Agressif/réactif avec ses congénères

Beauceron old school a écrit:

Kawalou a écrit:

je le balade à la longe en lui laissant du mou

à raconter c'est facile mais......
bon en fait "l'explication" est que le fait d'être attaché, lui interdit de fuir, donc il ne peut que vouloir foncer dessus c'est instinctif en quelque sorte
(hors de question qu'il obéisse dans un état pareil)
il faut trouver la distance "limite" et travailler à partir de ce point (trop loin ça ne sert
à rien trop prés c'est impossible (il n'obéira pas)

Oui aussi

Kali56 a écrit:

Oui aussi

comment ça "oui aussi" ? y'a de la rébelion dans l'air ?
non,sérieusement c'est bien de ça qu'il s'agit non ?
moi je ramène toujours à l'instinct pour essayer d'expliquer je trouve plus simple et logique

Kawalou a écrit:

Et là aucun soucis, il marche au pas et il est super. Je dois investir dans une longe pour qu'il puisse plus profiter de ces balades parce que je n'ose le lacher tant qu'il n'a pas de rappel et que nous n'ayons pas résolu ce problème d'agressivité.

Tu as tout à fait raison, on ne lache pas un chien qui n'a pas un bon rappel, et de surcroît qui a des réactions aggressives. La longe est un très bon compromis, cette liberté surveillée permet au chien d'explorer un périmètre plus grand tout en disposant d'une plus grande liberté de mouvements et toi tu peux faire ta balade plus sereinement, sans avoir à constamment la rappeler de peur qu'il aille trop loin.
Je comprends tout à fait que c'est compliqué avec un enfant en bas âge mais c'est justement en pensant à tes enfants que je te conseille de le sortir. Un accident est très vite arrivé avec un chien frustré qui ne peut pas exprimer son instinct de "renifleur" en découvrant de nouvelles choses. Ca demande une certaine organisation, mais c'est plus que nécessaire je pense.

Beauceron old school a écrit:

Kali56 a écrit:

Oui aussi

comment ça "oui aussi" ? y'a de la rébelion dans l'air ?
non,sérieusement c'est bien de ça qu'il s'agit non ?
moi je ramène toujours à l'instinct pour essayer d'expliquer je trouve plus simple et logique

Ah non non

C'étais juste pour souligner que j'étais d'accord avec ça AUSSI ^^

En fait à savoir aussi que certains chiens vont avoir oublié cette possibilité de "fuite". C'était le cas avec Kira avant : lorsque la distance était trop faible, qu'elle avait peur de quelqu'un, elle partait en aboyant dessus. Aujourd'hui, hormis si cette personne est proche de nous (non non elle est pas DU TOUT protectrice ), elle va commencer par prendre ses distances. On lui a "réappris" à fuire, en se détournant et en changeant de chemin quand il y avait des choses qui lui faisaient peur. Et ce, même si elle est en longe

Vazaha a écrit:

En fait à savoir aussi que certains chiens vont avoir oublié cette possibilité de "fuite". C'était le cas avec Kira avant : lorsque la distance était trop faible, qu'elle avait peur de quelqu'un, elle partait en aboyant dessus. Aujourd'hui, hormis si cette personne est proche de nous (non non elle est pas DU TOUT protectrice ), elle va commencer par prendre ses distances. On lui a "réappris" à fuire, en se détournant et en changeant de chemin quand il y avait des choses qui lui faisaient peur. Et ce, même si elle est en longe

C'est super ça ! J'en suis pas encore là, mais j'ais beaucoup de progrès déjà. Et puis là j'attend mon harnais Animalin ^^

Oui on a fait de beaux progrès ^^ Mais je pense que l'homéopathie aide beaucoup !

Vazaha a écrit:

Oui on a fait de beaux progrès ^^ Mais je pense que l'homéopathie aide beaucoup !

C'est quelque chose que je n'ais encore jamais tentée

Ok ok ok !

Je vais faire mes emplètes demains, et mettre en pratique tous vos conseils dès ce week end. Bon, je pense bien que ça ne de fera pas en un jour, que ça prendra du temps, mais au moins ça bougera.

Je vous remercie beaucoup pour votre patience et tous ces conseils !

Je vous tiendrai au courant !

Kawalou a écrit:

Je ne connaissais pas le site de la MFEC, mais je viens de le consulter et le plus proche se trouve à presque 2h de chez moi... Et je doute qu'on puisse se contenter d'une seule séance...
Pour les parcs où l'on se promène, ce ne sont pas à proprement parler des "parcs à chiens" mais comme ils sont autorisés, on en trouve beaucoup plus.
En fait, quand on se promène avec lui, on promène en même temps notre petite fille de 9 mois, dans sa poussette évidemment (pas en laisse quand même )
Et donc les coins de campagne sans chien, c'est bien beau, mais faut que ce soit aussi praticable par la poussette. Et très honnêtement, comme les grosses promenades ne se font que le dimanche, je ne me vois pas trop avoir à choisir entre ma fille et le chien...
Déjà qu'il m'arrive très souvent de déposer ma fille 1/2 heure chez ma mère quand je vais à la promenade quotidienne...
Et cette promenade quotidienne, d'1/2h, je le fais à côté de chez moi, dans un grand terrain vague, où rares sont les chiens (à la limite un lièvre ou un renard le soir mais pas de chiens). Et là aucun soucis, il marche au pas et il est super. Je dois investir dans une longe pour qu'il puisse plus profiter de ces balades parce que je n'ose le lacher tant qu'il n'a pas de rappel et que nous n'ayons pas résolu ce problème d'agressivité.

Faudrait aller balader le bébé et le chien séparément, tu peux pas bien travailler si en plus tu dois faire attention au bébé

+1 ton chien a aussi le droit a son moment privilégiés rien qu'avec toi, comme ton bébé en a besoin aussi
Le fait de promener les deux ensemble c'est sympa, mais cela ne doit pas être systématique, surtout si ton loulou a des soucis comportementaux.

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec vous ! Mais mon homme m'accompagne lors de ces balades, évidemment ! L'un s'occupe de la poussette, l'autre de la laisse ! Et chacun s'occupe exclusivement l'un du bébé, l'autre du chien.
Le chien a évidemment ses promenades tout seul avec moi, en journée, quand je dépose ma fille chez sa grand mère. Quand ma fille nous accompagne c'est quand la famille est au grand complet : papa, maman, bébé et toutou (bon les chats sont pas là mais ils n'aiment pas trop la laisse ) et c'est le dimanche, quand papa ne travaille pas.

La réactivité du chien.

http://www.sortiedechien.com/fr/la_reactivite

Bonjour !

Alors comme promis, je viens au nouvelles.

J'ai acheté une longe de 15m à Gotham, et nous avons commencé l'éducation hors jardin.
Nous avons accès à un grand terrain vague à proximité de la maison, qui est proche de la route, mais bien assez large pour s'y sentir à l'aise.
Au début il était un peu perdu, mais il s'y est vite fait.
J'ai donc commencé le rappel, c'est pas encore ça, mais il commence à piger que dès qu'il revient vers moi, il a droit à des félicitations et parfois une friandise. Donc il revient un coup sur deux.

J'ai aussi profité du passage de quelques cyclistes, piétons et camions poubelle bruyants pour le détourner dès qu'il fixait.
Exemple : La route est à une cinquantaine de mètres. Je vois Gotham dresser les oreilles et s'immobiliser en fixant vers la route. Je regarde, c'est un cycliste. Je repense à vos conseils, et au lieu de céder à la panique, je préfère le rappeler d'une voie joyeuse "Gotham, vient mon chien !" Direct il a laché prise et il est venu vers moi tout content.
Tout le long des promenades c'est ce qu'il a fait lorsqu'un "intrus" passait à proximité.
Sauf une seule fois, cette après midi, un groupe de jeunes filles assez bavardes et bruyantes (chez les humains, l'adolescence des femelles est une période assez... agaçante je dirai )
est passé, et là, je ne l'ai pas vu passer par la case "fixage". Il est parti vers elles comme un dingue, tout en aboyant. Heureusement qu'il y avait la longe. Il a été arrété net, je l'ai rappelé, il est revenu vers moi. Je l'ai félicité parce qu'il est revenu, mais ce qui me fait peur, c'est qu'il ait cru que c'était parce qu'il avait foncé sur elles...

Comment doit-on agir dans ces cas là ?

En tout cas merci, votre méthode est pour le moment, la plus concluante que j'ai essayé !

Pour moi tu as bien réagi : tu l'as appelé, il est venu donc tu as félicité. Tu n'as pas félicité au moment où il a foncé sur elles mais au moment où il a fait ce que tu demandais...
Après, on apprend à connaître son chien progressivement et on peut de mieux en mieux prévoir ce qui le fera réagir ou pas Mais ça c'est long, et on peut toujours se faire surprendre...

Kawalou a écrit:

Sauf une seule fois, cette après midi, un groupe de jeunes filles assez bavardes et bruyantes (chez les humains, l'adolescence des femelles est une période assez... agaçante je dirai )
est passé, et là, je ne l'ai pas vu passer par la case "fixage". Il est parti vers elles comme un dingue, tout en aboyant. Heureusement qu'il y avait la longe. Il a été arrété net, je l'ai rappelé, il est revenu vers moi. Je l'ai félicité parce qu'il est revenu, mais ce qui me fait peur, c'est qu'il ait cru que c'était parce qu'il avait foncé sur elles...

Comment doit-on agir dans ces cas là ?

Dans l'ensemble c'est déjà super ! Dis toi qu'il va falloir être patiente et rigoureuse car c'est un travail de longue haleine.

Pas plus tard que cette aprèm, Kali s'est déclenchée car je n'ais pas eu le temps de voir une joggeuse déboulée de nulle part...

Dans ce cas là je pense que tu as bien réagit, c'est pas facile d'anticiper tout le temps

Et non je ne crois pas qu'il est compris que tu le félicitais car il avait aboyé. Tu as renforcée le fait qu'il revienne vers toi

C'est marrant la mienne ne supporte pas non plus les ados

Merci !
Ca me rassure !
Je suis bien consciente que ça va prendre du temps, surtout que je n'ai pas eu Gotham dès ses 3 mois mais à 2 ans, et je ne le connais pas encore tant que ça... Et lui ne nous connait pas tant que ça non plus d'ailleurs.
Donc on doit apprendre tous les 2 à se connaître, à se comprendre, et en même temps, on travaille sur le rappel, et l'obeissance, le calme et la confiance.
Et je pense que votre méthode correspond bien à ce que je pense de la relation entre un animal (quel qu'il soit) et l'homme : rien n'est possible sans confiance mutuelle.

Kawalou a écrit:

Donc on doit apprendre tous les 2 à se connaître, à se comprendre, et en même temps, on travaille sur le rappel, et l'obeissance, le calme et la confiance..

Tout à fait ! Il faut prendre son temps

Et effectivement les méthodes positives permettent de prendre son temps tout en gérant au mieux les périodes difficiles sans entrer en conflit

Bonsoir,
je viens vers vous car ma chienne de bientôt 3 ans fréquente depuis bientôt 1 an 1/2  un club d'éducation.
Et comment dire, madame a ses têtes et ses humeurs !!

Après avoir lu plusieurs des messages présents sur ce forum, je me pose une question la concernant. Je ne sais pas si elle est lunatique, agressive, ou simplement très à cheval sur les présentations canines !
En effet, elle ne supporte pas qu'on vienne la renifler si elle ne l'a pas décidé, peut se mettre a faire ses grouhahouhahou et à claquer des dents dans le vide si un chien un peu "foufou" s'approche d'elle trop brusquement.

Elle a une chienne avec laquelle elle s'entend très bien au club (une malinoise) elles jouent ensemble 2 fois/semaine, mais parfois dans leurs jeux il arrive que ça grogne et que les crocs claquent. Jusqu’à présent, aucune blessure. Les 2 ont sensiblement le même âge et sont stérilisées.
Avec une autre chienne elles ne peuvent pas se voir(malinoise aussi), et j'évite le contact car cela part à chaque fois au "carton" (pareil sans blessure, mais bizarrement avec celle-ci la plupart du temps ce n'est pas la mienne qui agresse ). Mais bon pour celle-ci je me dis que comme moi, elle ne peut pas aimer tout le monde ;)A savoir que quand les 2 travaillent ensemble, même sur un rappel sans laisse, aucun problème elles s'ignorent totalement !

Certains chiens venant d'arriver au club ont tendance à vouloir sauter "sur tout ce qui bouge" et la irrémédiablement graougraougraou... c'est toujours gênant....
Elle peut se friter indépendamment avec du mâle/femelle, jeune/plus vieux.
Dans ses jeux, elle aime mettre les chiens par terre, je l'ai même vue faire des croche-pattes  une fois qu'elle a mis sa "pâtée", ça va et elle joue, brusquement, mais c'est du jeu elle aime le contact.

Elle joue aussi avec un beauceron mâle de beau gabarit (elle fait 28 kg lui doit approcher les 40/50). Ce sont des jeux "musclés" genre je te tiens, tu me tiens par la barbichette la peau du cou, et elle fait souvent des woufs aigus, genre frustration...

Le problème, c'est qu'elle ne s'est jamais vraiment pris une pâtée, et qu'elle supporte certaines choses de ses "copines" mais pas des autres. Parfois, j'ai l'impression qu'elle considère chaque lieu comme le sien et que les autres doivent faire ce que mademoiselle veut. Et ça ne me plait pas forcément.

Elle est "dure et sensible" en même temps. Le club ou je l’emmène n'est pas vraiment en "positif" mais je fais à ma sauce, et essaie d’emmener un peu de douceur dans ce monde de brutes :)Pour commencer, exit le collier étrangleur, elle est en harnais et je viens désormais avec mon clicker, même si parfois j'avoue je me cache un peu pour la friandise !

Voilà pour la tartine, pour résumer, elle obéit pas mal mais il faut souvent hausser le ton pour avoir de l'attention (est-ce le fait du croisement chasse ?) et le plus gênant pour moi est ce côté "t'as vu chuis la plus forte..."

Citation :

Voilà pour la tartine, pour résumer, elle obéit pas mal mais il faut souvent hausser le ton pour avoir de l'attention (est-ce le fait du croisement chasse ?)

Peut-être le fait d'un peu de manque de patience aussi non ? .

PS : apparemment créer un post à ce sujet ne suffit pas, donc je vais le rappeler chaque fois que je l'estime nécessaire, donc pense à utiliser une bonne mise en forme de ton post (paragraphe, saut de lignes, etc...) pour optimiser des chances de réponses. Parce que là honnêtement j'ai failli repartir sans lire (mais je te rassure tu n'es pas le seul, c'est juste la première fois que je le dis individuellement).

J'ai rajouté quelques sauts de ligne pour aérer le pavé, mais je n'arrive pas à faire de tabulations pour aérer le début des paragraphes

Manque de patience très certainement, mais que cela peut-être agaçant d'avoir un chien qui obéit bien à la maison, très attentive aux friandises, et qui, arrivée sur le terrain, ne me calcule plus (ou moins, n'exagérons pas) et n'attache aucune importance aux friandises (même en balade d'ailleurs ).

Mais ça j'en suis consciente, l'attention est à travailler. Ce qui me gêne vraiment le plus c'est ce côté kéké

Pour moi, grogner après des jeunes tout fous n'est pas forcément un coté kéké, elle les prévient et les rappelle à l'ordre, je n'y vois rien de mal.
Pour les jeux où elle ne.finit jamais sur le dos, n'est ce pas simplement que c'est elle la plus leste des 2, du coup elle réussit à "prendre le dessus" ?

mlkgiosn a écrit:

PS : apparemment créer un post à ce sujet ne suffit pas, donc je vais le rappeler chaque fois que je l'estime nécessaire, donc pense à utiliser une bonne mise en forme de ton post (paragraphe, saut de lignes, etc...) pour optimiser des chances de réponses. Parce que là honnêtement j'ai failli repartir sans lire (mais je te rassure tu n'es pas le seul, c'est juste la première fois que je le dis individuellement).

si un post suffisait, il n'y aurai pas besoin de citer le reglement régulièrement, presque aucune modération et les gens trouveraient les infos dans les posts passés

Vazaha a écrit:

Pour moi, grogner après des jeunes tout fous n'est pas forcément un coté kéké, elle les prévient et les rappelle à l'ordre, je n'y vois rien de mal.
Pour les jeux où elle ne.finit jamais sur le dos, n'est ce pas simplement que c'est elle la plus leste des 2, du coup elle réussit à "prendre le dessus" ?

Pour les jeunes foufous je veux bien croire qu'elle les recadre mais grogner sur un chien qui lui renifle le derrière alors que ça fait 5 mn qu'elle elle le renifle allègrement ?!

Certes la bougresse est leste et agile, elle m'escaladait le grillage et les haies de laurier tel un chat... mais les autres ne sont pas des gros patapoufs non plus
C'est surtout gênant vis à vis des autres proprio, et puis je n'ai pas envie qu'un jour ça dégénère et qu'elle blesse un chien (avec les humains aucun problème elle aboie, puis avance à reculons et ensuite elle sniffe les pantalons pendant des heures et tout va bien )

Pour le reniflage des fesses, elle le fait "à tous" ou que aux mâles ? Je sais que Kira a déjà été blessée à plusieurs reprises par des mâles (qui essayaient de la monter), du coup les fesses c'est zone sensible ! À force de.cotoyer des mâles pas trop lourds elle se relaisse sentir un peu, même parfois bien plus longtemps, mais dès qu'il y en a un un peu trp insistant elle se détourne, grogne un peu, si ça ne suffit pas, elle passe aux claquements de dents. Et c'est nous qui partons si ça ne suffit pas ^^

Elle le fait quasi à tous... En fait elle peut le faire comme ne pas le faire, je dirai que ça dépend presque plus du moment que du chien. Par contre elle peut y rester des heures c'est du harcèlement :>
Il y a effectivement un rott qui a essayé de la monter alors qu'elle est stérilisée mais elle ne s'est pas laissée faire, et elle grognait déjà avant.

grogner et repousser c'est pour moi une saine communication, vouloir le changer "parcequelleveutdominertoutlemondedixitleclubouquecaneplaitpasauxmaitres" et bien non c’est une mauvaise idée.

le soucis a vouloir qu'elle se taise a chaque fois c'est d'avoir au final un chien qui ne dit plus rien, ne previens plus (claque des dents) et finisse par mordre point.