| Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive | |
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Auteur | Message |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 13:55 | |
| Mais j'y repense, tu n'as pas répondu : quelles sont tes sources pour affirmer qu'ils utilisent tous la punition positive ? d'autant plus que malheureusement, eu n'as jamais fait de stages d'obé je crois ? |
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Zazou Compte inactif
Nb de messages : 413
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 13:57 | |
| - mlkgiosn a écrit:
- Mais j'y repense, tu n'as pas répondu : quelles sont tes sources pour affirmer qu'ils utilisent tous la punition positive ? d'autant plus que malheureusement, eu n'as jamais fait de stages d'obé je crois ?
Certes, mais j'ai la malchance, moi aussi, de parfois croire ce que des sources (que j'estime sures, peut-etre à tort) me relatent, après stages, après entrainements, etc... Et je ne parle pas que d'OB, où là, effectivement, je côtoie moins de "beau monde" que dans d'autres disciplines. |
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Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 14:20 | |
| P+ Je ne le considère pas non plus comme de la maltraitance!!
Si mon chien fait quelque chose que je ne souhaite pas, çà m'arrive de lui dire NON. Et si cela arrête le comportement, alors je suis en P-
Ce n'est pas la méthode que j'utilise de préférence, mais elle est utilisable...
P+ = ajouter quelque chose que le chien n'aime pas et qui a pour conséquence d'arrêter le comportement.
Dernière édition par Educalins le Jeu 24 Nov 2011 - 14:32, édité 3 fois (Raison : Je vais finir pas y arriver!! Si si!!) |
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Pil 'o' Poil Compte inactif
Nb de messages : 478 Age : 37 Localisation : Deux-Sèvres (79) Emploi : Educatrice Canin & Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 14:24 | |
| - Educalins a écrit:
- P-
Je ne le considère pas non plus comme de la maltraitance!!
Si mon chien fait quelque chose que je ne souhaite pas, çà m'arrive de lui dire NON. Et si cela arrête le comportement, alors je suis en P-
Ce n'est pas la méthode que j'utilise de préférence, mais elle est utilisable...
P- = ajouter quelque chose que le chien n'aime pas et qui a pour conséquence d'arrêter le comportement. Euh c'est le contraire non ? Ca c'est du P+. P- = enlever/ne pas donner au chien l'objet de ses désirs tant qu'il n'a pas adopter le bon comportement. |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 14:27 | |
| - Educalins a écrit:
- P-
Je ne le considère pas non plus comme de la maltraitance!!
Si mon chien fait quelque chose que je ne souhaite pas, çà m'arrive de lui dire NON. Et si cela arrête le comportement, alors je suis en P-
Ce n'est pas la méthode que j'utilise de préférence, mais elle est utilisable...
P- = ajouter quelque chose que le chien n'aime pas et qui a pour conséquence d'arrêter le comportement. Oui, c'est le contraire . Cependant, "non", ce n'est pas de la maltraitance ça c'est sûr, mais une action physique désagréable, c'en est . |
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Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
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Pil 'o' Poil Compte inactif
Nb de messages : 478 Age : 37 Localisation : Deux-Sèvres (79) Emploi : Educatrice Canin & Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 14:34 | |
| Ah ok, je comprends mieux ! |
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Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 14:34 | |
| Je suis peu fatiguée moi aujourd'hui... |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 15:03 | |
| Sinon, ça tente quelqu'un de revenir au sujet initial ou non ?
narcose, tu fais quoi finalement, tu laisses tomber ou tu vas quand même essayer ? |
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narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 15:11 | |
| - mlkgiosn a écrit:
- Sinon, ça tente quelqu'un de revenir au sujet initial ou non ?
narcose, tu fais quoi finalement, tu laisses tomber ou tu vas quand même essayer ? j'ai laissé tomber sur ce post là (qui n'était pas consacré à l'éducation en particulier) et j'ai fait un autre post sur les idées et préjugés concernant l'éducation positive :cool-blue: (têtue moi ? noooon) |
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mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 49 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 15:22 | |
| perso je ne connais pas un intervenant d'obe qui soit 100% positif, ni un competiteurs haut niveau qui le soit... tous utilisent a un moment des actions directes sur le chien, meme reduite a le tenir fermement par les joues face a soi.... et pas que chiot... Marjorie |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 15:38 | |
| - Citation :
- (têtue moi ? noooon)
Au moins autant que moi . - Citation :
- meme reduite a le tenir fermement par les joues face a so
"réduite" ??? pour moi, je trouve pas ça mieux, que d'utiliser un collier à pic, voire même pire, mais bon, c'est vrai que beaucoup le font. Et en plus, la personne dont je parle ne ferai jamais ça , après, je pense que pour toi, haut niveau = championnat du monde ? |
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mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 49 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 15:59 | |
| euh, oui, pour le niveau, mais a partir des gens que je connais niveau championnat de france aussi...
j'ai pas suivi de qui tu parlais par contre lol
Marjorie |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 18:18 | |
| - Citation :
- tenir fermement par les joues face a soi
c 'est a dire?dans quel but j'ai pas suivi ton intervention désolé |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 19:18 | |
| - mrusso a écrit:
- euh, oui, pour le niveau, mais a partir des gens que je connais niveau championnat de france aussi...
j'ai pas suivi de qui tu parlais par contre lol
Marjorie De celui dont je t'ai envoyé le nom par MP , si tu te souviens . - Citation :
- c 'est a dire?dans quel but j'ai pas suivi ton intervention désolé
Renforcement négatif / punition positive je pense , bref... faire comprendre au chien qu'il a mal fait (enfin, attendons sa réponse quand même .°). |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 19:30 | |
| oui mais il a mal fait quoi ? |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 19:51 | |
| - dage a écrit:
- oui mais il a mal fait quoi ?
Ben, un exercice je suppose, ou alors il a reniflé, ou alors autre chose qu'il n'a pas le droit de faire, mais là encore attendons sa réponse . |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 19:52 | |
| oui attendonc car c 'est flou^^ |
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mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 49 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:08 | |
| je l'ai vu faire pour "calmer" un chien, ou pour le rappeler a l'ordre s'il part faire totalement autre chose, ou qu'il n'ecoute pas... un chien qui connait les ordres en question bien sur....
Marjorie |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:09 | |
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mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 49 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:09 | |
| ok, ca y est je sais de qui tu parles... et je t'avais dit a l'epoque ce qu'on m'avait dit sur justement le petit plus qui manquait, la notion de devoir.... Mais ce couple avait ete mon coup de coeur en selectif...
Marjorie |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:09 | |
| - Citation :
- je l'ai vu faire pour "calmer" un chien, ou pour le rappeler a l'ordre s'il part faire totalement autre chose, ou qu'il n'ecoute pas... un chien qui connait les ordres en question bien sur....
Enfin..... "connais" ? pourquoi est-il parti faire autre chose alors ? |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:10 | |
| - Citation :
- le petit plus qui manquait, la notion de devoir
Oui, j'ai d'ailleurs précisé ça aussi à zazou . |
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mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 49 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:11 | |
| parce que trop d'excitation, ou lassitude, ou envie de faire autre chose, etc... raisons multiples diverses et variees...
Marjorie
Ps: je disais ca pour preciser que ce n'etait pas un chien en apprentissage...
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nantia Compte inactif
Nb de messages : 3129 Age : 55 Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans Emploi : ... avec mes animaux
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:22 | |
| waouh !
quel discussion de ... je sais pas ... entre celui qui sait et qui parle du mec dont on ne peut dire le nom mais dont on parle pendant 3 pages mais que seul certains connaitront mais les autres sauront qu'il existe mais ne sauront jamais qui sait mais en fait il bosse super mais bon il lui manque quand même le truc tu sais au mec dont tu sais mais les autres savent pas ... sans parler des pro dont on dit pas le nom mais qui eux TOUS punissent !!!!!!!!
waouh je le redis une discussion qui nous apprend vraiment beaucoup de chose en 3-4 pages de discussion disons ... bon allez je vais manger je crois que c'est ce que j'ai de mieux à faire sur ce coup là ... |
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mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:28 | |
| En fait, je comprend rien à ton post nantia, donc je ne vais pas répondre , c'est mieux je pense, que de mal l'interpréter. |
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Majorque Compte inactif
Nb de messages : 716
| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive Jeu 24 Nov 2011 - 20:32 | |
| - nantia a écrit:
- waouh !
quel discussion de ... je sais pas ... entre celui qui sait et qui parle du mec dont on ne peut dire le nom mais dont on parle pendant 3 pages mais que seul certains connaitront mais les autres sauront qu'il existe mais ne sauront jamais qui sait mais en fait il bosse super mais bon il lui manque quand même le truc tu sais au mec dont tu sais mais les autres savent pas ... sans parler des pro dont on dit pas le nom mais qui eux TOUS punissent !!!!!!!! Je me suis dit la même chose: WTF? |
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| Sujet: Re: Arguments pour l'éducation positive vs l'éducation coercitive | |
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