Alimentation et troubles gastriques

On y retourne pour voir ce soir ? mouhahahaha

Nan pas plus que ça en rentrant et même pendant tout le bazar d'hier soir je l'ai pas vu faire, même quand je l'avais contre moi dans la voiture je m'en serais rendu compte mais là pas plus que d'habitude... En revanche depuis ce matin je l'ai quasiment pas entendu, est-ce que le Dermipred commencerait à agir ? (enfin j'ai rien dit sinon ça va pas marcher lol)

Et pour le lymphome... je vais proposer au véto, tu penses que ça pourrait déclencher ce genre de symptôme ?

J'ai rappelé l'ostéo avec qui j'avais eu un très bon contact et qui l'avait bien soulagé musculairement. Il m'a dit que durant les séances il s'était beaucoup centré sur le dos et les hanches bloqués mais que si je revenais il pourrait faire un travail plus en profondeur au niveau digestif. Il m'a aussi parlé spontanément de phytothérapie avant même que je lui pose la question, ça me conforte dans l'idée d'essayer après la cortisone et les résultats des biopsies, je veux croire qu'il y a une solution à ce fichu problème !

l'osteo y fait aussi accuponcture sur ton loupiot, non ?

Citation :

On y retourne pour voir ce soir ? mouhahahaha

oui c'était joli, pit peut etre que si je met un sac a main sur le siège avant ils vont casser la vitre avant qui marche plus ?


oui je suis sur qu'il y a encore des choses a faire

.

Esquisse a écrit:

J'ai rappelé l'ostéo avec qui j'avais eu un très bon contact et qui l'avait bien soulagé musculairement. Il m'a dit que durant les séances il s'était beaucoup centré sur le dos et les hanches bloqués mais que si je revenais il pourrait faire un travail plus en profondeur au niveau digestif. Il m'a aussi parlé spontanément de phytothérapie avant même que je lui pose la question, ça me conforte dans l'idée d'essayer après la cortisone et les résultats des biopsies, je veux croire qu'il y a une solution à ce fichu problème !

je pense que c'est une très bonne piste.

l'ostéo a permis de régler quelques petits "bobos" pour certains chiens : notamment au niveau digestif ou en tout cas abdominale, il nous propose des solutions en phytothérapie ou homéopathie qui permettent de bien stabiliser le chien.
Même si les problèmes sont moins sérieux que pour Filou, cela peut toujours donner un petit coup de pouce non négligeable.

ah mince alors Gaelle je n'avais pas vu ce post concernant ton loulou
Je n'ai pas d'idées concernant ce qu'il a, jamais rencontré ce type de soucis...j'espère sincèrement que tu vas finir par trouver un remède !

j'ai pensé a toi cette nuit 5h du mat : DOra a une "crise" de déglutition puis mangeage de papyrus.
une boite de haricots verts, n'ont pas suffit, me v'la dehors pour la laisser brouter un peu d'herbe ...

par contre est ce que c'est les latrines du bois de vincennes ou un autre truc mangé hier ? je sais pas...

Quelle galère... faut que j'aille refaire le plein de bananes.

banane = magnésium (et potassium ?) ... y a pas de carence de ce coté ?

Apparemment non... Mais c'est surtout que ça lui occupe l'estomac apparemment et ça calme les crises, c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace, ça et une poignée de poisson séché.

esquisse ! vient donc donner des nouvelles !!



je ne sais plus si je l'ai écrit, avec dora lui masser le ventre/l'estomac assez énergiquement permettait de diminuer le temps de la crise voir même de les espacer dans le temps.. (et sur moi aussi aussi faire bouger le diaphragme diminue la douleur quand j'ai des crise d'acidité -moi c'est les trucs a la farine complète en trop grande quantité ou certains trucs industriels qui déclenchent ou bêtement le verre d'eau la nuit quand j'ai pas assez bougé)

la paroi de l'estomac est faite pour résister a l'acide, mais pour être en pleine forme, il faut qu'elle soit recouverte par cet acide de temps en temps et la nuit, ça stagne "au fond" résultat y a des parties qui se découvrent et sont plus sensible à l'acidité quand elle arrive dessus : bouger le diaphragme permet au mucus qui la protège de bien être produit et se répartir.

Citation :

Mon chien vomit, que faire ?
Par Reda Atallah - 22 juillet 2013

Le chien vomit souvent à cause d’un problème gastrique, lié à la nourriture ingérée ou à des maladies gastriques. Mais les vomissements du chien peuvent être liés à une maladie comme le diabète ou encore la parvovirose. Il n’est pas simple de déterminer la gravité des vomissements. Ainsi nous allons voir pourquoi le chien vomit et comment réagir.

Pourquoi mon chien vomit ?

Différencier vomissement et régurgitation

La régurgitation intervient presque immédiatement après que le chien ait absorbé de la nourriture. Le rejet se fait sans contractions douloureuses de l’abdomen, les causes provenant de l’œsophage ou du pharynx. Ceci se produit lorsque le chien a mangé trop vite ou a mangé de l’herbe par exemple.

chien vomit souvent Au contraire, le vomissement fait appel aux muscles de l’abdomen et du diaphragme qui se contractent douloureusement afin d’expulser violemment le contenu de l’estomac. Les vomissements peut intervenir plusieurs heures après le dernier repas.

Les causes du vomissements chez le chien

Bien souvent, le chien vomit à cause de la nourriture à proprement dite : suite à un excès de nourriture, à l’absorption de nourriture avariée ( intoxication) ou encore lors de la transition à une nouvelle nourriture (exemple : changement de marque ou de type de croquettes).

Mais un chien vomit aussi en cas de maladie du tube digestif : Gastrite, occlusion intestinale, vers intestinaux, cancer de l’estomac, cancer de l’intestin, obstruction à cause de corps étrangers.

D’autres maladies plus génériques peuvent induire des vomissements chez le chien : diabète, parvovirose, hépatite ou encore septicémie.

Mon chien vomit que faire ?

Déterminer la gravité des vomissements et agir

Il est hélas difficile de déterminer soi-même la cause et la gravité des vomissements sans avis médical. Induisent-ils une maladie ? Sont-ils le simple refoulement d’un repas trop copieux ou avarié ?

La tâche est donc compliquée. Ceci dit, si le chien vomit une ou deux fois, que d’autres signes de maladies n’apparaissent pas et que vous le trouvez dans sa forme habituelle, la solution consiste à le faire jeûner pendant 24 heures.

N’oubliez pas de lui donner de l’eau en abondance car quand le chien vomit, il se déshydrate. Ensuite vous pouvez lui donner du riz bien cuit et reprendre son régime habituel.

Mais au moindre doute, appelez ou consultez votre vétérinaire, ce que nous allons voir plus bas.

Au moindre doute contacter votre vétérinaire

Si le chien vomit de manière chronique, c’est a dire que les vomissements se répètent plusieurs fois par semaine ou sur une durée prolongée, ce peut être la conséquence d’une maladie (gastrique ou plus générique comme nous l’avons vu plus haut).

Mais même en cas de vomissement aigus, et si les vomissements ne s’arrêtent pas pendant plus d’un jour, il faut également consulter d’urgence votre vétérinaire, surtout si le chien est abattu et très fatigué. Ne perdez pas de temps, une gastrite peut être fatale au chien si elle n’est pas soignée à temps.

Enfin si le chien vomit plusieurs fois dans la journée et que les vomissements sont liés à d’autres signes de maladie, contactez votre vétérinaire en toute urgence.

Pour conclure

Comme nous l’avons vu, il faut en premier lieu différencier la régurgitation du vomissent. En cas de vomissements peu répétés et d’origine gastrique, une diète de 24 heures accompagnée d’eau en abondance peut permettre à votre chien de se rétablir. Mais au moindre doute il faut absolument consulter votre vétérinaire, surtout lorsque que le chien vomit beaucoup et de manière répétée sur la durée. Aussi, assurez-vous d’avoir une assurance santé pour votre chien afin d’éviter des frais vétérinaires trop conséquents et imprévisibles.

http://www.guide-du-chien.com/mon-chien-vomit-que-faire/

A lire: https://educationcanine.forumactif.com/t10687-hyper-acidite-gastrique-chez-les-animaux-de-compagnie

parce que c'est une piste a creuser
Une publication du Dr Dramart. https://www.facebook.com/groups/1844542259156441/

Citation :

Un cas de syndrome Hypolit !
Je vous présente Luigi, 1 an, 3,5 kg, lorsqu'il est présenté à la consultation de comportement : il ingère tout ce qui se trouve au sol (poussière, poils, olive, ..), des crottes des chats mais aussi tout ce qui tombe au sol (ex se précipite et peut essayer de saisir les morceaux de verre d’un verre tombé au sol). Par ailleurs, il est hyperactif et hypervigilant, aboie et court après les chats mais aussi les voitures. Enfin, il a peur de bruits, des vétérinaires et des voitures (qu’il poursuit, donc). Mordille les talons des chaussures. Enfin, chevauche très souvent son tapis qu’il mâchonne en même temps (le soir) alors qu’il est castré et ne lève pas la patte pour uriner.
Il mange peu, il est maigre, ses yeux coulent sans cesse et surtout il est intouchable tant il est hypersensible au contact.

La suspicion d'une hypothyroïdie est avancée. Comme il est intouchable (il faudrait l'anesthésier pour effectuer une prise de sang) et que les valeurs usuelles des laboratoires concernant la T4 ne concernent pas les jeunes chiens, un diagnostic thérapeutique est entamé avec une supplémentation en T4 qui est progressivement augmentée.

Il est bcp plus calme dès le début, surtout les 2 premiers jours, puis progressivement, il devient moins hypersensible au contact, donc plus câlin, mordille moins, ne chevauche plus, mange mieux, prend du poids... et 3 mois plus tard, il est très clair qu'il ne fait plus "l'aspirateur" !

Conclusion : un nouveau cas d'Hypolit (car pas de confirmation d'hypothyroïdie avec des valeurs biologiques, car pas de PS) avec comme signes cliniques prédominants : pica et gastrite, hypersensibilité au contact et excitabilité élevée.

merci billy

Je n'ai pas trouvé de sujet spécifique à la gastrite donc je viens apporter ma contribution ici, j'espère que ce ne sera pas la mauvaise place.

Donc O'kénè a une gastrite, très importante. D'après la véto installée depuis longtemps et sans doute plus émotionnelle qu'autre chose, O'kénè étant un grand anxieux. On a un mois de traitement allopathique (cortisone et anti-acides) mais la véto a dit de se pencher sur les approches naturelles pour prendre le relais.

Grâce au groupe facebook "Vis Medicatrix Naturae" j'ai un petit protocole que je partage ici :
-Kéfir de lait
-bouillon d'os
-pâte de curcuma
-tisane de camomille romaine, qui agit aussi bien sur l'inflammation que sur l'état émotionnel (le top serait apparemment de l'agrémenter de miel de manuka mais voilà le prix du petit pot... je n'ai pas encore passé le cap)
-macérats concentrés de bourgeons de figuier et tilleul qui agirons eux-aussi sur la gastrite et sur l'état émotionnel (je ne les ai pas encore)
-vinaigre de cidre (comme j'ai vu des avis contraires, je n'en mets qu'un peu dans l'eau de boisson et l'enlèverai si retour des symptômes)

Je viens également de commencer une cure d'aloé vera, ça ne peut pas faire de mal.

Niveau alimentation, O'kénè est au cru, donc normalement viandes, os charnus et abats. J'ai arrêté quelques jours les os charnus et ai repris petit à petit, pour le moment ça passe bien. Là encore, les avis divergent, d'un côté l'on m'a dit que les os pouvaient causer trop d'acidité et donc de l'inflammation, de l'autre que l'on observait beaucoup de cas de gastrite chez des chiens nourris au broyé ou sans os... donc vu qu'économiquement ça m'arrange de rester sur les os charnus, j'essaye d'abord comme ça et j'aviserai si ça ne passe pas.

Enfin, sur le groupe fb "Nourrir son animal sainement", l'on m'a conseillé de donner une fois par semaine une ration complète de panse verte (à la place de la viande, les os et les abats, soit 1600g de panse verte sur une journée... je ne l'ai pas encore reçue mais j'espère qu'il va aimer ça ).

Pour le moment on est sur quatre repas par jour, et avec la cortisone O'kénè a tout le temps l'air affamé !

En parallèle, dès que j'ai une voiture je vais prendre rendez-vous pour une séance d'ostéo et acuponcture.

Je viendrai donner des nouvelles de l'évolution

je pense "logique" que le tout sans os sur du long terme file une gastrite autant que du os tout le temps ^^
surtout quand tu arrête après une longue période avec os : après tout l'estomac est habitué a bosser.

tu avis parlé de donner des os "mous" aussi ?


perso le pain complet, une tranche par jour ca va, passer a 2 bonjour les aigreurs d'estomac.

Oups, j'avais pas vu Mitee

Oui, on a repris avec des os "mous", du poulet d'abord, et là on a repris les cous de canard ça passe bien. On va éviter les grosses carcasses pour le moment.

Pomme a écrit:

Niveau alimentation, O'kénè est au cru, donc normalement viandes, os charnus et abats. J'ai arrêté quelques jours les os charnus et ai repris petit à petit, pour le moment ça passe bien. Là encore, les avis divergent, d'un côté l'on m'a dit que les os pouvaient causer trop d'acidité et donc de l'inflammation, de l'autre que l'on observait beaucoup de cas de gastrite chez des chiens nourris au broyé ou sans os... donc vu qu'économiquement ça m'arrange de rester sur les os charnus, j'essaye d'abord comme ça et j'aviserai si ça ne passe pas.

Une gastrite, c'est probablement ça que ma chienne a également. Eureka. J'vais en parler au vet mais c'est pas si dérangeant pour le moment, j'adore laisser simplement le temps au temps...

Mais pour en revenir aux os. Ian Billinghurst n'est pas si tranché à ce sujet, et c'est normal, c'est pas simple comme sujet.

Si je résume des extraits de livres (incopiables car en demat iBook) en une seule phrase. Pour un chien qui a tendance à se dépêcher à avaler sans prendre le soin de mastiquer, les os crus, ou du moins certaines parties peuvent être "traitres".

Perso, je ne crains pas l'inflammation conséquente au taux d'acidité, mais plutôt le contraire. Je crains un taux d'acidité trop faible, de là les pointes d'os qui égratignent la parfois, de là l'inflammation.

Ça me fait tellement suer. Car j'aimerais lui en donner. Je me contente de pattes et de cous de canard. Car elle est sensible. Nous on est au tartare, meilleure façon de m'assurer qu'elle ait une alimentation équilibrée, puisque les os y compris sont broyés.

Ah je sais pas. Ça fait au moins 1 an que je me pose la question, continuer ou ne pas continuer à essayer les os. À date, le ration avantages / désavantages penche du mauvais côté.

J'pense que c'est décidé. Mais faut que je jète mes pattes et mes cous pour plus revenir en arrière.

Pour le moment, environ 2 semaines aux croquettes pour lui donner une chance.

J'ai typiquement une selle bien formée le matin, la plus importante. Mais souvent du mou le soir, un peu. Surtout, non digéré. Donc le contenu gastrique qui passe direct dans l'intestint, lequel sait pas quoi faire avec ça car pas assez digéré et donc ça passe tout droit.

Ahh croquettes, quand tu nous tiens.

EnergieSolaire a écrit:

Une gastrite, c'est probablement ça que ma chienne a également. Eureka. J'vais en parler au vet mais c'est pas si dérangeant pour le moment, j'adore laisser simplement le temps au temps...

Euh... tu as demandé à ta chienne si ce n'est pas si dérangeant ? Non parce que une gastrite, même si ça ne se voit pas, c'est douloureux, ça provoque de la gêne, et à force c'est usant. Si tu pense qu'elle a une gastrite, pourquoi ne pas lui donner des choses qui lui feraient du bien (comme l'infusion de camomille, c'est simple et pas cher et ça soulage vraiment) au lieu de "laisser simplement le temps au temps" ? Tu attends qu'elle ne puisse plus rien avaler comme O'kénè pour réagir ?

Je savais qu'O'kénè était fragile de l'estomac, je lui ait toujours donné du Kéfir, fait de temps en temps des cures d'aloé vera, donné du bouillon d'os quand j'en avais. Ca n'a pas suffit à le protéger de la croissance de l'inflammation et le pauvre a du beaucoup souffrir sans que je ne m'en rende compte alors que je pensais faire le nécessaire, jusqu'à ce qu'il vomisse absolument tout et il se retrouve avec un traitement à la cortisone qui ne lui fait pas que du bien. Je m'en veux de ne pas l'avoir vu avant, alors si j'avais eu un doute j'aurais tout fait pour éviter d'en arriver là.

Je ne comprends pas très bien : tu passe des croquettes au cru et de nouveau croquettes ? Ça c'est pas terrible quand ils ont mal à l'estomac.

Je m'incruste dans ce sujet (que j'ai lu presque en entier )

Donc ... je ne sais pas quoi faire, je suis en train de me faire des noeuds dans le cerveau pour la peine.

Dans une autre vie, j'avais passé mes chiens à Acana, croquettes sans céréales.
Quand j'ai adopté Rasta, je me suis rendue compte que c'était à la mode maintenant les crocs sans céréales, bref Acana est devenu une marque célèbre et + chère, j'ai pensé trouvé un compromis avec Ultra Premium.

65 % de viandes, la viande de porc m'ennuie un peu (bon c'est le principe, j'aime pas les trucs contre-nature, par exemple le chat qui mange du boeuf), et en effet il y a un peu de pommes de terres, qui n'est pas recommandé du tout pour son problème de gastrites.

Un autre critère à prendre en compte : il se grattait quand il mangeait du Fido dans sa 1ère vie, et chez moi il se grattait quand je l'ai passé à la version Agneau.
Donc, potentiellement des allergies alimentaires.

Le 3ème critère, Rasta est récompensé avec sa ration de croquettes : quand on a commencé je me suis retrouvée avec un problème de riche, c'est à dire environ 180 croquettes à lui donner en récompenses, donc j'ai pris l'habitude de récompenser tout, sans jamais hésiter, avec des jackpots (une poignée de croquettes), et ça nous convient plutôt bien.

Le passer au Barf est exclu ... pour des tas de raisons  : pas de congélateur déjà ce qui complique le truc (OK ça doit se trouver d'occas' mais bon ...), et surtout l'idée de manipuler des morceaux de cadavres d'animaux ... euh ... bof.
Si vraiment vraiment j'ai pas le choix et que sa vie en dépend, alors je suppose qu'on l'envisagera (mais ça posera un problème de récompenses) mais pas avant.


Donc ...

Il me faut une croquette :
- au poulet ou à la volaille, avec le moins d'allergènes possible
- avec ou sans céréales finalement
- des petites croquettes idéalement, pour avoir pleins de récompenses

Y a tellement de marques que j'ai un peu de mal à m'y retrouver  

Buzz est passé par le taste of wild, puis d'autres sans céréales (j'ai un trou). pas de gratouilles mais une digestion difficile.
je suis passée depuis quelques mois à josera poulet adulte avec du riz. la digestion est nettement mieux. il est juste moins doux au poil ^^

les croquettes sont grandes par contre.

Je suis en train de chercher, il a raison le véto, quand y a pas de céréales y a des pommes de terre ...
Josera j'suis tombée dessus évidemment, mais y en a aussi

Pour l'instant j'ai trouvé ça : https://www.zooplus.fr/shop/chiens/aliments_specifiques_therapeutiques_chien/allergies_intolerance_alimentaires_chien/allergies_intolerance_alimentaires_croquettes/751303
Pas de pommes de terres, mais plein de manioc. Reste à savoir si ça se digère bien le manioc

Edit : de toute façon y a surement pas de recette magique, pour la texture 'croquette', si c'est pas des céréales c'est autre chose.

c'est les sensi plus que je prends
https://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/josera_croquettes_chien/chien_adulte/36630