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 "Des troubles psy chez 80% des chiens"

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MessageSujet: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 11:23

cliquez ICI pour voir l'article

Si seulement les gens se remettaient en question...

Citation :
Des troubles psy chez 80% des chiens
Par Renaud Michiels
26.06.2012

Quatre chiens sur cinq auraient des troubles du comportement. La tentation de leur coller des antidépresseurs existe.

"Des troubles psy chez 80% des chiens" Topelement

On trouve des troubles du comportement chez quatre chiens sur cinq. Tel est l’impressionnant résultat d’un sondage révélé hier par le Telegraph. Vétérinaire britannique et membre d’un groupe d’étude sur les thérapies pour animaux, le Dr?Claire Corridan a sondé 1300 propriétaires. Selon les résultats fournis, on dénombre surtout des signes d’hyperactivité (aboiements incessants), de phobies, des angoisses lors de l’absence du maître ou des troubles obsessionnels compulsifs, comme des animaux se léchant frénétiquement. Des cas de troubles du sommeil, d’anorexie, d’automutilation ou de dépression ont aussi été signalés.

Pour le Dr?Corridan, ces résultats montrent deux réalités. D’abord la souffrance canine. «80% des chiens ont un ou plusieurs problèmes de comportement. Nos vies sont très occupées. Souvent, les chiens passent moins de temps avec leurs propriétaires et donc moins à être socialisés», a-t-elle expliqué.

Mais l’ampleur des résultats indique aussi que les maîtres peinent à supporter certains comportements et voient des pathologies partout. Le Dr Corridan craint donc que des propriétaires tendent à «médicaliser» leur animal plutôt que de s’en occuper. Une peur d’autant plus vive qu’un antidépresseur pour chien de la firme Eli Lilly (qui a développé le Prozac), va débarquer au Royaume-Uni. Or certains croient au médicament miracle.

Médor sous Prozac

En Suisse, on souligne que des chiens souffrent en gros des mêmes pathologies psychologiques que des humains. Mais pas 80% d’entre eux. Et que le sondage britannique indique avant tout la perception des maîtres. Car les résultats recoupent en somme des comportements normaux mais dérangeant les propriétaires, des comportements problématiques liés à l’éducation ou au quotidien ainsi que de réelles pathologies. Mais, comme le Dr Corridan, on met en garde contre la tentation de coller Médor sous Prozac au moindre mâchouillage de coussin.

«Le médicament miracle n’existe malheureusement pas», sourit le Dr Martine Kinsbergen, vétérinaire à Denges (VD). «Surtout, l’utilisation d’un antidépresseur non accompagné d’une thérapie comportementale ne devrait pas exister. C’est un peu comme si vous mettiez un plâtre sur une fracture sans la traiter.»

Membre de l’Association vétérinaire suisse pour la médecine comportementale, la spécialiste explique que, comme d’autres molécules, les antidépresseurs peuvent être utilisés pour certains troubles. «De plus en plus de chiens sont sous-occupés. Certains vont trouver des occupations comme détruire le mobilier… Mais c’est un symptôme, ça ne veut pas dire qu’il y a une pathologie. Pour nous, il s’agit avant tout de poser un diagnostic et de proposer un traitement et un suivi permettant au chien et à son maître d’aller mieux ensemble. Parfois on utilisera un antidépresseur pour soulager la souffrance de l’animal et le rendre en quelque sorte plus réceptif au travail comportemental. Mais l’un ne va pas sans l’autre et le propriétaire doit accepter de s’investir.» (Le Matin)

Créé: 26.06.2012, 18h27
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MessageSujet: médicaments prozac comportement   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 11:51

Article très intéressant car je suis en plein dedans, Dasko va bientôt être sous Prozac, accompagné d'une thérapie comportementale, bien entendu, ce n'est pas de gaieté de coeur queje vais utiliser ce médicament et j'avoue que je n'ai pas beaucoup de témoignages là-dessus, mais il en est arrivé à un point où il m'est difficile de faire marche arrière, et pourtant ce n'est pas faute de m'impliquer.

J'espère ne pas utiliser ce médicament trop longtemp, une chose est sûr, je vais appliquer du mieux que je peux la thérapie, car l'un ne va pas sans l'autre, et je ne compte pas rester sans rien faire.
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 12:22

A noter sondage sur 1300 propriétaires.

Donc d'un point de vue statistique, sondage qui peut donner des résultats faux
pour au moins deux raison évident:
-trop peu de propriétaires sondés
-et aussi population sondée, est elle représentative?
car si ils ont sondés ceux qui passe le tps à venir chez le véto ou à courir comportementaliste sur comportementaliste, c'est clair que ils vont avoir un fort taux de propriétaires dont le chien a des pbs.
N'oublions pas que avec des sondages réalisés dans ce genre de condition, on a reussi, il y a un cinquantaine d'année je crois, à "prouver" que les noirs étaient moins intelligents que les blancs (ils ont pris des noirs issus des quartiers défavorisés, ont pris des blanc issus des quartiers chics, ont fait passé un test de QI (qui je le rappelle test aussi notre culture général donc etait bien faussé dans ce cas précis) à ce beau monde et en ont conclu ce qu'ils voulaient conclure).
Donc il faut toujours faire attention aux conditions des sondages car mal fait (population pas représentative, et/ou pas assez nombreuse testé) ca peut donner des résultats aberrants.

Donc pour moi cet article ne peut rien prouver, même si il y a en effet un certains nombre de chien mal dans ses basket
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 13:17

moi je trouve ce sondage malgrè tout révelateur de notre société et de la retranscription des maux des humains sur leurs chiens

en consultation vous devez voir des maitres complétements à l'ouest qd à l'attitude à adopter face à leurs chiens

au club canin, on a beaucoup de personnes paumées qui nous arrivent conseillées par leur véto , avec énormément de chiens non sociablilisés dès l'âge chiot, des chiens pris pour des bébés et qui développent un comportement agressif à la moindre opposition du maitre ou des chiens qui ne sachant pas comment réagir face aux situations se mettent en "mode" attaque

même si le nombre de personnes n'est pas assez large dans cette étude , je la trouve très interesante et je pense que si la société continue ainsi il y a fort à penser que les comportementalistes auront de plus en plus de boulot !!
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 13:24

Moi ça ne m'étonne pas du tout...

"Des thérapies comportementales existent, mais elles impliquent aussi les maîtres."
=> c'est bien ça le problème, les gens ne veulent pas se remettre en question, et c'est tellement plus simple de se dire que c'est le chien qui a un problème et le mettre sous cachetons !
Et non, il suffit de s'en occuper de son chien...

J'avais demandé une fois a une personne :
-"vous le sortez votre chien?"
car le jeune chien était vraiment TRES exité et ne tenait même pas assis 1 seconde.
-"Oui il va dans le jardin et il court" . . .

J'ai remarqué un truc tout bête dernièrement : Dako court le long de la cloture quand les voitures passent (sans aboyer) ou grogne quand il est dans la maison et qu'il entend des gens parler dehors; et bien ces comportements apparaissent lorsque l'heure de la balade arrive ou si il n'a fait qu'une petite balade avant. Il suffit de faire un plus grand tour, de jouer avec lui, de faire de l'éducation (en le faisant réfléchir) et le "problème" est règlé. C'est pas sorcier !

Le chien a un surplus d'énergie, c'est un des déclencheurs de ce comportement, si l'on supprime ce déclencheur, on supprime le comportement Smile

Et les gens qui disent : "oh mais il est pas malheureux !" Et bien si ! Le chien à des besoins et il faut qu'ils soient comblé pour qu'il soit heureux.
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 13:45

nath58 a écrit:
moi je trouve ce sondage malgrè tout révelateur de notre société et de la retranscription des maux des humains sur leurs chiens

en consultation vous devez voir des maitres complétements à l'ouest qd à l'attitude à adopter face à leurs chiens

au club canin, on a beaucoup de personnes paumées qui nous arrivent conseillées par leur véto , avec énormément de chiens non sociablilisés dès l'âge chiot, des chiens pris pour des bébés et qui développent un comportement agressif à la moindre opposition du maitre ou des chiens qui ne sachant pas comment réagir face aux situations se mettent en "mode" attaque

même si le nombre de personnes n'est pas assez large dans cette étude , je la trouve très interesante et je pense que si la société continue ainsi il y a fort à penser que les comportementalistes auront de plus en plus de boulot !!

Le pb que je trouve dans ce sondage, est que déjà ca révèle justement rien vu comment il a été fait.
Mais aussi que ca va inciter les gens à médicaliser leur chien pour un oui pour un non, voire trouver des pbs la ou il n'y a a pas ou peu, et eventuellement les agraver.

Je prends un exemple, mon chien s'est fait peur avec les petards (gamins qui il y a trois ans ont fait peter sous le balcon (et pourtant on etait au troisième mais bon, des petards pendant plus de dix minutes d'affilé, et moi qui est fait la connerie, d'aller lui montrer que yavait rien.
Donc d'aprés ce sondage, en ayant vu ce sondage, je vais me dire : "oulala, il souffre de phobies, allons voir le véto, allons consulter moultes specialistes pour faire passer cette phobies"
Que va faire le véto, il va ptete me donner des medocs pour le calmer. Que vont faire les specialistes, ils vont essayer de lui faire passer cette peur.
Au final on va stigmatiser cette peur, en faire tout un plat, alors que en fait (et c'est ce que je suis en train de travailler, vu que je veux faire faire du pistage à mon chien et que me faut le coup de feu) avec un chien comme le mien, faut justement pas répéter trop, sinon tu ancres et fortifie, mais plutot de tps à autre lors de balade ou de jeu qu'ils aiment (freesbee par exemple), faire un tir, puis le refaire mais pas le lendemain, une semaine aprés etc..

Un autre exemple, j'ai une copine qui me dit, j'ai un soucis avec mon chien, il pisse de joie quand je rentre et je sais pas comment faire. Ne sachant pas trop non plus j'ai dit je vais aller voir sur ce forum, si y aurait une idée de reponse.
Avec ce sondage qui fait peur, on se dit ohlalla, le chien a un pb (à savoir que son chien est equilibré, ne pose pas de pb particulier, est bien avec les humains comme les chiens, obeit relativement bien etc..), et donc on se focalise sur ce fameux pb, qui finira probablement par passer tout seul si on en fait pas une montagne.

Donc pour moi ce sondage peut etre plus dangereux qu'interessant.

Aprés on est d'accord que il y a bcp trop de gens qui sont à l'ouest avec leur chien, mais ceux la sauront ils s'investir pour se remettre en question, sur ceux que j'ai vu j'en doute pour bcp d'entre eux.
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 14:13

J'ai l'impression que tu ne comprend pas l'article...

Car il est dit que NON il ne faut PAS médicaliser un chien qui a peur, NON le chien qui a peur n'a pas forcément une pathologie...

Et qu'il faut creuser et voir un (BON) comportementaliste qui t'éclaireras et te feras te remettre en question pour comprendre la cause.

Car les cachets cachent les symptomes mais ne règle pas le problème.
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 14:31

Tu as raison, en effet, j'ai juste parcouru pour voir la validité de ce sondage qui me semblait pas vraiment representatif comme ca à vu d'oeil.

Mais je reste septique, sur l'interet de donner de tel chiffre inexact probablement d'ailleurs vu les conditions de realisation du sondage,
car je pense que
1) ca va creer de faux pb, qui va donner lieu à des dramatisations voire un ancrage de ces pbs. Car dans le lot il y a des pbs mineurs, qui n'affecte que pas ou peu le bonheur du chien, ceux dont je t'ai parlé par exemple.
Donc lu par les anxieux (qui souvent d'ailleurs rendent anxieux leur chien), ca va etre pire que tout.

2)bcp de comportementalistes et/ou educateur et/ou dresseurs
appliquent pas une methode stéréotypée, donc parfois trés mauvaises pour certains chiens (n'oublions pas que le chien est un etre vivant, donc il faut s'adapter à l'animal qu'on a devant nous pour trouver les solutions), voire qui y vont au cassage du chien (avec certains chiens fragile, ca peut marche, on les met sur off, ils n'ont plus le droit de penser et donc ne sont plus vivant et ne pose plus de pb majeur et devienne des robots malheureux)
et/ou s'adapte aux clients : methode pseudo positive pour les "j'aime mon chien fusionnel", on lui fait methode bonbon, et aucun cadre ou contrainte donc ca fonctionnera que dalle,
methode tabassage pour le macho qui aime à dominer etc..

Et les vraiment bon comportementaliste, tu 'en as pas tant que cela comparer aux autres.
Et nous sur le forum, on s'interroge, on s'informe, donc peut etre qu'on verra rapidement que la, la personne elle va plus faire de mal que de bien avec ses conseils et sa facon de faire, mais la majorité de ceux qui ont des soucis, il ne pourront pas voir que le professionnel n'est pas apte avec eux et leurs chiens.
Et ces gens qui ne sauront pas detecter ce type de professionel, ca couvre bcp de monde :
-les gens qui pensent que pour qu'un animal puisse etre heureux faut lui laisser tout faire,
-ceux qui pensent qu'un animal faut le dominer coute que coute.
-ceux qui n'ont pas l'envie et/ou l'energie de s'investir.

3) et bien ca reprends le pb que bcp sont comme je l'ai decrit plus haut, donc en fait ce type de sondage ne touchera que peu de monde dans le bon sens, je pense.
les seuls que ca peut toucher, sont ceux qui déjà par eux meme s'investisse et finisse par trouver des solutions

4) Si x croit le sondage, il peux aussi raisonner ainsi : puisque 80% des chiens vont mal, si c'etait le cas du mien, je peux donc conclure que je suis dans la norme donc fatalité, donc je me bouge encore moins.
Je suis ptete pessimiste, mais je pense que ca peut donc avoir l'effet inverse de celui escomptés.
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 14:55

il est dit dans ce sondage que si 80% des chiens vont mal c'est justement à cause de leur maitre et non pas parce qu'ils ont une pathologie.

Et si les maitres n'ont pas envie de s'investir et bien il ne faut pas prendre de chien / d'animal.
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 15:14

Je crois qu'on est d'accord sur le principe, et la realité de ce que vivent de nombreux chien à cause de leur maitre,
un peu moins Wink sur l'interet du sondage en question
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 16:07

Mode "Des troubles psy chez 80% des chiens" 3278069824 en route!

Je suis allée voir un autre article que l'on trouve sur le lien de "Le Matin" et je suis pétée de rire.

"Des troubles psy chez 80% des chiens" 3809637566 "Des troubles psy chez 80% des chiens" 2802820420

Merci PaulineetDako! u

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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 18:24

peut etre que le chien devrait vivre avec l'humain et non pas pour l'humain
je fais une parenthese sur le pourquoi avoir un chien ,a quoi ca sert?beaucoup de gens se battent en ce moment pour trouver une place humaine au chien dans nos vie humaine
doit on faire cette selection :des chiens de compagnie uniquement et sur ce seul critère?
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 18:34

Bon alors déjà "Le Matin" c'est un torchon... "Des troubles psy chez 80% des chiens" Chut08

Et ce soi-disant "sondage" ressemble plus à une sorte de propagande qu'à un article scientifique sérieux.

Donc en ce qui me concerne, c'est direction poubelle.
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 21:03

Citation :
En Suisse, on souligne que des chiens souffrent en gros des mêmes pathologies psychologiques que des humains. Mais pas 80% d’entre eux. Et que le sondage britannique indique avant tout la perception des maîtres. Car les résultats recoupent en somme des comportements normaux mais dérangeant les propriétaires, des comportements problématiques liés à l’éducation ou au quotidien ainsi que de réelles pathologies.

le sondage et sa réalistation est douteuse mais ce que j'ai souligné me "parle" en effet pour "nous ici" un chien ca a besoin de sortir, bouger, faire des rencontres... il peut y avoir des comportement genants : courses des joggeurs0chevreuil ... roulades dans les trucs kipu pour autant est ce pathologique (j'ai pas cherché non plus) pour certains le simple fait qu'un chien ne vous suivent au pas pres est pathologique

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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 21:55

oui si on interdit a un chien d'être un chien (se rouler sur une charogne, courser un lapin ...) il développera forcément des comportement "indesirables"/"inadaptés" (pour nous)
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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 22:38

Chez les humains...c'est 100% de troubles psychologiques, non ?!?!


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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 22:45

Docteur, mon chien a un trouble du comportement, c'est grave?

Very Happy

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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyJeu 5 Juil 2012 - 22:47

au surment "Des troubles psy chez 80% des chiens" 3897439107 "Des troubles psy chez 80% des chiens" 3665318145 "Des troubles psy chez 80% des chiens" 3897439107


y a un petit bouquin qui s'apelle d'ailleurs "mon chien est malade je me soigne" et l'auteur explique bien que tres souvent regler le pb humain permet de faire disparaitre le comportement genant

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MessageSujet: Re: "Des troubles psy chez 80% des chiens"   "Des troubles psy chez 80% des chiens" EmptyLun 2 Juin 2014 - 23:26

"Des troubles psy chez 80% des chiens" 1484202294

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