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Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
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| | Choix d'un club canin: conseils? | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Jeu 21 Fév 2013 - 22:14 | |
| Je vais suivre ce post, car je vais bientôt avoir ma louloute de 2 mois, et je voudrais aussi trouve rle club de mes rêves... J'attends de l'avoir avant d'en "visiter"... PS : Sylvie, ton chiot est super mignon |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Jeu 21 Fév 2013 - 22:18 | |
| Oui gratounette pas de soucis ! Tu peux effectivement déjà regarder autour de chez toi ! Merci pour ma louloute adorée ! |
| | | Ptit'LU Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2102 Age : 34 Localisation : Betton-Bettonet (73390) Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Jeu 21 Fév 2013 - 22:35 | |
| Au Versoud (Isère) : 120€ l'année de date à date (pour 1 chien) A Vizille (Isère) : 140€ l'année de date à date (pour 1 chien)
> tarifs dégressifs, plus tu restes longtemps, moins tu payes chaque année |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Ven 22 Fév 2013 - 7:50 | |
| Pour l'instant les tarifs vont de 290€ a 390€ pour un an pour un chien ! |
| | | camylle Compte inactif
Nb de messages : 237 Age : 38 Localisation : Essonne Emploi : Etudiante cynologiste
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Ven 22 Fév 2013 - 7:58 | |
| je pense que c'est plus cher par chez nous |
| | | Enzael  
Nb de messages : 1529 Localisation : nord Emploi : Artiste Animalier
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Ven 22 Fév 2013 - 9:08 | |
| Le club où je suis, dans le nord, c'est au alentour de 120€ .
C'est vrai que 300€ c'est pas donné !
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| | | Nani Compte inactif
Nb de messages : 654 Localisation : Dijon (21) Emploi : Créatrice de bestioles :D
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Ven 22 Fév 2013 - 10:10 | |
| Ici 150 € la première année, puis 100 € les suivantes.
Quand j'étais sur Paris de mémoire entre 250 et 400 € par an selon les clubs.
Donc tout dépend de la région ^^
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 24 Fév 2013 - 10:07 | |
| Nous allons au club de Montgeron à 12h ! Au 1er contacte Tél j'ai bien accroché !! Je vous tient au courant !! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 24 Fév 2013 - 17:02 | |
| Bon et bien après 1h de discution entre coupé de teste, me voilà conquise par ce club ! A oui le tarif aussi me convient 170€ en tout pour un an !
Ils sont pour la méthode +++ et m'on avoué que c'était pas encore entré dans les mœurs, mais qu'avec l'expérience c'était de loin la meilleur méthode !
Donc c'est Royal pour moi ...car il prône la méthode +++ et le tarif est
raisonnable !!
Alors oui il y a 2 terrains c'est un petit club, mais j'ai vraiment apprécié notre échange de ce matin !!
Voilà, ce que j'ai a dire aujourd'hui !!
À bientôt car je donnerais d'autres nouvelles !! |
| | | camylle Compte inactif
Nb de messages : 237 Age : 38 Localisation : Essonne Emploi : Etudiante cynologiste
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 24 Fév 2013 - 18:28 | |
| Je crois que je vais aller y faire un tour ! |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| | | | camylle Compte inactif
Nb de messages : 237 Age : 38 Localisation : Essonne Emploi : Etudiante cynologiste
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 24 Fév 2013 - 18:32 | |
| Sylvie est ce que tu sais s'il y a de l'agility là bas ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 24 Fév 2013 - 19:45 | |
| Alors oui il y a de l'agility !!! |
| | | camylle Compte inactif
Nb de messages : 237 Age : 38 Localisation : Essonne Emploi : Etudiante cynologiste
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 24 Fév 2013 - 20:04 | |
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| | | camylle Compte inactif
Nb de messages : 237 Age : 38 Localisation : Essonne Emploi : Etudiante cynologiste
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Lun 25 Fév 2013 - 11:38 | |
| Sylvie une autre question les cours sont le matin ou l'apres midi a montgeron ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Lun 25 Fév 2013 - 14:39 | |
| Bonjour Les cours pour les chiots sont le matin et j'ai vu aussi de l'agility mais je pense que c'est pour les débutants !( j'en suis pas sur hein !!) Mais tu peux leurs téléphoner et les joindras aussi par mail ! Je te les donne en MP ok ! |
| | | camylle Compte inactif
Nb de messages : 237 Age : 38 Localisation : Essonne Emploi : Etudiante cynologiste
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Lun 25 Fév 2013 - 15:12 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Sam 9 Mar 2013 - 18:10 | |
| - Enzael a écrit:
Le club où je suis, dans le nord, c'est au alentour de 120€ . c'est où dans le nord? J'étais à Watten cet après midi et j'en suis reparti écœuré; Alwyn est tellement joyeux quand il voit des congénères qu'il en devient intenable et très très bruyant; la solution était l'étrangleur avec les picots à l'intérieur pour le cadrer !!!! Un teckel se mettait sur le dos et ne voulait pas avancer : allez hop ! étrangleur et on le traîne comme une luge Va falloir que je trouve une autre solution |
| | | Sofi Compte inactif
Nb de messages : 244 Age : 61 Localisation : Vergeze (gard)
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Sam 20 Avr 2013 - 20:04 | |
| Bonsoir, Je suis partagée entre "conseils club" et "ça m'énerve" Je suis complètement perdue, quoi que.... mais j'ai surtout besoin de vos conseils Ce matin je retourne au club canin, Hyep ayant plus de 6 mois et ne s'étant pas amusée à l'école du chiot (trop de gros chiot "rentre dedans"), on arrive donc en obéissance. Mon but initial est d'aller à l'agility, mais l'obé est un passage obligatoire. Bref, ma pepette plutôt émotive est un peu stressée: concentration de chiens sur un terrain limité, ça ne m'étonne pas. Pendant le cours, 3 choses m'ont énervée: il y avait un exercice où on s'éloigne tour à tour du groupe, on fait coucher le chien, on le détache, on s'éloigne, puis le rappelle. Pas de problèmes, je joue à ça avec Hyep en semaine, seule l'ambiance changeait (c'est le but aussi ) J'avais à peine essayé de coucher Hyep 2 fois que la monit me dit "je vais te la tenir" ....gggggrrrrrrrrr il a fallu que je lui dise qu'elle me laisse 1 mn et que si je n'y arrivais pas seule, je lui demanderai son aide. Je l'ai sentie "tendue" la dame....mais flûte (pour être polie le but, c'est d'apprendre non? Alors si on ne me laisse pas le temps, à quoi ça sert? 10 s après, Hyep faisait parfaitement l'exo.... Ensuite, elle va chercher un bâton (qui sert à faire du bruit sur les chiens de ring), et se balade en faisant du bruit entre les chiens. Super sur le principe. Ma chienne s'éloigne un peu au premier passage (1m), et me suis faite reprocher de ne pas la retenir.... ben non, moi ça ne me génait pas, elle n'était pas en bout de laisse. Restant moi même détendue, elle se dirait à force que ce ne devait pas être bien grave, et resterait sans bouger la fois suivante, quitte à l'occuper avec une friandise pour aider. Je me plante ou quoi? A la fin, tout le monde lâche son chien, et là le TOP! moi qui n'appréciait pas le chiot impoli de l'école du chiot (en gros que de la mini agility, car j'aurai trouvé intéressant qu'on fasse le coup du bâton plutôt à ce moment là), voilà que ma chienne se fait agresser par un bouledogue de 3 ans que la maitresse récupère non sans avoir soulevé ma chienne par le collier (pas eu le temps d'enlever la laisse!) 2 mn après, le même bouledogue saute sur un épagneul sans raison (les 2 en liberté) et finit par le blesser à l'oreille!, le bouledogue se fait plaquer au sol par un gars. Tout le monde finit par sortir du terrain. Je reste un peu à discuter avec la proprio du bouledogue, histoire que Hyep se réapproprie l'ambiance, les chiens qui passent, les gens qui crient.... et là j'apprends qu'elle l'a depuis 3 mois, que c'est un chien de 3 ans qu'elle a récupéré car il était ingérable, qu'il l'a déjà mordu et qu'il saute sur tous les chiens qu'il ne connait pas et sans raison, mais en mordant vraiment, mm si le chien attaqué se soumet! Que là, ça va "beaucoup mieux" ! Mais JE REVE OU QUOI? Pour calmer son chien à elle, on fait prendre des risques aux autres? Pour éduquer ma chienne, je dois la mettre en danger dans une structure pseudo "encadrée"???? Et je passe en prime pour une mèmère à chien parce que je prend le temps de faire les choses (ben oui, si mon chien s'est tout faire, pas besoin d'y aller, non? ), et que si ma chienne est timide, c'est que forcément je la surprotège???? Que dois je faire??? continuer? m'arrêter? Je veux pourtant que ma chienne connaisse ces ambiances, si je veux faire de l'agility, cela me parait nécessaire, d'autant plus qu'elle est impressionable mais je n'ai pas d'autre club alentours.... qu'en pensez vous? |
| | | Fiona78 Compte inactif
Nb de messages : 189 Age : 58 Localisation : Les Bréviaires, Les Yvelines Emploi : Professeur
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 0:25 | |
| Bon alors en lisant ton post, je comprends que ce que tu appelle des cours d'obéissance sont en fait des cours d'éducation. En effet, dans notre club, l'obéissance est pratiquée au début en groupe très réduit (4 à 5 personnes au plus) et exclusivement avec des méthodes positives.
Mais la toute première chose que nous travaillons en école des chiots ou en éducation, c'est le contact entre chien et conducteur. En effet, nous recherchons avant tout à ce que le chien soit polarisé sur son maître et qu'importe ce qui l'entoure, il restera fixé sur lui sans éprouver d'appréhension. Pendant toute cette phase d'apprentissage, le maître est un véritable distributeur de friandise car il faut que ce contact soit assimilé à un véritable plaisir pour le chien (conditionnement positif).
Donc il semblerait que ta puce soit timide donc ce contact est presque indispensable pour lui permettre de surmonter toutes ses appréhensions. Mais c'est à toi d'anticiper ses réactions. Exemple : quand la mono fait son exercice avec le bâton, tu sais que ta toutoune risque de s'éloigner un peu car elle perçoit une "menace", si tu la laisse s'éloigner tu la laisse alors se mettre en situation d'échec. Alors qu'est-ce qui t'empêche d'anticiper cela en la focalisant sur toi avec des friandises et une voix enjouée avant que la mono débarque avec son bâton qui fait du bruit ???? Et si pendant le passage de la mono, elle la suit du coin de l'oeil, continue à l'appeler , change de toi-même de position et distribue-lui dans un même temps la bouffe. Le but de cet exercice, dans un premier temps, étant d'apprendre à ta chienne de ne pas se soucier de ce qui l'entoure mais de rester fixée sur toi. Et on s'en fout qu'elle ne soit pas assise tout bien à gauche sans bouger (ça tu pourras le bosser par la suite). Et si la puce a réussi à rester polariser sur toi, youpi l'exercice est réussi alors fais-en des tonnes avec elle pour lui montrer que tu es contente d'elle (tu lui dis avec une voix enjouée, tu lui donne une friandise, tu joue......enfin bref la totale quoi). |
| | | Sofi Compte inactif
Nb de messages : 244 Age : 61 Localisation : Vergeze (gard)
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 9:39 | |
| Ok merci pour ça, j'avais anticipé simplement en me baissant, sans la toucher, mais je renforcerai au besoin la prochaine fois. Au second passage, je l'ai sollicitée en restant debout, et elle n'a pratiquement pas bougé. Je fais aussi faire ce type d'exo à la maison avec mes enfants. Je rêverai d'avoir un club comme le tien |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 10:10 | |
| Il y a un club super dans le 91 à Saint Vrain, il travaille exclusivement au clicker et il y a Education / Agility / Obérythmée. Tout en positif (du vrai!!!) et une super Ecole du Chiot. Par contre il ne prennent que les chiots de moins de 4 mois et chiens de refuge. Pas d'adultes sauf cas exceptionnel.
Pour en avoir fait beaucoup de concours d'agility en Ile de France, ce club est vraiment exceptionnelle en terme d'éducation. Après les autres clubs sont beaucoup des clubs semi-tradi / semi-"méthode naturelle", mais pas vraiment de positif.
A vous de visiter et vous faire votre propre opinion.
En Ile de France, difficile de trouver en dessous 180 euros annuel, la moyenne étant à 240 euros. Après selon là où vous habitez ça peut valoir le coup de regarder dans le 28 et le 45.
En espérant que cela vous aide dans votre choix. |
| | | Carine Compte inactif
Nb de messages : 1277 Age : 43 Localisation : Goven 35 Emploi : Educatrice pour chiens de compagnie
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 10:54 | |
| Attention, ce genre d'exos tel que c'est décrit c'est bon pour des chiens sans problème.
Le truc du bâton apparemment de la façon dont c'est fait, c'est une distraction pour travailler l'obéissance en toute circonstance mais si c'est pour bosser sur les peurs ça me paraît moyen.
Sur un chien peureux, je ne suis pas d'accord d'obliger un chien qui a peur, à rester en place (même en utilisant des friandises pour le focaliser). J'ai vu trop de chiens chez qui l'on a encré des peurs à les y confronter "de force" et qui ne savent plus s'écarter de ce qui leur fait peur, et finissent par ne plus broncher au maximum de leurs possibilités jusqu'à ce que d'un coup ils réagissent beaucoup plus fort avec tous les risques que celà comportes (réactions plus vives, plus imprévisibles, démesurées, ou agressivité).
Pour ce qui est des lâchés de chiens dans ces conditions, pareil, pour moi soit on le fait bien dans le but que les chiens en tirent du positif (sachant que l'on ne peut pas tout prévoir dans les relations entre chiens, mais quand même, le chien qui peut présenter un danger devrait au moins être mis en longe, ce n'est pas en le plaquant au sol qu'il sera moins agressif), soit on ne le fais pas du tout, soit on ne lâche que les chiens sociables et on fait sortir du terrain ceux qui risquent de blesser.
Bref, ça reviens toujours au même : le club c'est fait pour entrainer un chien à obéir, point. Pour une éducation qui tienne compte du comportement (et c'est important car beaucoup de chiens n'ont pas de réels pb de comportement mais juste de petites appréhensions, ou autres qui bien prises seront vites oubliées, et mal prises deviendront vite problématiques), je suis désolée mais non, ils ne sont pas formés pour hors très rares exceptions. Mais on peut aussi observer exactement la même chose chez bien des éducs pros qui se focalisent uniquement sur le fait de faire obéir coûte que coûte, mais pas du tout sur le fond. |
| | | Fiona78 Compte inactif
Nb de messages : 189 Age : 58 Localisation : Les Bréviaires, Les Yvelines Emploi : Professeur
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 11:46 | |
| Ah Carine, dans ton discours, je retrouve la bonne vieille guéguerre entre Club et Educatieurs pro !!!!! A entendre tes propos, on a l'impression que les clubs adoptent systématiquement des méthodes coercitives et que les moniteurs n'y connaissent rien et se contentent de faire de l'à peu près. Dire que que les clubs n'ont pour seul objectif de faire obéir un chien, je trouve cela un peu réducteur.
Certes il y a encore beaucoup de clubs qui utilisent des méthodes très bofbof et qui pensent pouvoir résoudre tous les problèmes canins mais heureusement, on voit de plus en plus apparaître des clubs qui ne correspondent pas du tout à ta description et qui n'hésitent pas à renvoyer certains maîtres vers des éducateurs comportementaliste professionnels dans certains cas.
C'est le cas dans notre club ! Dernièrement nous avons été contactés par les proprétaires d'une jeune épagneul breton qui mène une vie d'enfer à ses maîtres. Eh bien, face aux problèmes de leur puce, nous avons préféré les diriger vers 2 comportementalistes que nous connaissons (l'un à Paris, l'autre dans les Yvelines) et dont nous apprécions la valeur car dans le domaine des pro, il y a aussi à boire et à manger !!!!! |
| | | Eliko Compte inactif
Nb de messages : 1063 Localisation : 31
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 11:53 | |
| - Fiona78 a écrit:
- Bon alors en lisant ton post, je comprends que ce que tu appelle des cours d'obéissance sont en fait des cours d'éducation. En effet, dans notre club, l'obéissance est pratiquée au début en groupe très réduit (4 à 5 personnes au plus) et exclusivement avec des méthodes positives.
Mais la toute première chose que nous travaillons en école des chiots ou en éducation, c'est le contact entre chien et conducteur. En effet, nous recherchons avant tout à ce que le chien soit polarisé sur son maître et qu'importe ce qui l'entoure, il restera fixé sur lui sans éprouver d'appréhension. Pendant toute cette phase d'apprentissage, le maître est un véritable distributeur de friandise car il faut que ce contact soit assimilé à un véritable plaisir pour le chien (conditionnement positif).
Donc il semblerait que ta puce soit timide donc ce contact est presque indispensable pour lui permettre de surmonter toutes ses appréhensions. Mais c'est à toi d'anticiper ses réactions. Exemple : quand la mono fait son exercice avec le bâton, tu sais que ta toutoune risque de s'éloigner un peu car elle perçoit une "menace", si tu la laisse s'éloigner tu la laisse alors se mettre en situation d'échec. Alors qu'est-ce qui t'empêche d'anticiper cela en la focalisant sur toi avec des friandises et une voix enjouée avant que la mono débarque avec son bâton qui fait du bruit ???? Et si pendant le passage de la mono, elle la suit du coin de l'oeil, continue à l'appeler , change de toi-même de position et distribue-lui dans un même temps la bouffe. Le but de cet exercice, dans un premier temps, étant d'apprendre à ta chienne de ne pas se soucier de ce qui l'entoure mais de rester fixée sur toi. Et on s'en fout qu'elle ne soit pas assise tout bien à gauche sans bouger (ça tu pourras le bosser par la suite). Et si la puce a réussi à rester polariser sur toi, youpi l'exercice est réussi alors fais-en des tonnes avec elle pour lui montrer que tu es contente d'elle (tu lui dis avec une voix enjouée, tu lui donne une friandise, tu joue......enfin bref la totale quoi). Exemple : quand la mono fait son exercice avec le bâton, tu sais que ta toutoune risque de s'éloigner un peu car elle perçoit une "menace", si tu la laisse s'éloigner tu la laisse alors se mettre en situation d'échecje ne comprend pas "situation d'échec"... tu peux développer svp ?
Dernière édition par Eliko le Dim 21 Avr 2013 - 13:16, édité 1 fois |
| | | Laure02 Compte inactif
Nb de messages : 1375 Localisation : près de Compiègne (Picardie) Emploi : enseignante
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 11:56 | |
| + 1 Carine la friandise ne doit pas être utilisée pour renforcer une relation, on n'a pas besoin de ça ! Ce n'est pas l'utilisation requise par la méthode naturelle ... encore une fois cette méthode est mal appliquée pfffffffffffff et cela me rend malade de lire ce qui est fait dans certaines écoles du chiot. Il faut savoir ce qu'on veut renforcer en faisant très attention aux mental du chien et je doute que même si le chien reste fixé sur son maître il n'est pas en malaise et comme toi Carine j'ai rencontré bon nombre de chiens qui "pètent un cable" notamment ceux renforcer au clicker sur un lieu de concours par ex. L'idéal serait de travailler cette chienne en respectant sa zone de confort bien à l'écart des autres ... et vu ce que tu racontes Sofi, cela ferait du bien aussi aux autres ;-)
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| | | Carine Compte inactif
Nb de messages : 1277 Age : 43 Localisation : Goven 35 Emploi : Educatrice pour chiens de compagnie
| Sujet: Re: Choix d'un club canin: conseils? Dim 21 Avr 2013 - 12:50 | |
| - Fiona78 a écrit:
- Ah Carine, dans ton discours, je retrouve la bonne vieille guéguerre entre Club et Educatieurs pro !!!!! A entendre tes propos, on a l'impression que les clubs adoptent systématiquement des méthodes coercitives et que les moniteurs n'y connaissent rien et se contentent de faire de l'à peu près. Dire que que les clubs n'ont pour seul objectif de faire obéir un chien, je trouve cela un peu réducteur.
Certes il y a encore beaucoup de clubs qui utilisent des méthodes très bofbof et qui pensent pouvoir résoudre tous les problèmes canins mais heureusement, on voit de plus en plus apparaître des clubs qui ne correspondent pas du tout à ta description et qui n'hésitent pas à renvoyer certains maîtres vers des éducateurs comportementaliste professionnels dans certains cas.
C'est le cas dans notre club ! Dernièrement nous avons été contactés par les propriétaires d'une jeune épagneul breton qui mène une vie d'enfer à ses maîtres. Eh bien, face aux problèmes de leur puce, nous avons préféré les diriger vers 2 comportementalistes que nous connaissons (l'un à Paris, l'autre dans les Yvelines) et dont nous apprécions la valeur car dans le domaine des pro, il y a aussi à boire et à manger !!!!! Biensûr, je n'ait jamais dit le contraire, mais apparemment ça ne t'a pas sauté aux yeux.... Pour moi, c'est plus des 3/4 des clubs qui fonctionnent comme ça, et de même pour la plupart des éducs pros qui pour beaucoup sont juste des pros de l'obéissance mais pas du chien de compagnie dans son ensemble c'est à dire en tenant compte de l'aspect comportemental dans l'éducation. Et je ne parle pas de méthode, qu'on soit en méthode + ou pas, c'est oublier l'essentiel que de ne se consacrer qu'à faire obéir les chiens. A mon point de vue, je ne fais pas de "guerre" clubs/pros, je voudrais juste que pros ou clubs confondus, on fasse une différence entre exos d'obéissance et discipline sportive, et éducation du chien de compagne, et qu'on arrête d'utiliser l'obéissance coûte que coûte pour la socialisation ou familiarisation ou pire, pour règler des problèmes. |
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