Les Troubles Obsessionnels Compulsifs chez le chien

Ce chien a eu des examens neuro?

non je ne pense pas,mais comment dire il est vrai que tout le monde est d'accord sur un point :c 'est le coté visuel du handicap je m'explique,"tout le monde" a remarqué les expressions permanente sur sa face les même expressions que l'on serait capables de reconnaitre chez certaines personnes ayant un handicap mental ,de plus ces même expressions changent en periode de crise les traits sont plus marqué et le regard plus noir

Il n'y aurait pas une école véto à Toulouse ou Bordeaux pour analyser le cas?

Je viens de trouver ce post:

https://educationcanine.forumactif.com/t12404-unipolarite-dysthemie-unipolaire?highlight=unipolarit%E9

Ca aide?

oui voila c 'est exactement ca le diagnostique a etais posé en temps que :dysthymie
donc des troubles de l'humeur, le comportementaliste ainsi que le veto on etaient d'accord sur ce point précis et sa provenance a savoir une maladie attrappé petit .
c 'est vrai qu'il est dur de trouver des renseignements et des personnes compétentes dans ce genre de problème.
comme le dis dehasse l'eutha parfois est demandé par les vetos et les propriétaires qui se sentent depassés par les évenements.

Tu veux pas ouvrir un post à ce propos ou continuer celui-là: https://educationcanine.forumactif.com/t12404-unipolarite-dysthemie-unipolaire

ca ne me dérange pas mais a part toi et moi la sur le coup peu d'autres infos

Je proposais un suivi dans une école véto plus haut (car ça ne doit pas être très courant donc pour former les vétos, c'est bien). C'est envisageable?

non plus maintenant pour ce chien et je ne sais pas si les ecoles vetos font ca

Pourquoi plus maintenant?

Les écoles vétos suivent tout un tas de chien avec des pathologies différentes qui servent à l'instruction des étudiants vétérinaires. Pourquoi cette pathologie méconnue ne les intéresseraient pas si les maîtres cherchent de l'aide?

car il est dans un autre cadre de vie

je remonte ce sujet car je viens de tomber sur ça, pour ceux que ça intéresse :

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203581230917562&set=a.3227294367442.2157516.1419051400&type=1&theater

Pour celles et ceux qui n'ont pas facebook :


https://www.youtube.com/watch?v=3V6l2A5qpgk&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=7r-9cYXWU-4&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=qdLBRLYUOUQ&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=BPjh6LcmfRs&app=desktop

Les Bull Terrier en sont aussi souvent atteints je crois!

Oui, maladie bien connus chez les propriétaire de bull... Une vrai plaie

Premier bilan, avec un type Border Collie mâle castré de 11 mois... Qui présente un TOC : essaye de "sauter" sur les ombres... Il peut le faire des heures si on ne l'arrête pas (et le détournement a ses limites).

Il vit avec un chat et un chihuahua (aime jouer avec le chichi). Il fait 4 à 6 sorties par jour.

J'ai conseillé d'abord faire un point avec le véto pour éliminer les soucis de santé (notamment côté neuro) et je vais mettre en place un programme pour augmenter ses stimulations mentales.

De plus, c'est un chien qui a beaucoup de peurs (aboie +++) et gère mal sa frustration (aboie ++).

Chiot issus d'une portée de particuliers. Ils vont en club (orienté positif, mais pas à 100%) et ont pris aussi quelques cours avec une éduc' en positif pour le travail des bases + désensibilisation vélo notamment.

Les proprios ont l'air motivés, donc j'espère qu'on va réussir à aider ce petit bout :/

Certains ont déjà eu à travailler des TOC ?
Vous avez eu de bons résultats ?
Avez-vous eu besoin d'une aide médicamenteuse ?

au club un berger allemand d'un an qui faisait du spinning. Envoyé chez mon véto osthéo qui l'a mis sous fleurs de bach et homéo. quelques conseils car la chienne tournait + sous l'excitation (et la dame voulait faire de l'agility...). En 1 mois elle ne tournait plus chez elle sauf événement imprévu (visite impromptue etc.). Je l'avais réorienté sur du pistage mais elle n'a pas donné suite.

j'ai aussi connu un eurasier qui avait peur de son ombre mais là je ne sais pas ce qui a été fait au final.

courage pour le p'tit border!

west a écrit:

Envoyé chez mon véto osthéo qui l'a mis sous fleurs de bach et homéo.

Tu sais ce qu'il avait eu en fleurs de Bach et Homéo ?
Des choses à me conseiller de ce côté là ?

je demande cet après midi si quelqu'un s'en souvient.

west a écrit:

je demande cet après midi si quelqu'un s'en souvient.

Merci c'est gentil

En fleurs de bach aspen pour les peurs insensé
mimulus pour les peurs connus ( vélo , pétard ,.....)

Aline à rééduquer un border qui avait des tocs notamment faire des aller retour non stop
elle a mis les vidéos sur YouTube

HOPPY81 a écrit:

Aline à rééduquer un border qui avait des tocs notamment faire des aller retour non stop
elle a mis les vidéos sur YouTube

Tu aurais le lien de la vidéo en question ?

Je cherche

Citation :

Au secours mon chien tourne sans cesse en rond dans l’appartement !
Une récente étude réalisée sur le génome de dobermans montre que les TOC (troubles obsessionnels du comportement) auraient une origine génétique.
Les TOC, c’est quoi ?
Si vous vérifiez sans arrêt que l’ordinateur est bien débranché, la lumière éteinte, le gaz coupé : vous êtes peut-être atteint de TOC, les troubles obsessionnels compulsifs. 2,5 à 8% de la population humaine serait atteinte de troubles obsessionnels compulsifs. Attention toutefois à ne pas confondre petites manies et TOC. Les TOC sont des pensées obsédantes qui obligent les personnes qui en souffrent à se plier sans répit au même rituel. Il peut s’agir de se laver les mains de façon répétitive, pour les personnes souffrant d’une obsession phobique de contamination, ou de vérifier sans cesse que les plaques sont bien éteintes, les portes bien fermées…On parle de TOC lorsque les troubles occupent au moins une heure par jour de la vie d’une personne et ont des répercussions négatives sur ses activités, son relationnel. Ces comportements obsessionnels ne touchent pas que les Hommes, les animaux en sont également affectés.
TOC chez les animaux de compagnie et des zoos
Ce que nous prenons bien souvent pour des jeux chez les animaux, comme tourner en rond ou courir après sa queue pour les chiens, faire le tour de l’enclos, balancer la tête de gauche à droite, ou chasser des mouches imaginaires pour les chevaux, mâchouiller de la laine pour les chats siamois, arpenter son espace pour les animaux en captivité comme le font les ours polaires, les tigres,… seraient en fait des troubles obsessionnels compulsifs. Le stress, l’anxiété et l’ennui développeraient de tels types de comportement chez les animaux. Ainsi les chiens provenant d’élevages intensifs ou de refuges sont plus affectés par les TOC.
Une étude réalisée par le Dr Karen Overall, vétérinaire spécialisée en éthologie, de l’université de Pennsylvanie montre que les chiens mâles sont trois fois plus touchés que les femelles et que chez les chats, bizarrement c’est l’inverse. Et selon le Dr Overall, le fait de suspendre un chien par son collier étrangleur pour le discipliner, contribue à l’apparition de tels troubles du comportement.
Jusqu’ici les thérapies comportementalistes et les antidépresseurs permettaient de contrôler ces maladies sans toutefois pouvoir y remédier. De récents travaux dirigés par le Dr Nicolas Dodman, directeur de la clinique d’éthologie de la Cummings School of Veterinary Medecine et le Dr Edward Ginns, directeur du laboratoire de diagnostic moléculaire de l’université du Massachusetts viennent de montrer qu’une prédisposition génétique peut expliquer ces troubles du comportement apparaissant lors d’exposition à des situations ou des environnements stressants.
TOC et génome
L’étude a été réalisée sur 167 chiens, des dobermans. 94 d’entre eux ont été sélectionnés parce qu’ils avaient des troubles de comportement compulsifs, soit ils suçaient leur flanc ou des couvertures soit ils faisaient les deux. Les 73 autres dobermans ne montraient aucun signe de trouble du comportement et ont été choisis en tant qu’animaux - témoins. Les chercheurs ont étudié et comparé le génome des deux groupes de chiens. Leur pedigree a également été pris en compte afin de mettre en avant des modes de transmission génétique.
Les résultats de l’analyse ont montré une différence génétique entre les deux groupes de doberman se situant sur une partie du chromosome canin 7, contenant le gène CDH2 (cadhérine 2). Cette protéine est présente chez tous les animaux et chez l’Homme. Elle intervient dans la transmission des signaux en assurant la liaison intercellulaire. Elle est également depuis peu associée aux troubles relatifs à l’autisme, marqués par des comportements compulsifs et répétitifs.

Ainsi même si cette étude doit être approfondie, elle ouvre de nombreuses perspectives de recherche sur la compréhension du cognitif et des troubles compulsifs, aussi bien chez les animaux que chez les humains.
L.C Journaliste pour CareVox

http://www.carevox.fr/sante-des-animaux/article/toc-les-animaux-touches-aussi

Citation :

Les chiens souffrent aussi de TOC.

Des scientifiques ont établi un lien entre un gène et des comportements compulsifs chez les chiens. Des études réalisées sur des dobermans qui; roulés en boule, se sucent le flanc pendant des heures, ont montré que les sujets partagent un gène identique.

chiens) a fait l'objet d'un bref compte rendu dans la revue "Molécular Psychiatry).
Le Dr Nicolas Dodman, auteur principal du rapport et directeur de la clinique d'éthologie de la Cummings School of Veterinary Medecine, estime que ces découvertes auront d'importantes répercutions sur la compréhension des troubles compulsifs chez les humains comme chez les animaux.
On estime que 2,5 à 8% de al population humaine souffrent de troubles obsessionnels compulsifs. Ils s'expriment à travers des comportements anormaux, comme se laver les mains trop souvent, vérifier fréquemment que l'on a bien fermé le gaz...etc . Des troubles similaires existent chez les chiens; certaines races, tels les dobermans, sont particulièrement touchées. Pour détecter l'origine génétique de ces comportements, le Dr Dodman et son équipe ont analysé et comparé le génome de 94 dobermans qui sucent leur flanc ou des couvertures (voir les deux) à ceux de 73 dobermans ne faisant ni l'un l'autre. Ils ont également étudié leur pedigree afin de détecter des modes de transmission génétique complexes. Ils ont remarqué qu'une partie du chromosome canin 7, contenant le gène CDH2 varie entre les deux groupes...
Même si elle mérite d'être approfondis, une étude récente réalisée par le Dr Karen Overall, vétérinaire spécialiste en éthologie de l'université de Pennsylvannie, suggére que près de 8% des chiens d'Amérique (5 à 6 millions) présentent des signes de comportement compulsif. Ces derniers sont multiples: courir le long de clôtures, arpenter son espace, tourner en rond, courir après sa queue, chasser des mouches imaginaires, lécher, mastiquer, aboyer et regarder fixement. Les mâles sont trois fois plus nombreux à en être effectué que les femelles.
Ces troubles sont une des principales raisons pour lesquelles les propriétaires décident d'abandonner ou de faire euthanasier leurs animaux, alors qu'il est possible de les soigner, rappellent les vétérinaires comportementalistes.

Les chiens provenant d'élevages intensifs ou de refuges, ceux qui ont été sauvés de l'euthanasie ou qui sont enfermés, stressés et qui s'ennuient, sont également enclins à développer de tels comportements. dressage de chien17000
Le chromosome 7 endroit le plus significativement associés à la CCD est situé au sein de la cadhérine-2 gènes neuronaux, CDH2 est largement exprimée, médiateur synaptique flux activité de calcium liés adhérence neuronale. Les chiens montrant de multiples comportements compulsifs ont une fréquence plus élevée de la «risque» associé séquence d'ADN que les chiens avec un phénotype moins sévère (60 et 43%, respectivement, comparativement à 22% chez les chiens affectés). Cette association très significative de la CCD avec la région du gène sur le chromosome 7 CDH2 est le premier locus génétique identifiée pour un trouble compulsif animal, et soulève l'intéressante possibilité que CDH2 et d'autres protéines d'adhésion neuronale sont impliqués dans des comportements compulsifs, y compris ceux observés dans l'autisme troubles du spectre. La cadhérine-2 neurones gène, CDH2, est un gène candidat particulièrement intéressant maladie car il est impliqué dans la médiation présynaptique à l'adhésion de jonction synaptique neuronale, la croissance axonale des neurones et d'orientation dans le système nerveux central au cours du développement quand critique réseaux nerveuses du cerveau sont établis.
«Le gène est exprimé CDH2 dans l'hippocampe, une région du cerveau soupçonnées d'être impliquées dans les TOC En outre, ce gène supervise les structures et les processus qui sont peut-être joué un rôle dans la propagation de comportements compulsifs -. Par exemple, la formation et le bon fonctionnement des récepteurs du glutamate », a déclaré le Dr Nicholas Dodman, professeur de sciences cliniques à Cummings école de médecine vétérinaire de la Tufts University et auteur principal de l'étude. M. Dodman a ajouté que «cette constatation est conforme aux données actuelles, que les bloqueurs NMDA sont efficaces dans le traitement du TOC."
"La présence de comportements répétitifs et les similitudes dans la réponse aux traitements dans les deux canines et humaines CCD TOC suggèrent que les voies communes sont concernées", a déclaré le Dr Ginns, professeur de pathologie clinique, neurologie, pédiatrie, psychiatrie et de neurosciences à UMass Medical School." Dr Ginns espère que "notre constatation conduira à une meilleure compréhension de la biologie de troubles compulsifs et faciliter le développement de tests génétiques, permettant des interventions plus tôt et même le traitement ou la prévention des troubles compulsifs chez le chien à risque et les humains." «Cette avance est si fascinant que nous avons hâte de travailler avec le groupe du Dr Dodman d'étendre nos résultats actuels à d'autres populations.Dr Marzena Galdzicka, professeur adjoint de clinique de pathologie à UMass Medical School.

Des collaborations sont déjà en cours avec le groupe du Dr Dennis Murphy à l'Institut national de santé mentale afin de déterminer la mesure dans laquelle CDH2 confère risque de trouble obsessionnel-compulsif de l'homme et des troubles du spectre autistique.

Concernant les comportements canins, seul une soixantaine de vétérinaires français sont diplômés et habilités à dispenser ce genre de conseil. La confiance portée au vétérinaire confère un caractère vulnérable, que l'on pourrait considérer comme un abus de personnes vulnérables par les puissants. Confiance volontairement ou non abusé par ceux-là mêmes qui ont juré de protéger leurs santés.

http://www.3piliers.com/troubles-du-comportement-du-chien/trouble-obsessionnel-compulsif.htm

Et parce que chez le cheval, il y a les TIC:

Citation :

Les tics

Les tics sont des troubles du comportement se manifestant par des actions stéréotypées (le cheval fait toujours le même geste). Ils traduisent en général un mal être du cheval et il est très dur de les traiter (vu qu’il faut trouver la cause et pas seulement effacer les symptômes....).

En tiquant le cheval libère des molécules comme les endorphines qui le mettent dans un état « second » de bien être.

Les tics sont assez contagieux : si un cheval tique ses voisins ont tendance à copier.... De plus il y aurait certains terrains génétiques propices aux tics (des parents tiqueurs donnent plus facilement un poulain tiqueur).

Certains conseils permettent parfois de les diminuer voire de les faire disparaître :
- permettre au cheval d’avoir des contacts avec des congénères
- le lâcher souvent dehors
- lui mettre des jouets dans son box ou dans son paddock
- lui laisser du foin à portée pour grignoter au box

Sur le site cheval (www.le-site-cheval.com) j’ai trouvé aussi des traitements homéopathiques :
- Si le tic a un caractère obsessionnel : Thuya 9 CH + Arsenicum album 9 CH : 2 doses de chaque par semaine à donner pendant 3 mois.
- Si le tic stoppe quand le cheval est distrait :
o Ignatia 15 CH : 10 granules par jour à donner les 15 premiers jours, puis 5 granules par jour à donner pendant 3 mois.
o Sepia 15 CH : 2 doses par semaine à donner pendant 3 mois.
- Si le cheval est dominant et a tendance à faire des coliques : Lycopodium 9 CH : 2 doses par semaine à donner pendant 3 mois.
- Si le cheval est nerveux, tique surtout au box et a tendance à avoir des coliques ou des diarrhées : Argenticum nitricum 9 CH : 2 doses par semaine à donner pendant 3 mois.
- Si le cheval est jeune et assez peureux : Calcarea carbonica 9 CH : 2 doses par semaine à donner pendant 3 mois.
- Pour tous les chevaux tiqueurs et hypersensibles :
o Lithium (oligo-élément) : 1 prise par jour à donner pendant 3 mois.
o Pour les chevaux jeunes : Aluminium + Manganése : 1 prise un jour sur deux, en alternance, à donner pendant 3 mois.
- Si le cheval n’est pas sensible à l’alcool : Tilia tomentosa 1 DH (gemmothérapie) macérat glycériné : 5 ml à donner matin, midi et soir.
Maintenant voilà les principaux tics :

- tic à l’ours : le cheval se balance constamment d’un antérieur à l’autre. A forte dose ce tic entraîne une fatigue des tendons et des articulations pouvant conduire à des problèmes.
(traitement homéopathique : Zincum 4 CH : 10 granules le matin. + Agarica 4 CH : 10 granules le midi. + Nux vomica 9 CH : 10 granules le soir.)
La pose d’une grille à la porte paraît stopper les symptômes. De même la pose de miroir dans le box (pour le distraire) ou la mise de masques semblent calmer les chevaux (ce tic pouvant provenir d’une sensibilité des poils tactiles).

- tic à l’appui : le cheval prend appui avec ses dents sur une surface dure et semble avaler de l’air (ce qui est faux en fait, il fait juste le bruit). Ce tic use les dents des chevaux. Comme solution il y a le collier anti-tiqueur (pas très efficace) et la pose de produits répulsifs sur les appuis, mais ça ne soulage que les symptômes et pas les causes....
(traitement homéopathique :
- Soit Nux Vomica 9 CH + Colocyntis 9 CH : 10 granules de chaque à donner matin et soir pendant 1 mois.
- Soit Hydrocyanicum acidum 5 CH + Cuprum metallicum 5 CH + Ignatia 5 CH : 2 ml par jour à donner pendant 1 mois.
- Dans les 2 cas : Arsenicum album 9 CH : 2 doses par semaine à donner pendant 1 mois).
(attention, ce tic peut être dû à un ulcère gastrique....)

- tic à l’air : le cheval avale de l’air sans prendre appui avec ses dents. Le danger vient alors de l’air ingéré qui empêche un bon fonctionnement du système gastrique (ballonnement, coliques). Le collier anti-tiqueur semble efficace dans ce cas, mais il ne supprime que les symptômes. Les ulcères gastriques peuvent aussi en être la cause (et le traitement homéopathique le même que le tic à l’appui).

- déambulation : le cheval tourne en rond dans son box, sans arrêt. Il se fatigue alors exagérément. En général cela vient d’un manque d’exercice, d’un isolement ou d’une nourriture trop riche. Un animal dans le box (chèvre, mouton, lapin...) peut diminuer le tic.

- automutilations : le cheval se mord en général un seul flanc. Il faut d’abord vérifier que ce n’est pas un problème digestif qui est à l’origine du trouble. Ce tic se manifeste en général chez les entiers qui saillissent en main et qui n’ont donc pas de contacts avec leurs congénères.

- langue serpentine : le cheval sort sa langue en l’agitant

- cheval casse-noisettes : il claque ses lèvres l’une sur l’autre

- cheval grignoteur : il ronge tout ce qui est à sa portée

- grincement de dents

- cheval tapeur ou gratteur : le cheval frappe les murs ou la porte, ou gratte le sol avec les antérieurs (ne sont des tics que s’ils ont lieu tout le temps et pas seulement à l’heure des repas).

http://horse-village.com/soins-et-sante/les-maladies/article/tics-et-vices-redhibitoires