Vidéo clicker: désensibilisation et contre-conditionnement avec Cynopsis

Travail de désensibilisation et de contre conditionnement au clicker avec Isabelle Charlet et Willow:

https://www.youtube.com/watch?v=09YneLsgyQY&feature=channel_video_title

génial, comme toute les vidéo de cynopsis d'ailleurs, j'aime ieux la 2eme façon de travailler au shaping

Et toujours bien expliqué

Vivement qu'elle vienne chez moi

J'apprécie le commentaire sur l'immersion. C'est pourtant ce qui est souvent recommandé. J'en ai encore eu un exemple la semaine passée  

La vidéo est très bien expliquée.

Super video, mais j'ai essayé de refaire la même chose avec mon chien et c'est là qu'on voit la différence entre une pro et un débutant : elle a une super relation avec son chien, et donc parvient à capter son attention même en situation de peur. Et puis elle a le truc pour discerner la zone (je sais plus comment on dit) où le chien a vraiment peur. Moi si mon chien panique, il est trop tard pour travailler avec lui et je n'arrive pas bien encore à suffisamment savoir le "lire" pour voir la zone où ça commence à coincer.
Mais en tout cas, c'est vraiment très instructif !!

Citation :

Moi si mon chien panique, il est trop tard pour travailler avec lui et je n'arrive pas bien encore à suffisamment savoir le "lire" pour voir la zone où ça commence à coincer.
Mais en tout cas, c'est vraiment très instructif !!

Panique c'est + que peur et là le chien ne réfléchis pas
Il faut trouver la zone de confort de ton chien pour pas en arriver au palier : panique
C'est en amont qu'il te faut intervenir

Oui c'est ça, merci ! En fait, grosso modo, là j'arrive à ne plus entrer dans la zone où il panique.
(Mal conseillé j'ai fait beaucoup de conneries à ce niveau : on m'avait dit qu'il ne fallait pas prêter attention au chien, faire comme si de rien n'était et donc le "forcer", en tout cas y aller d'un pas décidé, sans fléchir. Résultat : mon chien a perdu confiance en moi, et a commencé a bloqué encore plus... J'suis pas fier. Bref, j'ai compris que c'étaient des conneries)

Donc je disais : j'arrive à ne plus entrer dans la zone où il panique, mais hier je suis allé trop loin et c'était déjà la zone où il commençait à avoir peur (signaux d'apaisement à tire larigo, etc.). Donc va falloir que je recommence ce soir en allant moins loin.
Et j'ai justement bossé avec lui l'exo de la "main-cible", donc on va voir si ça marche.

philebe a écrit:

J'suis pas fier. Bref, j'ai compris que c'étaient des conneries

On est nombreux à en avoir fait!!! Alors soit fier de t'en être rendu compte et de te creuser les méninges pour faire autrement en prenant en compte l'intégrité psychique de Kador

philebe a écrit:

Et j'ai justement bossé avec lui l'exo de la "main-cible", donc on va voir si ça marche.

MDR!!! Moi, j'ai commencé comme ça par hasard, ce weekend

Mais je ne pensais pas que cela pourrait m'aider pour des situations émotionnelles délicates pour mon chien.

Je voulais surtout bosser la main cible comme signal visuel pour le rappel

Super vidéo. J'ai commencé à tester pour Lucky qui à peur de mon copain, il à été cherché une poignée de friandises dans la main de celui-ci donc ça sera peut être cette méthode qui nous sortira du bourbier

Voici l'article de la "main cible" qui se trouve sur le site d'Isabelle Charlet:

http://www.cynopsis.ch/articles.php?arid=7

PowerUser a écrit:

MDR!!! Moi, j'ai commencé comme ça par hasard, ce weekend

Mais je ne pensais pas que cela pourrait m'aider pour des situations émotionnelles délicates pour mon chien.

Je voulais surtout bosser la main cible comme signal visuel pour le rappel

Ah ben excellent, tu réponds à une question que je me posais (trrransmission de penséééée), à savoir si on pouvait aussi utiliser ce signe pour le rappel !!

Je ne sais pas si ça se fait ou pas mais j'ai du voir un truc approchant sur une vidéo de recaller... je suis presque sûre...

Ah oui, c'est ça qui m'y a fait pensé https://www.youtube.com/watch?v=HAMXtfrJo5o

Sauf que la "main cible" ne sert pas de signal dans ce cas...

Mais bon, je me suis dis, pourquoi pas donner un signal non verbal à mon chien... et la "main cible" me semblait pas mal...

Après, je ne sais pas si c'est approprié ou pas...

D'autres membres pourront nous le dire peut-être...

Mais de toute façon, Isabelle Charlet nous montre que cet apprentissage peut servir à d'autres choses alors pourquoi s'en priver?

Quelqu'un pourrait-il expliciter ce que sont la désensibilisation et le contre-conditionnement, s'il vous plaît?

la désensibilisation, c'est l'inverse de l'immersion. C'est apprendre au chien à tolérer l'objet de sa peur, en travaillant à son rythme. (le but étant qu'il n'en ai plus peur, et qu'il l'ignore, voir l'associe à du positif).
Le contre-conditionnement, c'est conditionner une action qui empêche physiquement le chien d'en faire une autre.

Corriger le chien par le contre-conditionnement Cette technique correctrice se fonde sur un principe : le chien peut être conditionné à apprécier un comportement acceptable par le maître au lieu d’un comportement inacceptable. Elle est généralement associée à la désensibilisation systématique, laquelle sert de renforcement et de complément.

Par exemple, le chien qui a peur des détonations peut être conditionné à les accepter si on les lui fait entendre à faible intensité (désensibilisation systématique) et si l’on renforce le comportement correct, autrement dit le fait de ne pas fuir ou de ne pas s’agiter, par des friandises et des câlins (contre conditionnement). Pour que la technique du contre-conditionnement soit efficace, le chien doit être incité à recevoir un renforcement suite à une action particulière pour vaincre la peur que la même action déclenchait auparavant chez lui.

Il est important de trouver un renforcement positif particulièrement motivant. En outre, il sera d’autant plus désireux d’obtenir un certain renforcement positif qu’il en aura été préalablement privé. Le contre-conditionnement pourra être utilisé pour traiter les cas dans lesquels le chien montre une forte antipathie pour un membre de la famille.

Appelons alpha la personne antipathique et bêta la personne sympathique. Le sujet bêta ne devra pas interagir avec l’animal pendant quinze jours. Quand il s’approchera de lui, il l’évitera, ne lui donnera ni nourriture ni friandises. Avant de commencer la thérapie, il est conseillé de laisser le chien à jeun pendant vingt-quatre heures : il cherchera ainsi à compenser ce manque d’attention en s’adressant au sujet alpha, qui le cajolera et le nourrira.

Dès lors, celui-ci deviendra plus intéressant et plus important que le sujet bêta et l’animal s’attachera à lui. Avant d’interagir avec lui, le sujet alpha devra lui ordonner se s’asseoir ou de se coucher pour acquérir la position dominante. Le contre-conditionnement sert également à traiter l’anxiété de séparation. Il suffit de trouver un renforcement agréable, par exemple un os que le chien peut ronger dans les moments de solitude : avec cette occupation, il se distrait et se détend.

L’os ou tout autre objet extrêmement apprécié du chien doit être désiré au point que le chiot espère le départ de son maître pour l’obtenir. Il faut ainsi le retirer dès que le maître arrive à la maison et ne le proposer qu’à l’occasion des sorties de ce dernier.

Il s’agit évidemment d’une solution qui ne peut convenir qu’à des séparations brèves mais pour affronter le problème de manière globale, il est nécessaire de recourir à une thérapie comportementale plus construite ainsi qu’à un traitement médicamenteux.


Franco Fassola
Docteur vétérinaire spécialiste des animaux de petite taille dont les NAC

juste à enlever le coup de la position dominante

autre article :
http://www.lilozanimo.com/docchien4.html

4.Le Chien qui a peur

C 2002- Fiche pratique adaptée à partir des documents écrits par les comportementalistes animaliers de:
« The Dumb Friends League », à Denver, aux Etats-Unis.. Tous droits réservés
Copyright C 2oo4 The Humane Society of the United States. Tous droits réservés


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La peur se manifeste de très nombreuses façons, en particulier pour votre ami à quatre pattes. Par peur d'un étranger ou d'un bruit inattendu, votre chien peut montrer différentes attitudes, comme baisser la tête, aplatir les oreilles contre sa tête, et avoir la queue entre les pattes. Un chien effrayé peut aussi haleter, saliver, trembler, marcher de long en large, ou tenter de s'échapper. Il peut aussi montrer des comportements de soumission (évitement du regard, uriner par soumission, se mettre sur le dos pour exposer son ventre), ou bien il peut aussi se figer et rester totalement immobile. Certains chiens vont aboyer et/ou grogner contre l'objet qui leur fait peur. Dans des cas d'extrême peur, il arrive qu'un chien devienne destructeur (à cause d'une anxiété généralisée ou dans une tentative pour s'échapper), ou bien il peut perdre le contrôle de sa vessie ou de ses intestins et faire ses besoins dans la maison.


Les causes du comportement anxieux
Identifier pourquoi votre chien a peur n'est pas toujours essentiel pour traiter le comportement anxieux. Cependant, la cause de sa peur sera pour beaucoup dans le résultat plus ou moins réussi du traitement. Un chien qui est génétiquement prédisposé à une anxiété généralisée, ou qui a été mal socialisé au cours d'un stade critique de son développement, ne répondra probablement pas aussi bien au traitement qu'un chien qui a développé une peur spécifique en réponse à une situation spécifique. Quoi qu'il en soit, il est essentiel d'éliminer en premier lieu toute cause médicale éventuelle au comportement anxieux de votre chien. Votre première démarche doit donc être d'emmener votre chien chez le vétérinaire pour une évaluation médicale complète.

Ce que vous pouvez faire
La plupart des peurs ne disparaissent pas d'elles-mêmes, et si on ne s'en occupe pas, elles peuvent même s'aggraver. Certaines peurs, quand elles sont traitées, vont décroître en intensité ou en fréquence, mais peuvent ne pas disparaître entièrement. Une fois que les causes médicales ont été éliminées, la première étape pour aider votre chien anxieux est d'identifier ce qui déclenche sa peur.
Est-il effrayé par des bruits alarmants?
A-t-il peur de rester seul ?
La plupart des peurs peuvent être traitées en utilisant les techniques de désensibilisation et de contre-conditionnement, sachant que ces méthodes requièrent une bonne dose de temps et de patience. Vous aurez peut-être besoin de l'aide d'un spécialiste certifié du comportement animal pour vous aider avec ces techniques.

Comment utiliser la Technique de Désensibilisation
Commencez par exposer votre chien à un niveau très bas ou à une petite quantité de ce qui lui fait peur. Par exemple, s’il a peur des bicyclettes, commencez avec une bicyclette placée à une distance de 30 mètres de votre chien.
Récompensez-le pour son comportement calme, sans peur, en présence de la bicyclette. Progressivement, approchez la bicyclette plus près de lui. Tant que le chien reste détendu, récompensez-le avec des friandises pour chien et des compliments. Si à un moment, il montre des signes d'anxiété, reculez la bicyclette et recommencez plus lentement.
Quand votre chien peut rester détendu en présence d'une bicyclette à l'arrêt, replacez la bicyclette à 30 mètres du chien environ, et cette fois, demandez à quelqu'un de monter sur la bicyclette et de rouler doucement avec. A nouveau, augmentez progressivement la proximité de la bicyclette roulant doucement, tout en récompensant votre chien pour son calme et son comportement détendu. Répétez cette procédure autant de fois que nécessaire, en augmentant progressivement la vitesse de la bicyclette.
Cette approche peut prendre plusieurs jours, semaines ou même mois. Vous devez procéder suffisamment lentement pour que votre chien ne soit jamais effrayé pendant le processus de désensibilisation. Si vous voulez aller trop vite, cela ne marchera pas.

Comment utiliser la Technique du Contre-Conditionnement
Le Contre-conditionnement est plus efficace quand il est utilisé en complément de la désensibilisation, et qu'il permet de relier le stimulus de peur (par exemple le passage d'une bicyclette) avec une activité ou un comportement incompatible avec le comportement de peur (par exemple lorsque le chien reste dans la position assise). Cette méthode permet donc d'apprendre au chien un nouveau comportement face au stimulus de peur.
Reprenons l'exemple de désensibilisation ci-dessus : tandis que votre chien est exposé à la bicyclette, demandez-lui de faire un exercice d'obéissance, comme par exemple : « assis » ou « couché ». Récompensez-le pour vous avoir obéi et continuez à lui demander d'effectuer ces exercices, pendant que la bicyclette s'approche progressivement de lui.
Si votre chien ne connaît aucun exercice d'obéissance, apprenez-lui en quelques-uns en utilisant les récompenses et les compliments. N'utilisez jamais la punition, ni les colliers de correction, ni les réprimandes pour lui apprendre ces exercices. Le but du contre-conditionnement est en effet d'aider votre chien à associer des expériences positives et agréables à la chose qui lui fait peur.

Attentes réalistes
Certaines choses qui effraient les chiens peuvent être difficiles à reproduire et/ou à contrôler. Par exemple, si votre chien a peur des orages, il peut aussi réagir à d'autres stimulus qui sont présents pendant l'orage, comme les odeurs, les changements de pression barométrique et/ou les changements de luminosité. Pendant le processus de désensibilisation, il vous est impossible de reproduire tous ces facteurs. Si votre chien a peur des hommes, vous pouvez utiliser la technique de désensibilisation, mais si un homme adulte vit dans la maison et que votre chien est constamment exposé à sa présence, cela peut perturber la progression graduelle de la désensibilisation.
Vous devez être patient avec votre chien, et faire tout ce qu'il vous est possible pour ne pas vous sentir frustré pendant le processus de désensibilisation.

Quand demander de l'aide ?
Les techniques de désensibilisation et de contre-conditionnement peuvent être difficiles à mettre en application. De plus, les problèmes de comportement peuvent s'aggraver si ces techniques ne sont pas pratiquées correctement. Pour ces raisons, vous pouvez choisir de demander l'aide d'un professionnel du comportement animal qui peut venir chez vous.
Il est important de garder à l'esprit qu'un chien effrayé qui se sent coincé ou qui est poussé trop loin, peut devenir agressif Certains chiens vont réagir agressivement à tout ce qui leur fait peur. Si votre chien montre un comportement agressif, tel que :grogner, gronder, montrer les dents ou chercher à mordre, arrêtez immédiatement toutes les procédures de modification de comportement, et demandez l'aide d'un professionnel, spécialiste du comportement animal, dès que possible.

Quand consulter votre vétérinaire ?
Il existe des médicaments qui peuvent aider votre chien à se sentir moins anxieux pendant de courtes périodes de temps. Votre vétérinaire est la seule personne qui a le droit de prescrire des médicaments à votre chien, et qui est qualifiée pour cela. Ne donnez pas des médicaments à votre chien sans consulter votre vétérinaire. Les animaux ne réagissent pas aux médicaments de la même manière que les êtres humains, et un médicament qui est bon pour les humains, peut se révéler fatal pour votre chien. Une thérapie médicamenteuse seule ne suffira pas à réduire les peurs et les phobies de façon permanente. Dans des cas extrêmes, la modification du comportement et les médicaments, utilisés conjointement, peut être la meilleure approche.

Ce qu'il ne faut pas faire
Ne punissez jamais votre chien parce qu'il a peur. La punition ou les réprimandes ne feraient que renforcer sa peur et son anxiété.

N'essayez pas de forcer votre chien à expérimenter l'objet ou la situation qui lui fait peur. Par exemple, s'il a peur des bicyclettes et que vous le forcez à rester en place avec des bicyclettes qui passent à toute vitesse autour de lui, cela va vraisemblablement l'effrayer davantage encore, plutôt que de l'aider à avoir moins peur des bicyclettes.

Ne punissez jamais votre chien après les faits, lorsqu'il a détruit quelque chose ou fait ses besoins dans la maison par anxiété ou par peur. Les animaux ne comprennent pas la punition après les faits, même si elle intervient seulement quelques secondes après. De plus, ce type de destruction ou de perte de contrôle est causé par la panique, pas par une faute de conduite.

Punir fera plus de mal que de bien.

Aaah c est toi. je comprenais plus ce que j avais fabriqué avec mon message mdr

Quelqu'un connaît le "TACT" ou le "BAT" ?

TACT = Touch Associated Clicker Training, par Emma Parsons (qui a écrit "Click to calm"), c'est une combinaison de désensibilisation avec des massages, pour chiens qui ont peur, ou qui sont trop réactifs, envers les personnes.

BAT = Behaviour Adjustment Training, par Grisha Stewart, pour les chiens qui sont peureux, agressifs ou trop réactifs.

???

Non mais peut ètre que tu peux ouvrir un post pour ça ?
Camillou en avait parlé ici https://educationcanine.forumactif.com/t10271-behavior-adjustement-training-bat

Dewey, quelle rapidité , j'allais mettre le lien aussi!!!

dewey22 a écrit:

Non mais peut ètre que tu peux ouvrir un post pour ça ?
Camillou en avait parlé ici https://educationcanine.forumactif.com/t10271-behavior-adjustement-training-bat

Ah crotte de bique, j'ai zappé !
Quelqu'un peux supprimer mon message ici, et je vais poster là-bas....

PowerUser a écrit:

Quelqu'un pourrait-il expliciter ce que sont la désensibilisation et le contre-conditionnement, s'il vous plaît?

j'ai mis des articles au dessus : ça te parle ?