La Force de Traction Médullaire (FTM) et les effets de l'alimentation "puppy" sur la croissance

C'est clair que le troll est le sport national sur docti, mais le peu que j'en ai lu m'a largement suffi !
Déjà que pour les gens avertis c'est pas évident de trouver la bonne croquette, alors entre ceux qui croient savoir quelque chose parce que ça marche sur leur chien, entre ceux qui n'y connaissent rien, ceux qui trollent, les vétos qui en rajoutent une couche, impossible pour l'utilisateur "lambda" de se faire une réelle idée du marché du pet food et de ce qui est bon ou ne l'est pas.
+1 c'est à presque à regretter quand les chiens de nos parents, grands-parents et aïeux mangeaient des restes, des céréales, du riz avec un gros os, au moins pour une grande partie d'entre eux ils mangeaient bien mieux qu'aujourd'hui et vivaient bien plus longtemps en meilleur forme !

les lobbies de toute sorte !

Bonsoir,
Je tenais à vous remercier pour ce sujet très interessant.
Ma puce est sous croquette RC Intestinal suite à sa prolifération bactérienne et moi qui m'inquiétait qu'elle risque d'avoir des carences alors qu'elle était passé aux croquettes adultes, vos commentaires édifiants sur les croquettes puppy me rassurent !! .
Le véto m'a dit de la laisser sous ces croquettes jusqu'à ses un an avant de lui redonner une nourriture normale. Pour l'instant tout va bien mais je pense que ça va me laisser le temps de me renseigner sur une nourriture plus naturelle et surement meilleure pour ma louloute. Le CKC étant un chien ayant une grosse tendance à l'embonpoint et fragile du coeur (MVD ) je n'ai pas envie de faire d'erreurs

sparker, renseigne toi sur le BARF (www.barf.ch)
la mienne se regale

Citation :

ma louloute. Le CKC étant un chien ayant une grosse tendance à l'embonpoint et fragile du coeur (MVD ) je n'ai pas envie de faire d'erreurs pale

l'erreur ( pour moi) est de s'éloigner de ce que mange un canidé / un carnivore
alors des croquettes avec du maïs, du blé, su soja pour moi c'est une erreur ...
le chien n'est pas une volaille , un canidé ne mange pas ça

l'autre erreur est d"avoir une mono-alimentation (toujours la même chose à longueur de mois)
Un canidé dans la nature ne mange pas tout le temps la même chose : entre proies à plumes ; proies à poils , baies ...

ensuite encore une fois, dans la nature il n'y a pas de proies junior, de proies séniors , de proies adultes, de proies light ...etc ...
c'est la même nourriture pour toute la meute mais à avec ds quantités différentes ...

voilà pour moi c'est juste très simple et une question de bon sens

mes chiens Barfent + mangent des croqs dont l'ingrédient principal est la viande (aliment noté en premier sur la composition notée sur le sac)

Tout d'abord, big big félicitations pour ce post, à la fois pour la qualité des info et surtout pour la qualité de la communication et des échanges... dans le calme, la courtoisie
je vous avoue que je suis de plus en plus fière de faire partie de ce forum.

Comme beaucoup, je suis dans une grande phase de réflexion et sous peu, je souhaite passer à une alimentation moins industrielle pour mes loups.
Ce post a d'autant plus attiré mon attention qu'il y a un mois environ, j'ai de moi même passé ma jeune BBM de 8 mois de la gamme puppy à la gamme adulte dans la mesure où le véto venait de me confirmer qu'elle a achevé sa croissance.
La question de l'alimentation ne m'avait jamais trop travaillée, car jusqu'à maintenant avec mes "multiraces", je ne rencontrais absolument aucun problème.
Et voilà que le ti Aragorn arrive chez nous (Berger Belge Malinois), avec un très gros gabarit, et que le bougre, (mis à part les frères et soeurs de sa portée) est bien grassouillet à côté de ce qu'on a l'habitude de voir ici. En essayant de le regarder objectivement (lui ne peut pas se cacher sous ses poils , il est costaud, il a de la peau "en plus" (mais qui n'est pas grasse) -peut-être un sharpei dans ses ancêtres - et pas de gras du bide non plus, mais à 4 mois et demi... 22,5 kg contre 20 kg à 9 mois pour sa demi-soeur, qui elle est un petit gabarit.
P'tet le mieux c'est que je vous fasse une photo des 2 assis côte à côte.
Alors bien sûr... tout le monde sait tout sur tout, mais moi... je restais avec mes petits soucis, du style une des oreilles du Monsieur retombe. De suite on me parle de renforcer en calcium, mais durant ma formation on m'a bien prévenue des risques de calcification de cartilages de croissance et... de leurs conséquences. Par ailleurs, vu la marque de croquettes utilisées : sa dose de calcium... il l'avale quotidiennement.
Heureusement crapahutant de forum en forum, je finis par trouver des gens qui disent : qu'il ne faut pas s'affoler pour les histoires de noreilles, que du moment qu'elle n'est pas cassée et manipulée n'importe comment, certains malinois ne le lèvent tout seul que vers 10 mois voir un an.
Je vous avoue que j'envisage sérieux sérieux le grand congélateur, il me faut par contre trouver un éleveur sérieux chez qui m'approvisionner car je ne pense pas intéressant effectivement de remplacer des croquettes de bonne qualité par de la viande surgelée issue de grandes chaînes où la viande contient plus d'hormones et d'antibiotiques que de protéines.
Suite à la lecture de ce post, je vais de ce pas décortiquer les étiquettes de ce que je donne à mes loups. J'aimerai procéder au changement assez rapidement maintenant (Aragor'n est encore jeune) et... fin août une nouvelle petite puce va agrandir notre famille et c'est une race qui pose pas mal de souci en termes d'alimentation.

Olilola a écrit:

sparker, renseigne toi sur le BARF (www.barf.ch)
la mienne se regale

Bonsoir,

Je n'avais pas vu ta réponse. Ca fait quelques mois que Suki est aux croquettes sans céréales. J'ai arrêté d'écouter mon véto quand j'ai vu qu'elle ne mangeait plus ces fichues RC. Ert puis mon chien n'est pas une poule !!!

Je pense de plus en plus à passer au naturel mais côté stockage il va falloir que je m'organise alors pour le moment je continue à me renseigner

Derby a écrit:

Citation :

ma louloute. Le CKC étant un chien ayant une grosse tendance à l'embonpoint et fragile du coeur (MVD ) je n'ai pas envie de faire d'erreurs pale

l'erreur ( pour moi) est de s'éloigner de ce que mange un canidé / un carnivore
alors des croquettes avec du maïs, du blé, su soja pour moi c'est une erreur ...
le chien n'est pas une volaille , un canidé ne mange pas ça

l'autre erreur est d"avoir une mono-alimentation (toujours la même chose à longueur de mois)
Un canidé dans la nature ne mange pas tout le temps la même chose : entre proies à plumes ; proies à poils , baies ...

ensuite encore une fois, dans la nature il n'y a pas de proies junior, de proies séniors , de proies adultes, de proies light ...etc ...
c'est la même nourriture pour toute la meute mais à avec ds quantités différentes ...

voilà pour moi c'est juste très simple et une question de bon sens

mes chiens Barfent + mangent des croqs dont l'ingrédient principal est la viande (aliment noté en premier sur la composition notée sur le sac)

avec plaisir

bonjour pour ma part on ma dit de donner a bouille des croquettes chiots pour le calcium.Les pinschers on des pattes fragiles et du coup bouille a tres souvent une de ses pattes arrieres qui se leve. Je vais changer prochainement c croquettes mon choix n est pas encore definit.

Si je comprend bien je tiens pas compte quelle soit pour chiot ou pas du moment que l aliment principale soit de la viande.
Par contre la taille des croquettes doit etre adaptees non .
Quelqu un connait la marque eukanuba.
merci
ps desolee mon tel deconne ce matin sur les points d interrogation ce matin

le fait que ta chienne ait la patte arrière qui se lève n'a rien à voir (selon moi) avec un souci de croissance ... mais très certainement avec une luxation de la rotule de la patte arrière qui est génétique et héréditaire (voir le travail de sélection de l'éleveur ???).

oria a écrit:

Les pinschers on des pattes fragiles et du coup bouille a tres souvent une de ses pattes arrieres qui se leve.

narcose a écrit:

... mais très certainement avec une luxation de la rotule de la patte arrière qui est génétique et héréditaire (voir le travail de sélection de l'éleveur ???).

Oui...ça fait tout de suite penser à une luxation de la rotule...et à un mauvais travail de sélection.


Sinon, pour moi, toutes ces croquettes spéciales sont surtout un argument marketing, je n'en ai que rarement donné à mes chiots ou mes jeunes...je les mélangeais assez vite à des croquettes "adulte normal", et avant la mode des croquettes, on ne faisait pas tant de chichis et les chiots grandissaient très bien.
En plus maintenant on voit apparaître des croquettes "spéciales race"...comme si elles devraient être différentes pour un Yorkshire, un Chihuahua ou un Cocker...c'est ridicule.

Ben les industriels de la croquette répondront que depuis des années, ils font des recherches et qu'ils se sont rendus compte que les besoins d'un chiot ne sont pas les mêmes que ceux d'un adulte ou d'un senior (comme pour un humain adulte et un bébé ou un enfant) et que les croquettes spéciales races ont vu le jour suite à l'étude de la morphologie de la mâchoire des différentes races. Un Bulldog ne croque et ne mastique pas de la même façon qu'un Chihuahua.

Par contre, on ne te parlera jamais des mycotoxines, des céréales et autres composants que l'on trouve dans certaines de ces croquettes.

Enfin bref...

Citation :

Oui...ça fait tout de suite penser à une luxation de la rotule...et à un mauvais travail de sélection.

ce serait bien d'arrêter de taper comme ça si facilement sur les éleveurs !
j'élève depuis plus de 20 ans
et dans certaines races j'ai été précurseur pour les examens des géniteurs pour la luxation de rotules

la luxation de rotule comme la dysplasie peut apparaitre sur des chiots issus de géniteurs contrôlés 0/0 pour les rotules et donc des géniteurs qui ne l'expriment pas
mais ils peuvent le transmettre : ce que l'on appelle des porteurs sains
et ça on ne peut pas le savoir avant d'avoir fait reproduire et si tant est que les clients reviennent vers l'éleveur le dire aussi

et si cela est comme la dysplasie de la hanche c'est à dire polygénique à seuil cela ne ressort pas selon les mariages (je parle toujours pour des géniteurs contrôlés)
Certaines combinaisons peuvent en donner et d'autres mariages non

Derby a écrit:

Citation :

Oui...ça fait tout de suite penser à une luxation de la rotule...et à un mauvais travail de sélection.

ce serait bien d'arrêter de taper comme ça si facilement sur les éleveurs !

Je suis complètement d'accord avec cette phrase et le reste de ton message.
J'aurais dû écrire "un mauvais travail de sélection de la part de certains éleveurs peu scrupuleux", car je suis sûre que certains s'en fichent...mais je ne voulais pas en faire une généralité.
Mea culpa.

pas de soucis (on échange et on débat c'est top ! )

je dirais aussi des éleveurs avec peu de compétences :
- qui ne savent pas
- qui ne rendent pas compte

ce n'est pas toujours volontaire ... mais apprendre les ficelles de l'élevage aussi passionnant que cela soit, demande de l'investissement en temps et en capacités

Citation :

Problèmes pendant la période de croissance du chiot – que faire ?

Avez-vous rencontré des cas de carpes déviés vers l'avant (membres arqués) ou d'autres déformations osseuses chez les jeunes chiens en phase de croissance, que ce soit au sein de votre élevage ou chez vous ? Évidemment – mais quelles en sont les causes ? Sommes-nous, ou non, en mesure de résoudre ce problème ?

Les pathologies suivantes sont celles qu'on rencontre le plus fréquemment chez les chiots en phase de croissance ; elles peuvent être classées dans la catégorie des « Maladies orthopédiques développementales » :

Difformité des fléchisseurs carpiens ou « Chiens bouletés / Membres arqués »,
HOD - Ostéodystrophie hypertrophique,
OCD - Ostéochondrose dissécante,
Panostéite.

La difformité des fléchisseurs carpiens (membres arqués) est le problème le plus ordinairement récurrent ; il n'est pas d'origine génétique, touche toutes les races, grandes et petites, et trouve son origine dans la gestion des besoins diététiques de vos chiens, ainsi que dans la nature des sols sur lesquels ils grandissent. Régime inadapté, alimentation appropriée mais excessive, sol de mauvaise qualité ou glissant et carences en oligoéléments – autant de facteurs d'occurrence de ce problème. Détecté assez tôt, il est possible d'y remédier sans difficulté. Dans le cas contraire, il cause des dommages permanents. La difformité des fléchisseurs carpiens apparaît en premier au niveau des membres antérieurs du chiot ou de la zone de la plaque de croissance (articulation carpienne, carpe, mais aussi épaule ; le chien peut être boiteux) ; elle est due à un manque d'intégrité du muscle, du tendon ou des ligaments. Ce phénomène s'explique par un déséquilibre entre les os et les tissus/les muscles, dans le schéma de croissance du chiot. Un régime peut entraîner un déséquilibre du schéma de croissance entre muscles, ligaments, tendons et os. Tous ces éléments se développent à des rythmes différents, avec pour résultante une difformité grave des fléchisseurs carpiens – cette dysmorphie grotesque peut être permanente si l'on ne veille pas à fournir au chien une alimentation adaptée dès son plus jeune âge. En dessous de 8 semaines, ce phénomène n'est pas problématique ; il est par ailleurs très répandu, la croissance des grandes races et des races géantes étant très rapide aux premiers stades de développement.

Une alimentation inadaptée peut entraîner des déformations osseuses – À éviter :

mélanger deux aliments de marque ou de type différent (50/50)
changer plusieurs fois (3-4) de marque ou de type d'aliments
compléter un régime au moyen de vitamines/minéraux de mauvaise qualité (non issus d'aliments complets)
donner des produits d'alimentation humaine en quantités suffisantes pour risquer de rompre l'équilibre calcium/phosphore
fournir un nombre de calories trop important au regard de la quantité d'exercice physique que le chien effectue quotidiennement
proposer des aliments pour animaux domestiques contenant des minéraux difficilement assimilables par le corps – aliments crus
adopter des régimes pauvres en micro-minéraux ou oligoéléments indispensables
fournir des aliments équilibrés et de bonne qualité en quantités excessives

Synthèse

La plupart des problèmes de croissance des chiots découlent d'un apport calorique excessif (suralimentation) ou d'une teneur en calcium alimentaire inadaptée à la taille de la race.

L'administration de compléments alimentaires aux chiots demeure nécessaire à l'éviction d'autres problèmes, tels que les affections cutanées ou gastro-intestinales, mais il est capital de s'assurer que ces compléments conviennent aux chiots en phase de croissance : la teneur en calcium doit être adaptée à la taille de la race (1,2 % pour les chiens de petite taille et de taille moyenne, 0,8 % pour les chiens de grandes races et de races géantes), et l'apport en calories doit être maîtrisé.

La boisson nutritive Viyo Elite, très appétissante, peut être proposée sans danger aux chiots. Outre les effets bénéfiques qu'elle exerce sur la santé de la peau et la beauté de la robe, sur le bien-être gastro-intestinal, sur la tonicité musculaire et sur la résistance articulaire, elle convient parfaitement aux chiots en phase de croissance grâce à sa faible teneur en calories et à son taux de calcium adapté à la taille de la race.
Dr. Wim Van Kerkhoven – Viyo International
Site internet : www.viyo-elite.com

http://newsletter2.dogdotcom.be/fr/viyo.aspx

A lire: https://educationcanine.forumactif.com/t18456-la-panosteite-ou-enostose