°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

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L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

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 Elevage, reproduction, sélection et aberrations

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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 17:53

pour la loi un cane corso peut etre assimilable par sa morphologie

ype "Boerbulls" (assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Mastiff)

Dogue, couleur variable,(généralement fauve, bringée ou noire), poil ras
Crâne large, museau moyen, stop marqué, mâchoires fortes
Cou musclé avec fanon
Poitrine large et haute, ventre bien remonté, queue épaisse à la base
Périmètre thoracique > 80 cm (> 40 kg)
Garrot: 50 à 70 cm

e

Chien de Race Mastiff

Type "Tosa" (assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Tosa)

Dogue, couleur fauve généralement
Corps haut, massif, long, musclé,épais et cylindrique, poil court
Crâne large, museau court, babines pendantes
Cou large, plis cutanés (fanon)
Périmètre thoracique > 80 cm (> 40 kg)
Garrot: 50 à 70 cm

Pour relever de la 1e catégorie, le tosa doit donc :
- présenter les caractéristiques listées ci-dessus
- ne pas être inscrit au LOF
- être "assimilable par ses caractéristiques morphologiques aux chiens de race Tosa", c'est à dire être conforme au standard de cette race.

Si une de ces 3 conditions n'est pas remplie, le tosa ne relève pas de la 1e catégorie
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 19:12

Et des bons Cane Corso y'en a... des LOF...

j'en connais deux de là, dont un qui tourne en OBE 2 :


Yielo : ANGELO DE LA LICORNE NOIRE

Cherche l'élevage de La Licorne Noire... sur Google... qui est aussi mon ami...
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 19:19

mon gros était en brevet d'obéissance il a eu avec mention excellent a l'age de 12 mois et la j'attaque le brevet ring

des cane corso bien sur qu'il y en a qui sorte en travail : en obéi, en ring en rci , en agility et aussi en pistage un chien super polyvalent
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 20:38

je crois profondement que l'on ne peut faire une sélectionsur le mental d'un chien qu'ne le faisant travailler, c'est là qu'il se révèle, qu'il montre qui il est. c'est là que l'on peut sélectionner des chiens de compagnies et de travail qui sont stables en caractère.

après je crois vraiment que lorsque la sélection dans notre pays ne nous convient pas, il faut aller chercher ailleurs !
j'ai plusieurs parson quyi viennent d'allemagne et de suède où il existe 2 sélection bien distincte, l'une show et l'autre travail, autant dire que lorsqu'un chien arrive à sortior du lot dans les 2 chez eux, tu as un sacré chien !
alors il faut prendre le temps et y aller.

c'est trop facile de dire que les éleveurs français font rien de bien, on n'est pas seul au monde, aujourd'hui les échnages sont faciles.
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 21:32

J'ai des amis qui envisagent de prendre un cane corso , pouvez vous me conseiller un élevage dans la region PACA. Merci
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 22:00

Merci nantia...

Et pour BA13 : pourquoi limiter à la région PACA ?

N'hésite pas à regarder partout, et voir les chiens qui sortent en travail.
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 22:17

Ce n'est pas moi qui me limite , ce sont mes amis je leur poserai la question.
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 8:00

Je suis ch!ante (je sais!) mais pour moi le "travail" du molosse ce n'est pas en faisant de l'OB ou du ring qu'on le montre.
Le mordant c'est rigolo (le chien il doit bien s'éclater à mordre la toile) mais ça ne montre pas toute la finesse de l'intervention. D'ailleurs en intervention un molosse ne mord pas de toute ses forces: il saisit et utilise la force nécessaire et suffisante pour tenir. Sinon c'est la boucherie...
En fait le "travail" aujourd'hui c'est toujours médiatisé, fait sous forme de concours... ce qui pousse les gens à être tout sauf positif (on en a déjà discuté, du "pour monter à haut niveau, on ne peut pas faire tout positif") Ce sont ceux qui gagnent qui sont "les meilleurs", quelle que soit la façon dont ils travaillent, et l'influence sur le chien et son équilibre...
Le troupeau c'est "facile" de le faire en concours, car l'objectif est simple. Le travail du molosse est compliqué car très nuancé: il ne doit pas agresser les inconnus hors de sa "zone de garde", mais protéger les siens et ceux qu'on lui présente... Il doit être capable de saisir un animal sans le blesser (donc pas de morsure forte) mais aussi chasser...
Tout ça comment vous le testeriez vous?? Pas en ring quand même???
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 8:26

BA13 a écrit:
J'ai des amis qui envisagent de prendre un cane corso , pouvez vous me conseiller un élevage dans la region PACA. Merci

je pense qu'il vaut mieux qu'ils ne se fixent pas de limite de kilomètres car des fois faut savoir faire un peu plus de distance pour trouver LE chien et l'élevage adéquat.

Notons aussi qu'il y a de nombreux cane corso adultes (ou jeunes) qui cherchent une famille, ça peut être une bonne action intéressante d
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 8:40

alors région paca tu as un super élevage celui de Flavie Angelvin elle fait super extra travail mon prochain viendra de chez elle

http://lougardiandiprouvenco.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEUR=12113&ID_SITE=13559
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 8:44

dommage que les éleveurs soient en méthode traditionnelle au vu des colliers Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 2459629182
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 8:48

après faut savoir accepter que tous ne soit pas en méthode positive
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 8:50

oh ça ne me gêne pas personnellement mais je trouve ça dommage quand même, car tous les chiens devraient pouvoir bénéficier d'une éducation respectueuse et qui s'adapte à eux Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 948394094

(peut être encore plus les "molosses" qui ont une capacité de réflexion et de décision pas toujours dans le sens du propriétaire si ça ne représente pas un intérêt pour eux)
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 8:53

dsl mais j'ai utilisé l'ancienne méthode et j'ai toujours je dit bien toujours respecter mes chiens
et mes chiens sont super bien dans leur tete
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:00

chacun sa manière de voir les choses ici on est pas là de toute manière pour faire l'apologie de la méthode traditionnelle Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 2340538175
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:04

oui je sais bien mais de la a dire que l'on est tous des tortionnaires c grave surtout quand tu connais pas comment les gens sont avec leur chien

mais bon c'est votre état d'esprit Neutral
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:06

est ce que j'ai dit quelque part que les utilisateurs de méthode tradi étaient des tortionnaires ???
C'est une interprétation ... bref, clôturons là le HS, si y'a autre chose à dire, merci de me l'adresser en MP !
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:12

oui dsl pour le HS
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:13

narcose a écrit:
dommage que les éleveurs soient en méthode traditionnelle au vu des colliers Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 2459629182
relisez votre présentation Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 2282034001
pardon ! désolé ! j'ai pas pu m'empêcher, mais cette histoire de collier me gonfle au plus haut point p
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:23

sur la présentation c'était un SEMI étrangleur mais effectivement j'ai supprimé la photo comme ça pas de polémique, je suis raccord avec le forum moi aussi ... Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 2911995982
(et à l'époque où je me suis inscrite on avait pas encore mis en place le règlement sur les colliers chaînette)
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:23

cindy.milicia a écrit:
après faut savoir accepter que tous ne soit pas en méthode positive
Et pourquoi donc ?
Pourquoi ne pas vivre dans le 21me siècle ??
Nous avons actuellement les connaissances et les méthodes qui nous permettent de nous passer de punitions, intimidation et coercition, et on voudrait s'en passer ?
Non, désolée, ce n'est juste pas possible.
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:27

j'arrete sur le HS

de toute facon quand on a des œillères c difficile de ce faire comprendre
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:28

mais CONTACT parce que beaucoup de gens pensent encore que les gros chiens DOIVENT être éduqués à la dure sinon les maîtres vont se faire dominer/bouffer ... les préjugés et l'effet "blouse blanche" ont encore de beaux jours devant eux Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 3218538034
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:29

cindy.milicia a écrit:
j'arrete sur le HS

de toute facon quand on a des œillères c difficile de ce faire comprendre

en l'occurrence je crois pas que ce soit nous qui ayons les oeillères Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 2340538175
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:37

narcose a écrit:
mais CONTACT parce que beaucoup de gens pensent encore que les gros chiens DOIVENT être éduqués à la dure sinon les maîtres vont se faire dominer/bouffer ... les préjugés et l'effet "blouse blanche" ont encore de beaux jours devant eux Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 3218538034

j'ai toujours eu des gros chiens et jamais ils ont été éduqué a la dure Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 2802820420

alors non désolé mais la voila les préjuger
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:38

Bah ++ Narcose.
N'importe quel chien peut être "dominé", c'est "facile"... sauf que ça ne dure pas, ou que le chien développe des troubles... ou au mieux il n'a pas une vraie relation de confiance avec son maître (il y a toujours de la tension et de la menace dedans)
Mes chiens je peux les tripoter dans tous les sens, les retourner, regarder dans leur gueule, leurs oreilles... ils n'aiment pas trop (enfin ça dépend de qui) mais ils se laissent faire car ils savent que je suis une amie et que je ne ferai rien de mal. Je fais "un truc bizarre d'humains".
Je n'ai aucune crainte quand je vais chez le véto et qu'il doit se passer un truc qui pique un peu. Je les serre contre moi et s'ils ont un "kayk" surpris et tournent la tête, ils ne pensent pas un instant à me mordre.
La confiance ce n'est pas quand ça va bien! La confiance on la voit quand il y a un problème et que chiens et humains s'appuient les uns sur les autres!
Les oeillères, je ne pense pas qu'elles soient chez nous...
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MessageSujet: Re: Elevage, reproduction, sélection et aberrations   Elevage, reproduction, sélection et aberrations - Page 6 EmptyVen 18 Jan 2013 - 9:38

cindy.milicia est ce que je parlais de toi précisément ? je ne crois pas non .. va falloir arrêter à un moment de prendre pour soi tout ce qui est dit quand ça ne va pas dans son sens hein .. Rolling Eyes
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