Ignorer les aboiements: conseils?

donc ne bosse pas au clicker comme ça sinon il te faudra récompenser après le clicke
J'ai lu vite et je croyais que tu récompensais avant de clicker ... désolée fin du WE je suis fatiguée
Au clicker je travaillerais je pense car jamais fait à lui apprenfre à aboyer sur commande pour l'arrêter ensuite ... Mais franchement à la friandise cela marche
L'idéal trouver des complices qui passent devant ta fenêtre et te permettent de bosser en étant prête et non pas vite vite elle aboie lorsque ta nièce dort car là tu stresses et veut aller trop vite !!!

oui c'est du leurre, je bossais sans clicker

Laure02 a écrit:

donc ne bosse pas au clicker comme ça sinon il te faudra récompenser après le clicke
J'ai lu vite et je croyais que tu récompensais avant de clicker ... désolée fin du WE je suis fatiguée
Au clicker je travaillerais je pense car jamais fait à lui apprenfre à aboyer sur commande pour l'arrêter ensuite ... Mais franchement à la friandise cela marche
L'idéal trouver des complices qui passent devant ta fenêtre et te permettent de bosser en étant prête et non pas vite vite elle aboie lorsque ta nièce dort car là tu stresses et veut aller trop vite !!!

OK !

Donc je lui montre juste le bonbon, si il faut je le cache derrière mon dos, puis si elle arrête d'aboyer, je clic et récompense

Et ma proposition n'est pas envisageable?

Educalins a écrit:

Et ma proposition n'est pas envisageable?

Je t'avais répondu un peu plus haut

Si c'est possible mais là plutôt pour des demandes d'attention oui, par exemple si elle me demande de l'attention en aboyant je lui demanderais un assis ou autre ?

Mais pour les aboiements d'alertes je ne vois pas trop ce que je pourrais lui demander ? Pour ceux là je pense faire l'autre méthode

Bonsoir,

Kenobi pleure lorsque nous sommes à table (Il attend que mon père lui donne un petit bout de fromage). J'ai essayé plusieurs fois de l'ignorer, j'attendais plus de 10 minutes parfois.

Je souhaiterais donc savoir, que faire pour qu'il arrête de pleurer ?

Continuer à l'ignorer, sortir de la pièce. Pour que ça soit efficace, il faut l'ignorer à chaque fois. Il suffit de céder une fois et tout sera à recommencer. Pour le fromage à table, c'est pas tip-top. Il vaudrait mieux lui donner après ou carrément hors des repas. Sinon, il ne s'arrêtera jamais de pleure pour essayer d'avoir son bout de fromage plus vite ou d'en avoir plus. C'est difficile, mais il ne faut pas céder.
Pour Vénus, ça a été long pour qu'elle arrête de pleurer (mal habituée chez ma grand-mère qui la nourrissait à table et lui donnait presque la moitié de son assiette).

up

Bonsoir,
je suis allée dans la rubrique ''aboiements'' mais lorsque je clique sur un lien il s'affiche ''Le sujet ou message que vous recherchez n'existe pas'' , je viens alors demander conseil ici !
J'ai ma petite chienne depuis environ 4 mois maintenant. Les premiers jours, elle aboyais au moindre bruit, mais je me suis dis que ça irait mieux avec le temps, lorsqu'elle sera habituer à la maison. Cependant, rien ne s'arrange, c'est même pire ! Quand quelqu'un sonne à la porte elle aboie comme une folle, à s'en étouffer ! Quand on va pour la sortir c'est pareil, quand elle demande à jouer elle aboie , quand elle veut de l'attention , quand elle veut manger ... Bref, elle à de la voix, et sais parfaitement bien s'en servir ! Elle aboie pour des raisons bien différente mais le problème reste le même... Le pire reste quand même lorsqu'on sonne à la porte où quand elle entend les voisins (je suis en appartement).
J'ai essayer de lui détourner l'attention à l'aide de friandises, comme conseiller par mon club, mais elle n'y porte aucune attention (elle est pourtant très gourmande!), j'ai essayer aussi les gros yeux et la grosse voix (on m'a déconseiller l'intimidation qui de toute façon n'avait aucun effet non plus), j'ai tenter les ''pshit'' d'eau, sans effet. J'ai ensuite essayer les collier vibration, aucun effet.. après plusieurs plaintes de mes voisins et par manque de patiente j'ai finis par lui acheter un collier électrique. Mais je ne lui ai JAMAIS mis, je n'ai pas le courage. Et je ne pense pas que ça va résoudre grand chose...
Je ne sais vraiment plus quoi faire quand elle aboie trop je l'envoie au panier, lui demande de se coucher et la tiens au collier pour qu'elle se calme. Mais ça n'arrange pas grande chose. Je ne connais pas beaucoup son passé mais je pense que les nombreuses familles qu'elle a pu avoir sont en partie dû à cela.
J'aimerais trouver la ''technique'' pour la faire arrêter.. On m'a proposer de lui apprendre à aboyer ? Pour ensuite pouvoir lui apprendre à se taire ? Est ce vraiment utile ?
Merci d'avance pour toute réponse !!

Un chien qui aboie pour attirer l'attention, on ne lui en donne pas.
Quand elle aboie pour demander quelque chose, le fait de lui gueuler dessus, de la regarder, de la punir, de l'attraper au collier, bref d'avoir une interaction avec elle, ça la récompense, donc c'est toi même qui a augmenté ses aboiements et qui continu de la récompenser jours après jours.

Le soucis à la porte c'est un problème d'excitation ou de peur/stress. La retenir, la punir, etc... à part monter l'excitation jusqu'à l'énervement, ou lui faire encore plus peur ou la stresser plus qu'elle ne l'est déjà ça ne va servir à rien, enfin si encore une fois, à augmenter ses aboiements...

Donc il faut :
Lui apprendre le "chut"
Lui apprendre que le sonnette est quelque chose qui apporte du positif (désensibilisation)
Ne JAMAIS lui répondre lorsqu'elle te demande de l'attention et au contraire, lui montrer qu'elle te perd à ce moment là

Je viens de voir dans ta présentation qu'elle a d'autres soucis de comportements.
Tout cela sur fond de passé difficile.
Dans ce cas, les choses font souvent parties d'un "tout" et le mieux serait de voir un professionnel pour tout analyser et l'aider au mieux...

Un chien qui n'a que des soucis d'aboiements ok, mais là elle ne supporte pas de rester seule, détruit, a tendance à pincer, est toujours collée à toi comme une ombre,....

Bref tout cela n'est pas anodin, fais toi aider, il y a trop de choses en même temps qui montre qu'elle ne va pas bien du tout. :/ Et traiter un seul des aspects du problème ne réglera pas tout le problème, d'ailleurs cela peut même empirer les choses dans certains cas.

Je suis d'accord avec Filataplace, y'a des choses que seul un pro en positif pourra regler et pas un forum.
Ca serait bien de partir sur de bonnes bases avec elle, non ?
Par contre j'aimerais bien suivre son histoire, elle me fait penser à mon chien...

Lyska effectivement, après être passée par six familles, n'est pas une chienne tranquille.
Je suis d'accord que le problème des aboiements ne peut pas être abordé indépendamment des autres problèmes de comportement (gestion de la solitude, destructions etc).
C'est l'approche globale de cette chienne qui doit être réadaptée à son histoire et à ce qu'elle vous montre actuellement.

Avec ce type de chien, il faut d'abord "travailler" l'apaisement. Elle doit vivre dans une ambiance calme, avec si possible un peu de routine, beaucoup de rituels entre vous afin de la rassurer.
Tout cela doit se faire en gardant à l'esprit que l'hyper attachement (bien compréhensible dans son cas) ne fera qu'aggraver les autres problèmes.
Il faut donc trouver un équilibre entre le fait de lui procurer un environnement rassurant & stable tout en veillant à ne pas entretenir de la dépendance vis à vis de vous.

Ne soyez pas trop en interaction avec elle, évitez de "craquer" devant son regard, de la prendre trop dans vos bras etc...

Mettez en place une barrière de sécurité qui l'empêche d être sans arrêt collée à vous. Cette barrière ne doit pas séparer vos univers mais vous permettre de la "mettre à distance" à certains moments de la journée. Attention, quand vous choisirez un moment, elle ne doit pas l'assimiler à une punition, donc évitez d'utiliser la barrière après avoir constaté une destruction par exemple.
La mise à distance sera un exercice qui sera difficile pour elle, il faudra donc l'encourager, lui parler à distance peut-être un peu au début afin de la rassurer. Puis passer progressivement à plus d'indifférence dans ces moments.
Le but du "jeu" est d'obtenir son calme même si elle n'est pas collée à vous et de pouvoir progressivement rallonger ces moments.

Je te donne là, juste quelques notions de base qui se veulent plus comme un guide pour vous pour la mener vers plus d' autonomie.

Tu remarqueras que je n'ai pas parlé de l'aboiement, c'est volontaire car ils sont liés, je pense à une certaine anxiété Il faut donc régler la cause au lieu de d'essayer de régler les conséquences.

L'idéal serait effectivement de trouver un pro mais la difficulté est d'en trouver un bon !

Filataplace a écrit:

Un chien qui aboie pour attirer l'attention, on ne lui en donne pas.

Oui, je sais bien que tout ce que j'ai fait avec elle n'ont servis à rien, voir à empirer les choses...
Daccord, mais l'ignorer combien de temps ? en lui tournant le dos ? Car quand on l'ignore elle ne s'arrête pas, du moins pas pendant un bon moment. Et dans quel circonstances le faire ?
Quand ça sonne à la porte, elle arrête d'aboyer seulement quand la personne qui arrive lui porte de l'attention. Par contre quand on va pour la promener et qu'elle aboie la il faudrait l'attacher quand même ou attendre qu'elle se taise en allant faire autre chose ?

Filataplace a écrit:

Donc il faut :
Lui apprendre le "chut"
Lui apprendre que le sonnette est quelque chose qui apporte du positif (désensibilisation)
Ne JAMAIS lui répondre lorsqu'elle te demande de l'attention et au contraire, lui montrer qu'elle te perd à ce moment là

Ok, donc quand elle va aboyer pour jouer ou autre, je ne doit jamais céder alors ? C'est vrai que je perd souvent patiente et que je finis par répondre à ce qu'elle demande, c'est une bêtise :/

Plus elle doit attendre pour que tu répondes (craque), plus tu elle apprend qu'il faut aboyer longtemps pour avoir ce qu'elle veut.

Mais comme dit dans les messages suivants, le soucis ne vient pas que de là.

Quand tu veux l'attacher pour un départ en balade, n'essaie pas de l'empêcher d'aboyer, ça rajouterait à son stress/excitation.

Ignorer pour le reste, tant qu'elle n'est pas calme. Même si c'est très long !!!

Quand quelqu'un vient vous voir, c'est un bon moment pour la mettre derrière la barrière par exemple et donne la consigne au visiteur de ne pas la regarder ni lui parler.

Pour te répondre , Minosh, je suis en premier partie voir les éducateurs de mon club, ils m'ont conseiller diverses choses :
- pour la promenade, ils m'ont dis de lui mettre la laisse à plusieurs reprises dans la journée, sans la sortir par la suite, qu'elle arrête d'assimiler la laisse à la promenade

- à la porte, et quand une personne sonne, ils m'on conseiller de l'ignorer totalement ou de détourner son attention à l'aide de friandises, ce qui n'a pas d'effet sur elle car elle ne capte pas les friandises à ce moment là


A la maison, il y a ma mère, mon frère et souvent ma petite nièce (qu'elle adore), et dans ses moments là, où il y a du monde qu'elle apprécie, elle arrive de plus en plus à vraiment se détacher et aller jouer dans différente pièce, mais jamais seule. Ce qui était impossible au départ.
Ensuite, elle arrive maintenant à rester quelques heures seule, mais ce qui se fait très rarement, elle reste coller à la porte mais n'aboie plus, les chats la rassure, nous en avons pleins à la maison. Par contre, quand je doit la laisser seule chez une autre personne ou quand dehors je fait une ballade avec une autre personne et qu'elle essaye de la prendre en laisse c'est impossible, elle aboie et se met dans un état de stress pas possible ...

Cet été je part un peu + d'une semaine avec la chienne, je pense que ça va être très difficile car elle ne supportera pas de rester seule, même pour quelques minutes ... Il y a t'il un moyen de lui faire comprendre qu'elle ne risque rien ? qu'on ne va pas la laisser ? on a déjà fait un essai et elle connais déjà cette maison, il y a un autre chien en plus, mais rien y fait, elle hurle quand je la laisse...

Si c'est mieux de voir un comportementaliste, je veut bien si jamais vous en avez un à me conseiller, je vais y réfléchir... J'en avais déjà parler à ma mère, qui n'était pas trop pour parce que la chienne n'a pas de problème de comportements agressif où vraiment dérangeant, ça reste un amour de chien, qui est gentille avec tout le monde et qui ne demande que de l'attention.

Merci déjà pour vos conseils !

Minosh a écrit:

Quand quelqu'un vient vous voir, c'est un bon moment pour la mettre derrière la barrière par exemple et donne la consigne au visiteur de ne pas la regarder ni  lui parler.

Ah je vais essayer ça alors, j'ai un petit parc où je l'a met la nuit, pour pas qu'elle aille manger les croquettes et les crottes des chats, et pour pas qu'elle ne fasse de bêtises. Elle y est habituer et elle ne le prend vraiment pas comme une punition. Je pourrais alors la mettre ici quand quelqu'un arrive ??

Elle n'a pas de comportement agressif/dérangeant.... Euh certes POUR VOUS... Mais pour elle, c'est une torture psychologique qu'elle vit...

Je ne suis pas du tout pour frustrer le chien quand quelqu'un sonne... Il faut lui changer son état émotionnel petit à petit. Il y a des chiens qui s'énervent +++++ lorsqu'ils sont séparés (et en plus peuvent voir la situation).

L'utilisation d'une cage n'est pas un soucis du moment que c'est bien fait, et on se rend compte que c'est bien fait quand le chien de lui-même y va quand il le souhaite

Vas voir un pro se sera mieux !

Et ne tente rien avant de l'avoir vu, tu pourrais faire plus de mal que de bien...

Sur le forum, la page principale, tu as le lien vers une carte des éduc et comport en méthodes amicales et positives, n'hésites pas à aller trouver quelqu'un dessus

Et pour gerer les excités : le calme !

Filataplace a écrit:

Je ne suis pas du tout pour frustrer le chien quand quelqu'un sonne... Il faut lui changer son état émotionnel petit à petit. Il y a des chiens qui s'énervent +++++ lorsqu'ils sont séparés (et en plus peuvent voir la situation).
Je trouve au contraire que dans son cas, lui permettre d'observer à distance est plus rassurant. Et il ne s'agit pas de laisser la chienne tout le long de la visite mais juste de gérer l'arrivée du visiteur.
Dans d'autres situations, je conseillerais de faire autrement ...

L'utilisation d'une cage n'est pas un soucis du moment que c'est bien fait, et on se rend compte que c'est bien fait quand le chien de lui-même y va quand il le souhaite
Désolée, ce n'est pas parce que le chien y va de lui-même qu'il n'y a pas d'effets pervers. Dans le cas d'un parc, c'est moins grave qu'un espace qui clôture la vue par contre ...

Comme tu le vois, le cas de ta chienne fait débat , un spécialiste qui verrait ses comportements, son environnement aura de toute façon de bien meilleurs conseils.

Ok je vais contacter un éducateur pro. J'aurais peut être du le faire avant.. Je vous tiendrez au courant dés que ce sera fait alors ! merci

Et pour le parc, en fait elle dors juste a coter de moi, mais dans son panier. La nuit elle a tendance a finir les gamelle puis à me rejoindre dans mon lit, ce que je ne veut pas ... donc elle a le parc, mais il est grand et elle voit tout ce qui l'entoure. Je ne peut pas mettre de barrière car j'ai 11 chats, dont certains qui ne peuvent pas sauter et qui ont des soucis, je ne veut pas les perturbés ... la chienne va de bon coeur dans son parc, elle sais que c'est juste pour dormir ! Mais j'en parlerais à l'éducateur alors, voir si c'est dérangeant dans son cas ...

Pour le parc, ça se comprend bien, d'autant plus avec onze chats!
Ne regrette pas de ne pas avoir vu d'éducateur avant: si j'ai bien lu, tu ne l'as que depuis quatre mois, c'est pas mal non plus de lui avoir laissé le temps de se poser (surtout après 6 famille), de lui avoir laissé prendre ses repères et exprimer son caractère, ses problèmes. Si tu avais appelé un éduc dès son arrivée, tu n'aurais pas su qu'elle avait tous ces problèmes.
Maintenant, c'est le bon moment!