majorité de nos clients signalent au contraire qu'ils donnent moins d'Atavik que de leur ancien produit et que leur chien paraît plus rassasié. Il y a bien sûr, des exceptions à cela, comme dans n'importe quelle marque. Nous ferons le tour de la question avec vous si vous le souhaitez.

Atavik est un produit recommandé par plus de 9 clients sur 10. Nos plus anciens consommateurs y sont depuis 2 ans. De nombreux chiots de toutes races ont fait toute leur croissance avec. Des portées entières y sont élevées. Des chiens seniors le consomment sans aucun souci. Nous sommes très fiers de nos produits, très confiants dans leur qualité, et ne craignons la comparaison avec aucune autre marque. On est surtout très disponibles pour conseiller nos clients. N'hésitez pas à nous contacter directement !  Wink
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 19:11

Comme je l'ai noté et comme je le fait toujours j'ai bien précisé que je voulais des précisions sur le BHT / BHA car c'est la première fois que j'entends parler de ça, je prend toujours ce qu'on me dit avec des pincettes. Je n'ai en aucun cas affirmé qu'il y avait ce type de produit (où alors ma phrase était très mal tournée), en fait ma question était donc est-ce que quelqu'un a déjà entendu parler de cette rumeur? Et surtout qu'est ce que cela signifie? Est-ce vrai qu'il existe des molécules à éviter?
C'est pour cela que j'ai dit "on m'a dit que" sinon j'aurais agit à l'affirmative...Et comme vous le savez, et comme je le sais également les "on m'a dit que" je me méfie étant comme St Thomas (et blablablabla).

Quand j'ai eu l'info sur le fait qu'il n'y avait pas ces molécules dans vos croquettes je me suis "empressée" de venir la délivrer ici! Comme vous avez pu le constater.

Je pense avoir été plus que correcte et je ne vois pas ce qu'il y a de "grave" à venir demander des précisions sur un forum où je sais pertinemment que Derby commande chez vous, je suis donc venue ici sachant que j'aurais quelqu'un d'averti et connaisseur de votre gamme de croquettes.
Malheureusement elle n'avait pas la réponse. Je me suis donc tournée vers la personne qui m'a recommandé Atavik.



Quant à mon chiot "difficile" il n'a pas beaucoup "changé" d'alimentation puisque je l'ai eu avec du proplan, il est passé au TOTW (marque que je donnais à mes chiennes) et maintenant aux Atavik sur les conseils de la Présidente que vous citez. Ce n'est pas ce que j'appelle changer souvent d'alimentation. C'est ce que j'appelle trouver ce qui lui convient et qui le motivera. Ce n'est donc pas une piste à creuser.
Vous pourrez donc ajouter mon chiot aux petits pourcentage de chien qui ne trouve pas vos croquettes appétentes.

Par ailleurs, les selles de mon jeune chien sont beaucoup mieux sous atavik (c'est bien ce que j'ai noté quand je me relis) qu'avec TOTW, ça c'est un bon point.  

Je rapporte mes observations sur Atavik avec un regard objectif, perso je ne vend (actuellement) pas de croquettes donc j'en ai aucun intérêt à descendre telle ou telle marque. Et j'étais d'ailleurs partie sur Atavik en espérant démarrer un partenariat avec vous à l'avenir, je trouvais génial de proposer une marque produite prés de chez moi...Il est vraiment dommage que mon jeune chien ne les aime pas. Je suis donc déçue.

Et assez "perturbée" je l'avoue de voir ma chienne qui se précipite sur n'importe quoi après sa ration d'Atavik. Par ailleurs, et c'est peut être une piste, je ne me fie pas aux quantités conseillées sur les paquets, je ne le cache pas. Ces quantités sont souvent bien trop importantes. Et ma chienne n'est surtout pas "modèle" pour les quantités à donner à un chien de sa race, c'est une exception très certainement. Je dois donc m'adapter à elle et à son métabolisme de chienne qui a tendance à grossir et qui ne peut se le permettre pour des raisons de santé.
Pour les quantités de mon chiot border collie de 6 mois il était à 340 gr avec TOTW et là je suis à prés de 400 gr avec Atavik pour qu'il ne réclame plus. Mais pour lui ça m'est égal, il mange ce qu'il veut c'est un chiot, et il est "juste bien". Donc le concernant le fait qu'il ait "faim" n'est pas un problème majeur car je peux me "permettre" de le rassasier sans soucis en ajustant la dose de croquettes.



Et c'est pour ces deux raisons : le fait que mon jeune chien ne soit pas motivé par les croquettes et le fait que ma chienne réclame toute la journée, que mon paquet sera d'une autre marque (c'est peut être cette phrase qui vous a choqué dans mon post). Peut être y reviendrais-je par la suite ceci dit.
Il faut juste que je trouve ce qui motivera mon jeune chien...Mais, je pense qu'avec le temps tout s'arrange.

PS : ma mère a également un sac de croquettes Atavik, je verrais si ça le fait pour elle et ses deux chiennes (mais elle doit d'abord finir ses TOTW).



Allez sans rancunes, je n'aime pas les conflits, je suis un peu comme l'état d'esprit de ce forum. Le bon côté des choses c'est que mon post vous aura permis de venir soutenir votre marque Wink et confirmer qu'il n'y a rien de cancérigène dans vos croquettes.
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 19:37

Le fait que vous considériez d'autres marques ne pose aucun problème, chacun fait ce qu'il veut en tant que consommateur, fort heureusement.
Mais oui, du point de vue de la marque, je vous confirme qu'il est très grave que quelqu'un vienne rapporter qu'un produit contiendrait des substances cancérigènes alors que ce n'est pas vrai. Même si c'est au conditionnel, que ce sont des "on dit", le mal est très vite fait. Le simple fait de demander la confirmation d'une rumeur participe à la répandre, c'est toute la force de la rumeur justement. Il faut des années pour asseoir la réputation d'une marque, et quelques semaines seulement pour la défaire. Derrière une marque il y a des emplois, de vrais gens qui se donnent du mal, qui risquent tout pour aller au bout d'une idée. Et en ce qui nous concerne, une dose maximale de sincérité et de bonne foi. Donc oui, c'est important.
Ce forum est public, cette page sort en bonne position dès qu'on tape le nom de la marque sous Google. Voilà désormais le nom de la marque associé à ces substances alors que nous luttons chaque jour pour des produits sains. C'est pourquoi il était essentiel que je vous réponde. Le mode écrit transcrit difficilement le ton ou l'humeur, soyez assurée que je n'ai pas d'animosité envers vous. Encore une fois, vous nous auriez contactée directement vous vous en seriez très vite rendue compte.
On donne à tous nos consommateurs tous les outils pour le faire très facilement. Cela nous pose une vraie question sur notre communication, mais j'avoue que je vois mal ce qu'on peut faire de plus que ce qu'on fait déjà.
Et concernant la réponse, équilibre très délicat là aussi pour une marque : si on ne répond pas parce qu'après tout ce ne sont que des "on dit", il se trouve toujours quelqu'un pour penser qu'on a quelque chose à se reprocher. "Il n'y a pas de fumée sans feu", etc. Mais dès qu'on répond, on devient la marque qui se justifie, qui est sur la défensive, qui ne veut lire aucune critique, etc.
91% des marques ne répondent jamais à leurs consommateurs sur internet. Nous continuerons à faire partie des 9% qui se donnent la peine de le faire.
Nous restons en toute circonstance, à votre disposition pour tout conseil lié à l'utilisation d'Atavik.
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 3 Juil 2014 - 20:16

Je suis sincèrement désolée de ne pas avoir mesuré la portée de mon interrogation et ses conséquences éventuelles. Veuillez m'excuser.

Ceci étant, vos précisions pourront rassurer les consommateurs et les autres personnes qui pourraient également propager cette rumeur, et qui se dirigent (assez naturellement il faut se le dire) vers internet pour avoir des réponses à leur question. Il faut donc la tuer "dans l’œuf" et c'est ce que vous venez de faire (si on voit le bon côté des choses).

Je ne manquerai pas de dire à mon ami (qui vend des articles pour chiens et des croquettes, donc qui est bien au plus proche des consommateurs) que ce qu'il m'a dit est faux.
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyVen 4 Juil 2014 - 9:42

Pas de souci Elwin. Effectivement, cela aura donné l'occasion de redire que nos produits sont parfaitement sains. En ce qui concerne votre ami dans le commerce, il peut nous contacter directement aussi s'il veut des infos, bien sûr.
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyVen 4 Juil 2014 - 15:58

Atavik a écrit:
Bonjour,

ça commence à faire beaucoup de "on m'a dit que", il est temps de remettre les choses à plat Croquettes Atavik - Page 2 3472156054 

Chère Elwin, nous avons une page Facebook, un site vitrine, un site e-commerce, et nos coordonnées complètes figurent sur chacun de nos sacs. On peut nous contacter directement par n'importe quel de ces moyens. Nous répondons toujours avec le plus grand soin. Nous ne sommes pas de simples revendeurs, nous sommes la marque. Vous aurez le fondateur d'Atavik directement au téléphone très facilement. Vous êtes à une demi-heure de chez nous, vous pouvez même passer nous voir à Denain et nous amener vos chiens ! Je pense que peu de marques fonctionnent avec autant de transparence. Personne n'est mieux placé que nous pour savoir ce qu'il y a ou non dans nos produits...

AUCUNE des substances que vous mentionnez n’est utilisée dans Atavik. Nos produits ne contiennent aucun exhausteur, colorant ni conservateur artificiel.

Je suis moi-même issu du « monde du chien », j’y suis depuis près de 20 ans, concours, élevage, etc. J'ai mis des années à définir le meilleur mode d'alimentation possible pour mes chiens. Soyez rassurée, je n’ai pas fait tout ça pour sortir délibérément des produits cancérigènes ou toxiques.

Nos propres chiens mangent Atavik depuis 2 ans, tous les jours, et s’en portent parfaitement bien.
Par ailleurs, nos produits sont validés par des diplômés en nutrition animale, et sont souvent utilisés et recommandés par des vétérinaires dont la plupart sont naturopathes ou micro-nutritionnistes. Ils ont souvent fait table rase de toute autre marque, et préalablement examiné nos compositions sous toutes les coutures. Ils sont par ailleurs bien placés pour en évaluer les résultats. Pensez-vous qu’ils recommanderaient un produit toxique ou cancérigène ?

Vous parlez de votre « chiot difficile » et vous indiquez par ailleurs que vous « aimez bien changer » son alimentation. Il y a peut-être là une piste sérieuse sur le fait qu'il soit "difficile" et que ses selles laissent à désirer. La flore intestinale d’un chien met en moyenne 5 à 6 semaines à s’adapter à un nouvel aliment. Vous utilisez Atavik depuis une dizaine de jours.
Atavik, par collecte régulière d'avis de consommateurs, fait 90% de satisfaits sur l'appétence et 98% sur la digestion. Il me semble que vous êtes entourée, dans votre club canin, de dizaines de consommateurs d'Atavik qui se portent très bien ; à commencer par les Bergers Allemands de votre Présidente qui a même sevré et élevé une portée entière et constate des croissances très harmonieuses, des selles impeccables, et un poids de forme parfaitement atteint.

Concernant les quantités et le fait que vos chiens "ont faim" : il est tout à fait possible que leur tempérament, leur métabolisme propre, leurs activités et d'autres facteurs rendent nécessaire une dose plus importante que la dose théorique. Il suffit là encore de nous contacter pour faire le tour de la question. Chaque chien est différent !
Une majorité de nos clients signalent au contraire qu'ils donnent moins d'Atavik que de leur ancien produit et que leur chien paraît plus rassasié. Il y a bien sûr, des exceptions à cela, comme dans n'importe quelle marque. Nous ferons le tour de la question avec vous si vous le souhaitez.

Atavik est un produit recommandé par plus de 9 clients sur 10. Nos plus anciens consommateurs y sont depuis 2 ans. De nombreux chiots de toutes races ont fait toute leur croissance avec. Des portées entières y sont élevées. Des chiens seniors le consomment sans aucun souci. Nous sommes très fiers de nos produits, très confiants dans leur qualité, et ne craignons la comparaison avec aucune autre marque. On est surtout très disponibles pour conseiller nos clients. N'hésitez pas à nous contacter directement !  Wink

Tout d'abord merci pour ces éclaircissements, et même si perso je connais votre marque avant même que vous ayez commencé à la distribuer (votre site était à peine en ligne, j'en ai parlé il y a déjà bien longtemps sur recue), que je n'utilise pas et ne compte pas y passer pour des raisons très personnelles [trop de minéraux et cendres, et bien trop cher, plus qu'orijen par ex qui est déjà très cher, entre Orijen et Nöw niveau tarifs (ce dernier qui est une escroquerie à mon sens)], je tenais effectivement à vous remercier de prendre la peine de vous expliquer, même si c'est dans votre intérêt de défendre à juste titre votre marque, surtout quand des choses fausses peuvent être dites.

Par contre je vais me permettre de citer quelques passages qui sont discutables ^^

Par ailleurs, nos produits sont validés par des diplômés en nutrition animale, et sont souvent utilisés et recommandés par des vétérinaires dont la plupart sont naturopathes ou micro-nutritionnistes. Ils ont souvent fait table rase de toute autre marque, et préalablement examiné nos compositions sous toutes les coutures. Ils sont par ailleurs bien placés pour en évaluer les résultats. Pensez-vous qu’ils recommanderaient un produit toxique ou cancérigène ? a écrit:

C'est le cas pour toutes les marques, pour autant considérez-vous que ProPlan, RC ou bien d'autres sont de bons produits ?
Je ne le pense pas. Donc l'argument consistant à dire "c'est élaboré et contrôlé par des vétos spécialistes toussa..." ça ne vaut pas grand chose, vu que le BHA/BHT et l'Ethoxyquine sont encore malheureusement largement employés dans la jungle du pet food (et quand parfois ce n'est pas utilisé en quantité, ça l'est pour conserver les graisses !), y compris (ou particulièrement au choix) par de très grands groupes connus.

Atavik, par collecte régulière d'avis de consommateurs, fait 90% de satisfaits sur l'appétence et 98% sur la digestion. Il me semble que vous êtes entourée, dans votre club canin, de dizaines de consommateurs d'Atavik qui se portent très bien ; à commencer par les Bergers Allemands de votre Présidente qui a même sevré et élevé une portée entière et constate des croissances très harmonieuses, des selles impeccables, et un poids de forme parfaitement atteint. a écrit:

Personnellement, je ne me fie pas du tout aux avis des consommateurs, et ce pour une bonne raison, la majorité ne sont absolument pas avertis sur ce qu'ils donnent à leurs animaux de compagnie.
Combien de centaines de milliers de personnes sont certaines, grâce au marketing et parce que leur chien supporte/tolère correctement, de donner un aliment fantastique avec RC par ex ?
L'appétence idem, c'est le principe lorsque l'on travaille avec du vivant, c'est extrêmement relatif d'un animal à un autre, la majorité des chiens vont trouver des produits semi-humides (natyka, platinum...) très appétents, quand d'autres vont détourner la tête en trouvant que c'est dégueu.
Je me fie qu'à la compo et l'analyse nutritionnelle des produits, pour moi c'est la seule chose qui compte avec bien sur quand même les résultats sur les chiens, le but n'étant pas d'avoir un excellent produit sur le papier mais qui donne de mauvais résultats car mal équilibré par ex.

Comprenons-nous bien, je trouve votre concept intéressant, votre disponibilité auprès de vos clients géniale, votre transparence idem (sans parler du site atavik très attrayant et bien conçu), mais je ne pense pas que la satisfaction client, l'appétence, ou le fait que vos produits soient validés/élaborés par des spécialistes (ce qui est pour partie obligatoire) soient des données à prendre véritablement en compte, même si je conçois que de votre point de vue vous souhaitiez les mettre en avant, c'est une forme de marketing et c'est bien normal que vous souhaitiez faire connaitre votre marque de la meilleure façon possible.

Et comme vous le savez pertinemment, même si vous avez déjà 2 ans de recul pour juger de votre marque, on ne peut convenablement juger d'un produit et de ses effets que sur du long terme, pour l'instant et même si tout se passe pour le mieux pour vous, et je vous souhaite que ça continue, ça me semble un peu prématuré d'en tirer des conclusions définitives sur le produit.
Si un jour vous changez votre compo, du moins si l'on arrive à des taux de minéraux plus acceptables (particulièrement en gamme agneau), et des prix un peu plus raisonnables, je me laisserai alors surement tenter... Wink

Pour info un de vos concurrents vient tout juste de lancer ça (français aussi),
http://www.ultrapremiumdirect.com/
Eux ont fait le choix de viser le prix, après qualitativement je ne sais pas ce que ça vaut...


Dernière édition par YenZ le Ven 4 Juil 2014 - 19:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyVen 4 Juil 2014 - 16:41

Bonjour YenZ,

merci pour votre message. Je n'ai pas la même analyse que vous. Nos avis consommateurs sont obtenus en questionnant les gens sur ce qu'ils observent sur leurs animaux. Demander directement aux propriétaires comment ils jugent la performance du produit sur leur animal après quelques semaines/mois d'utilisation me semble être un bon début. Combien d'autres marques le font de manière aussi précise et publient les résultats ? Ces avis ont au moins le mérite d'exister et d'être collectés régulièrement.
Nous réfléchissons à d'autres manières de démontrer ce que font nos produits.

Vous faites peu de cas des recommandations vétérinaires, c'est votre droit. Je peux vous dire que ceux avec lesquels nous travaillons sont de vrais passionnés, qui voient leur métier différemment, qui ont choisi des spécialisations qui leur donnent un autre regard sur la médecine, et qu'on vient les voir de loin. Ce sont des passionnés, et c'est ce qui me plait à leur contact. Un détail : tous ces vétérinaires nous ont contactés, on n'a démarché personne. Et le plus souvent, ce sont nos clients particuliers qui leur ont parlé de nos produits après que nos croquettes aient rapidement fait leurs preuves sur leurs animaux.

Vous parlez de la fiabilité d'un produit sur le "long terme", en nous rappelant que 2 ans c'est bien mais que ce n'est pas assez. C'est possible, même si 2 ans ce n'est déjà pas si mal ramené à la durée de vie moyenne d'un chien, de toute façon c'est tout ce qu'on a pour le moment, on ne va pas raconter aux gens que ça fait 20 ans  Wink . Pourtant hier vous conseilliez à Elwin plusieurs marques dont certaines sont aussi récentes, voire plus récentes que la nôtre. Vous mettez par exemple Carnilove en avant et vous le recommandez. Depuis combien de temps l'utilisez-vous sur votre chien ?

J'ai déjà bien pris note de l'apparition de la nouvelle marque que vous citez en fin de message. Je leur souhaite bonne chance. Ils devront avant tout faire leurs preuves par le produit. On peut avoir tous les arguments qu'on veut, être 10 euros moins cher, faire un super site web, démarcher la terre entière et même se retrouver présent en magasin : ce qui fait que les choses fonctionnent dans la durée, c'est que le produit est excellent, que les clients le remarquent, et qu'ils estiment qu'ils en ont pour leur argent dans le rapport prix/résultat. Le sans céréales est un marché en croissance, tout le monde veut monter dans le bateau, quitte parfois à y monter avec n'importe quoi.
Notre ligne de conduite à nous, ce n'est pas l'étude marketing "qui dit que", c'est une conviction basée sur près de 20 ans d'élevage et de nombreuses années au BARF. Nous pensons que ça vaut quelque chose, l'avenir nous dira si nous sommes dans le vrai.
Merci pour la qualité de nos échanges !
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyVen 4 Juil 2014 - 19:53

Le fait de prendre des avis auprès de ses client je trouve ça très bien en soit, et en effet peu de sociétés peuvent se targuer d'en faire autant, et oui c'est un (très) bon début, c'est juste que pour moi il est difficile de se faire un avis réel sur les seuls avis des gens, à moins que tous observent leurs animaux avec attention, que ce soit niveau selles, forme générale, poids, poil...
Et vu que pour moi en plus de ces résultats/avis, la compo/analyse reste primordiale, personnellement c'est ce que je vais regarder en premier, même si tous les paramètres seront évidement à prendre en compte.

Pour être tout à fait franc ce n'est pas que je fais peu de cas des recommandations vétos, c'est juste qu'un certain "formatage" de la pensée concernant l'alimentation est très présente chez les vétos, quand on voit ce que beaucoup préconisent (et ce que l'immense majorité pense du barf, whole feeding, voir parfois même de la "ration ménagère"...), ça laisse franchement planer plus qu'un doute sur leur réelles capacités à nourrir de façon optimale nos animaux (je ne les mets pas tous dans le même panier, si vous travaillez avec des vétos pro barf c'est déjà un énorme pont positif en soit, sans parler que ce sont souvent les passionnés qui font encore le meilleur boulot ^^)

Je vous rejoins parfaitement sur le "long terme" des autres marques, ce qui s'applique à vous s'applique bien évidement à tous, en effet le sans céréales est une "mode" (mais pas que selon moi, une vraie prise de conscience de certains afin de mieux nourrir leurs animaux), et donc comme tout effet de mode ça amène des charlatans prêts à vendre n'importe quoi, pour peu que ce soit "sans céréales" (c'est aussi pourquoi dans la liste que j'ai créé j'y ai aussi indiqué de mauvais sans céréales afin de les différencier au mieux)

Je n'ai pas eu le courage que vous avez eu, j'ai moi-même voulu créer un produit, faute d'associé(s) valable(s) et de fonds suffisants pour assurer la fabrication d'un produit optimal en continu, j'ai renoncé à ce projet Wink

Pour répondre à votre question, j’utilise Carnilove depuis (très) peu, pas assez pour avoir un avis objectif (si ce n'est que niveau selles/appétence aucun pb, mieux qu'avec orijen même), d'autant que le concept est en effet tout nouveau, par contre les produits proposés (sauf 1), ainsi que les variétés, compos et analyses, me semblent vraiment de bons produits sur le papier, surtout au prix proposé.
De plus tous ceux l'ayant testé l'ont pour l'instant approuvé, que ce soit en terme d'appétence (même si subjectif), selles, forme...
Entièrement d'accord qu'au final ce n'est ni le site, ni le prix (même si ça joue, trop cher on se ferme un marché, ou à contrario on vise le très qualitatif et les clients qui sont dans la même optique), ni la pub (quoi que ?), qui font le produit, on pourrait en discuter quand on voit que les gens trouvent que Pedigree est génial !
Perso je me fiche de mettre le prix si j'ai un produit extrêmement qualitatif, mais ce n'est pas le cas/la possibilité pour tout le monde, comme par ex ce produit que vous connaissez surement

http://www.wysong.net/

Si en plus vous avez été éleveur et au barf, j'imagine que vous au l'occasion de sevrer de multiples portées, que ce soit au barf ou autre, et donc eu l'occasion de comparer ce qui était le plus optimal à vos yeux, avoir des convictions c'est déjà pas si mal, surtout dans le pet food... ^^
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyLun 25 Aoû 2014 - 22:32

Je suis tres intéressée par ce topic car je cherche un aliment sec de haute qualité pour ma jack russel de 5 mois. Je vois qu'il est mentionné plusieurs fois le taux de Ca et de P trop élevé pour ce produit ? Cet exces est nocif en quoi chez le chien ? Merci pour vos infos !! ;-)
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyMar 26 Aoû 2014 - 8:19

il me semble que les réponses ont été données au dessus par Atavik
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyMar 26 Aoû 2014 - 12:28

sab69 a écrit:
Je suis tres intéressée par ce topic car je cherche un aliment sec de haute qualité pour ma jack russel de 5 mois. Je vois qu'il est mentionné plusieurs fois le taux de Ca et de P trop élevé pour ce produit ? Cet exces est nocif en quoi chez le chien ? Merci pour vos infos !! ;-)

si tu habites en rhone alpes tu peux bénéficier des tarifs préférentiels chez la compagnie des croquettes, le gérant fred lamiable est de bon conseil et livre à domicile afin de rencontrer ses clients. il ne vend que des marques de qualité (orijen, exclusive of gosbi, brit carnilove...)
http://lacompagniedescroquettes.fr/

je cite Muzarègne d'un autre post:
Pour le rapport phosphocalcique :

- pour un adulte, entre 1.1 et 1.2 = idéal, mais dans l'absolu il faut qu'il soit entre 1 et 2 .... pour un aliment par ailleurs de super qualité, franchement, ce n'est pas un problème d'être à 1.5. Sauf si problèmes rénaux éventuellement.

- pour un chiot en croissance : on dit habituellement idéal = entre 1.2 et 1.4, mais en fait, plus il s'agit de grande race, plus on doit se rapprocher de 1. Du 1.1 pour une race géante je trouve ça très bien. Suivant les auteurs même, l'idéal serait 1 ... donc bon.
Par contre pour un chiot c'est clair que pas au dessus de 1.4, et surtout grande race.

les os ont un rapport phosphocalcique de 1/1 il me semble donc c'est naturel de s'en approcher Wink mais je crois qu'à terme ce taux trop élevé peut conduire à des troubles rénaux
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyMar 26 Aoû 2014 - 12:55

Ok je comprends mieux ici on est a 1,23 pour la formule poulet : donc ok pour ma petite !! Merci pour vos infos ! :-)
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyJeu 31 Déc 2015 - 10:18

Je viens de commencer une transition pour Frisbee vers les croquettes atavik canard / truite. Il était à des croquettes avec céréales depuis sa giardiose il y a 3 ans , il y a 2 ans j'avais tenté une transition vers purizon qui s'est révélé être un échec.

Il a des atavik dans sa gamelle depuis 2 jours, il les digére très bien et fait de très jolies selles (c'est déjà génial !!!) Mais pour l'instant il me fait 4/5 selles par jour ... heureusement que je suis en vacances Croquettes Atavik - Page 2 2282034001

Sinon ce que je trouve dommage c'est qu'il n'y ait que des paquets de 2kg ou de 12kg ... ce qui fait que je suis obligé de prendre des paquets de 2kg (12kg ça me tiendrait 6 mois ...) et du coup ça coûte très très cher (j'ai seulement 3x2kg pour le même prix qu'un paquet de 12kg). J'aimerai bien une taille de paquet intermédiaire genre 4 ou 5 kg !
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyDim 3 Jan 2016 - 22:15

Tu les cherches chez un revendeur?

Il est censé y en avoir un par chez moi mais j'ai regardé son site et il ne fait aucune mention des croqs Atavik. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyLun 4 Jan 2016 - 9:30

PowerUser a écrit:
Tu les cherches chez un revendeur?

Il est censé y en avoir un par chez moi mais j'ai regardé son site et il ne fait aucune mention des croqs Atavik. Rolling Eyes


Il y en a un pas trop loin, un véto ... il faudra que j'aille voir s'il a toutes les recettes Atavik. Mais là du coup j'ai commandé sur internet!
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MessageSujet: Re: Croquettes Atavik   Croquettes Atavik - Page 2 EmptyLun 4 Jan 2016 - 15:52

OK, merci! Smile

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