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Nb de messages : 277 Age : 46 Localisation : In the Far, far East Emploi : MCF
Sujet: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 10:28
Salut à tous !
J'ai commencé le clicker il y a un peu plus de 10 jours. Chien chargé = OK ; Chien qui propose = OK ! Exercices déjà faits : main-cible et cible tout court (genre toucher un classeur posé à terre)
Alors suite à une " " connerie " " de Kador, je voudrais aller un peu plus loin. La " " connerie" ", c'est qu'il s'est mis à se balader dans l'appart, tout fier, avec une bassine entre les dents ! oui j'ai beaucoup ri
Alors je me suis dit : profitons-en pour tenter de lui apprendre à ranger ses jouets dans la bassine ! (je sais, je suis un tortionnaire)
(J'ai cherché d'autres posts sur le sujet dans le forum, mais ce que j'ai trouvé est déjà trop avancé pour moi.)
Au début, histoire de lui montrer, je me suis juste contenté de mettre les jouets dans la bassine et il se promenait avec ses jouets -- en les semant un peu partout, bien sûr.
Ce matin, je me suis creusé les méninges et ai suivi les conseils du fo-fo : d'abord décomposer totalement l'exo. Dans ma tête, ça donne : 1- prendre un jouet 2- le garder en gueule 3- le déplacer jusqu'à la bassine 4- le lâcher dans la bassine
Et en fait je bloque déjà à l'étape 2
Kador a compris "prends", mais il ne garde pas dans sa gueule, il lâche tout de suite. Résultat, une fois qu'il avait bien compris "prends", je tentais de retarder un peu le C/R, mais Kador lâchait l'objet trop vite et je me retrouvais à cliquer le moment où il lâchait (quand j'ai compris ça, j'ai arrêté tout de suite, histoire qu'il ne se mette pas à confondre prends / donne).
Est-ce que vous me conseillez de carrément abandonner le "prends" et d'employer plutôt un "va chercher / rapporte" ? Mais comment faire alors pour qu'il comprenne "rapporte dans la bassine" ???
Peut-être que l'exo complet est peut-être un peu dur pour un débutant au clicker, mais si je décompose bien et que je prends mon temps (beaaaucoup de temps), j'espère que c'est faisable.
Merci d'avance pour vos coups de mains, remarques, et même critiques z'acerbes
vanessa33 Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 859 Age : 36 Localisation : Région bordelaise (33) Emploi : Educateur canin & conseiller en comportement
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 13:20
perso, je travaillerais l'exo à l'envers! Tu lui apprends d'abord à poser dans la bassine en étant au dessus, puis tu l'éloignes petit à petit de la bassine, et seulement pour finir, tu lui apprend à aller chercher le truc et à l'apporter dans la bassine!
west  
Nb de messages : 2889 Age : 37 Localisation : Savoie (73)
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 13:28
https://www.youtube.com/watch?v=KcgEXCfSHxY&feature=mfu_in_order&list=UL ça devrait bien t'aider (et c'était là en fait https://educationcanine.forumactif.com/t10527-kikopup-toller?highlight=kikopup, je m'en suis souvenue car ça m'a bien aidé, mon gros posait ces jouets dans le carton que si j'étais à côté du carton...) et oui c'est faisable, amuse toi bien et amuse bien ton kador aussi
PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 14:36
Il me semble que Lucile avait poster une vidéo là-dessus.
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 17:42
Coucou
Je viens de découvrir cette vidéo mais elle est peut être déjà sur le forum. Combien de fois ai-je dit "Range tes jouets" à ma fille. Régalez-voushttps://youtu.be/PE7q4JkRUKg
Cordialement.
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 17:46
Citation :
Ce matin, je me suis creusé les méninges et ai suivi les conseils du fo-fo : d'abord décomposer totalement l'exo. Dans ma tête, ça donne : 1- prendre un jouet 2- le garder en gueule 3- le déplacer jusqu'à la bassine 4- le lâcher dans la bassine
Et en fait je bloque déjà à l'étape 2 What the fuck ?!?
c'est parce que tu prends à l'envers, il te faut commencer par la fin : lâcher dans une bassine
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 17:47
Citation :
Peut-être que l'exo complet est peut-être un peu dur pour un débutant au clicker, mais si je décompose bien et que je prends mon temps (beaaaucoup de temps), j'espère que c'est faisable.
je pense aussi si ça ne fait que 10 jours pour vous deux
as tu bosser chaque étape comme un exo seul ?
Dernière édition par Derby le Jeu 1 Déc 2011 - 18:54, édité 1 fois
OuiBonChien Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 1809 Age : 58 Localisation : 26 Drôme Emploi : Educ. Canin Comportementaliste
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 18:38
philebe a écrit:
Kador a compris "prends", mais il ne garde pas dans sa gueule, il lâche tout de suite.
J'ai le même souci avec mon Eliot. Il ne sait pas tenir les objets en gueule. Même au jeu de corde ou pneu qu'on tire d'un côté et de l'autre, il lâche très vite. Alors avec un jouet qui n'est pas fait pour tirer, il ne sait pas faire. Par contre, j'ai commencé par lui faire sortir les jouets, un par un, de la boîte et là il y est arrivé immédiatement. Autant mon Diouk peut garder sa balle toute la journée dans la gueule autant pour Eliot c'est pas son truc. J'ai du mal.
philebe Compte inactif
Nb de messages : 277 Age : 46 Localisation : In the Far, far East Emploi : MCF
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 19:12
Merci à tous pour les conseils, c'est vraiment sympa !!!
vanessa33 a écrit:
perso, je travaillerais l'exo à l'envers! Tu lui apprends d'abord à poser dans la bassine en étant au dessus, puis tu l'éloignes petit à petit de la bassine, et seulement pour finir, tu lui apprend à aller chercher le truc et à l'apporter dans la bassine!
Ah oui j'avais lu le truc sur la backchaining sans comprendre comment l'appliquer à un cas concret ! Je m'y mets dès ce soir
west a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=KcgEXCfSHxY&feature=mfu_in_order&list=UL ça devrait bien t'aider (et c'était là en fait https://educationcanine.forumactif.com/t10527-kikopup-toller?highlight=kikopup, je m'en suis souvenue car ça m'a bien aidé, mon gros posait ces jouets dans le carton que si j'étais à côté du carton...) et oui c'est faisable, amuse toi bien et amuse bien ton kador aussi
Merci aussi pour les videos, c'est plus facile à comprendre comme ça. Et oui je fais juste pour rigoler et ça a l'air de le faire marrer aussi !
Derby a écrit:
je pense aussi si ça ne fait que 10 jours pour vous deux as tu bosser chaque étape comme un exo seul ?
Ouais je me disais bien que c'était un peu ambitieux. Je pensais décomposer énormément et prendre beaucoup de temps. Mais c'est vrai que, bon, bosser des trucs d'éducation tout le temps (les positions, marche au pied, etc.), c'est important, mais je veux pas que ça devienne ennuyeux pour lui comme pour moi. Et ça, c'est vraiment "juste pour la blague". Je vais donc y aller mollo
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 19:15
Citation :
Ouais je me disais bien que c'était un peu ambitieux. Je pensais décomposer énormément et prendre beaucoup de temps. Mais c'est vrai que, bon, bosser des trucs d'éducation tout le temps (les positions, marche au pied, etc.), c'est important, mais je veux pas que ça devienne ennuyeux pour lui comme pour moi. Et ça, c'est vraiment "juste pour la blague". Je vais donc y aller mollo
Citation :
1- prendre un jouet 2- le garder en gueule 3- le déplacer jusqu'à la bassine 4- le lâcher dans la bassine
c'est 4 exos séparément ne peuvent pas êter vus de façon agréable et ludique ?
philebe Compte inactif
Nb de messages : 277 Age : 46 Localisation : In the Far, far East Emploi : MCF
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 19:43
Derby a écrit:
c'est 4 exos séparément ne peuvent pas êter vus de façon agréable et ludique ?
Toutafé ! J'ai commencé lâcher dans la bassine san strop réfléchir (on jouait, il était en train de rapporter et j'avais la bassine à côté de moi) et ça a marché. Bon, après il a pas pu s'empêcher de prendre la bassine et faire le kéké tout fiérot.... onrigolonsamuz
vanessa33 Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 859 Age : 36 Localisation : Région bordelaise (33) Emploi : Educateur canin & conseiller en comportement
Sujet: Re: Range tes jouets! Jeu 1 Déc 2011 - 20:34
C'est vrai que t'as pas choisit le plus simple. Là c'est un enchainement de 4 mouvements différents... Mais ya d'autres trucs que faire des positions et marche au pied pour rigoler.. T'as les donnes la pattes, faire tomber des quilles avec le nez, les tournes, les roules, les twists... et tout un tas d'autres trucs!
Mais en même temps, c'est pas infaisable non plus! tu nous feras une 'tite vidéo?!
philebe Compte inactif
Nb de messages : 277 Age : 46 Localisation : In the Far, far East Emploi : MCF
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 8:57
Oulaaa, une video, ben va falloir attendre alors...
(Ce matin, ça a marché par hasard avec un "va chercher / rapporte / donne -- au dessus de la bassine. Je suis pas sûr que ce soit très orthodoxe.) Sinon, au clicker, étape n°1 : lui apprendre à prendre dans la boîte, c'est passé sans difficulé. Maintenant faut qu'il garde un peu dans la gueule pour relâcher dans la boîte.
Mais si ça coince, je m'en,têterai pas, vu ce que vous dites et je tenterai des trucs sans objets !
(Bon alors sinon, rien à voir, j'ai cliqué sur le merci en "haut" du 1er message de Vanessa pour voir ce que ça faisait -- son message est devenu tout rose, c'est joli ( ), mais je sais pas à quoi ça sert )
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:04
Citation :
(Ce matin, ça a marché par hasard avec un "va chercher / rapporte / donne -- au dessus de la bassine. Je suis pas sûr que ce soit très orthodoxe.)
pour moi c'est trop rapide et pas verrouillé dans le bon ordre tu risque de tout perdre ou que ce ne soit pas assez précis
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:06
Citation :
Maintenant faut qu'il garde un peu dans la gueule
ça faut que tu le bosse indépendamment
- prend - donne
par exemple assise dans ton canap et ton chien devant toi tu lui tends , il garde et tu lui demande de te le rendre et tu augmente le temps progressivement , tu peux poser une 3 ième mot pour cette durée : "garde" par exemple
il prend il garde et ensuite il donne
philebe Compte inactif
Nb de messages : 277 Age : 46 Localisation : In the Far, far East Emploi : MCF
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:19
Ok ! Merci pour le coup de main (comme d'hab je vais un peu trop vite).
Je vais déjà m'occuper du "garde" : le "prends", c'est Ok ; le "donne", ça, euh, ça dépend : si j'ai une récompense dans la main il lâche l'objet bien avant de me "donner". (Résultat : j'ai bossé ça sans récompense)
Alors, rdv dans 3 mois pour une vidéo
Derby Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:35
ta récompense mets la derrière toi dans ton dos si tu bosses assise sur le canap
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Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:38
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:44
oh pardon !!! en plus le profil à gauche ! avec le petit dessin de la flèche TRESSSS virile !! oups pas d"excuses ...pardon
philebe Compte inactif
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Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:52
Ouais c'est vrai ça, noméHO
J'ose ? Ouais allez : Derby, pour te souvenir, un homme avec un sharpei :
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 9:53
Hum ...... en plus je l'ai vu à Los Angeles ça me rappelle des souvenirs
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Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 10:01
philebe a écrit:
Ouais c'est vrai ça, noméHO
J'ose ? Ouais allez : Derby, pour te souvenir, un homme avec un sharpei :
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 10:02
Oh allez oui oui !!
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Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Range tes jouets! Ven 2 Déc 2011 - 10:13