Croquettes: amidon, pommes de terre et céréales

TOUS les féculents sont mauvais en fait, donc que ce soit patate ou céréales, ou même banane... C'est l'amidon qui est mauvais et va détruire le pancréas, donc forcément il n'y a pas d'exceptions dans les féculents. Mais les céréales ont quelque chose de pire, c'est d'avoir les pires protéines existantes (avec les légumineuses), car les plus incomplètes, elles sont très destructrices pour les reins et génératrices de carences protéiques (même avec un taux de protéines brutes élevé).

La patate est incomplète aussi, mais pas à ce point, donc si un isolat de protéines de patate est indésirable, comme tout isolat de protéines végétales (aucune protéine végétale ne contient les 11 acides aminés essentiels au chien), la patate entière contient un taux négligeable de protéines et n'est donc pas dangereuse comme une céréale. Donc on peut conclure que la patate est mauvaise du fait de son amidon, et les céréales sont mauvaises du fait de leur amidon ET de leurs protéines.

Après bien sûr, ce n'est pas grave de donner de l'amidon en petites quantités ou si une qualité de la patate peut être utile au chien. Elle est riche en potassium, régulatrice du transit, et peut donc être servie si le chien a perdu du potassium en vomissant ou par diarrhée. Mais il faut la faire "trop cuire", sinon elle va elle-même donner la diarrhée

En fait, avec ou sans céréales, les croquettes restent déséquilibrées à cause de ce fichu amidon, donc céréales ou patates, c'est kif-kif pour le pancréas, mais ça fait une grosse différence au niveau rénal. Si les fabricants veulent vraiment prétendre à faire un aliment équilibré, ils vont devoir augmenter FORTEMENT la ration de viande et surtout supprimer ces féculents et autres glucides en tous genres.

Merci pour ces infos mes pratiquement toutes les croquettes ont ces produits dedans snifff

Tu as un article là dessus Derby?

Je voudrais faire passer l'info autour de moi, moi qui suis une mauvaise maîtresse de chiens parce que je leur donne du sans céréales alors je vais les tuer car trop de protéines tuent les reins, c'est bien connu, alors s'ils meurent, mes chiens, je l'aurais bien cherché!!!



Tu vois avec un article sur le sujet que tu évoques, là, ça jacterait déjà moins!

Dimitri a écrit:

Merci pour ces infos mes pratiquement toutes les croquettes ont ces produits dedans snifff

Oui, à quand une croquette sans céréales et sans trop d'amidon, avec de la viande et des légumes/fruits dedans et qui ne coûte pas la peau du c*l?

C'est dingue ça ..... on croirait que vous n'avez pas d'autre alernative pour nourrir vos chiens ....
on fait comment depuis 15 000 ans ....

C'est ça l'article, je n'ai rien de plus
c'est une amie biologiste qui m'a écrit cela et m'a permis de le diffuser

Une amie sur un autre forum :

La croquette sans amidon est née :

... " Cette nouvelle croquette est développée par la marque américaine Wysong, et ne contient ni amidon, ni glutens. En revanche, les versions chat et chien (nommées Epigen) contiennent encore des protéines végétales (légumineuses) et pulpe de betterave. La version furet par contre est très bien équilibrée. Cette croquette pour furet dénommée Archetypal 1 est la première croquette à laquelle je n'ai trouvée aucun défaut (hormis son prix : 182,59 $ pour 2 kg !!!). Le plus incroyable est son procédé de séchage à froid qui conserve la nourriture crue !
On peut espérer qu'avec le temps ce procédé expérimental sera moins cher, et une alimentation sèche d'une bonne qualité enfin abordable pour tous ceux qui n'arrivent pas à gérer l'alimentation maison. Le fait que les croquettes Epigen, utilisant le même processus, sont beaucoup, beaucoup moins chères (16 kg pour 53 $), laisse à penser que le procédé de fabrication n'est en soi pas si cher que cela, mais que les ingrédients et surtout le statut unique de la croquette Archetypal 1 soit en cause.
http://www.wysong.net/products/archetypal-1-natural-healthy-ferret-food.php
" .........

(j'avais mis ça dans le post la croquetterie)

bonjour Derby

merci pour ces éclaircissements amidon/céréales/patates, ... ça permet de faire son choix en connaissance de cause.

Malheureusement, il y a peu de choix quand on veut rester aux croquettes... pas de premier prix en la matière mais je préfère 100 fois payer pour du sans céréales que de payer le même prix voire plus cher pour une autre marque de croquettes pleine de je ne sais quoi!

pour ma part, comme dit dans le sujet "croquetterie", j'ai troqué les RC contre les Taste of the wild. question prix, je suis gagnante grâce aux conseils de (je ne sais plus), en commandant par zooplus.be (et non .fr)

Ouaip! Moi aussi je suis au TOTW... enfin, mes chiens! 'Suis ravie! Eux aussi

Je suis aussi en train de passer ma vieille aux Orijen car moins de cendres à épurer par ses vieux rognons!

Je ne comprends pas pourquoi on paie certaines marques si cher alors qu'elles sont pleines de céréales et que là, les TOTW, sans céréales, sont parfois moins chères??? On paie la pub j'imagine!

Mais bon, j'aimerais bien... enfin, mon porte-monnaie aimerait bien... trouver quelque chose de moins cher quand même!!!

Orijen fait mal au porte-monnaie !

info déjà donnée sur le sujet "la croquetterie" : paraitrait que la marque orijen serait interdite en australie, car testée radioactive.
on entend tellement de tout et de rien... rien n'est parfait.

Ah oui, j'ai vu!

Mais ça ne serait que pour les Orijen chats et l'irradiation serait utilisée comme procédé de conservation je crois comme pour les salades en sachet.

Voici un listing des meilleures croquettes
analysée par un labo indépendant des Pet Food industries

http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/

6 star = 6 étoiles : sont les mieux notées

Un nouveau livre en anglais

http://www.amazon.com/Raw-Natural-Nutrition-Dogs-Definitive/dp/1556439032

pour ma part, je pense que les croquettes (avec ou sans céréales) ne sont pas un mode d'alimentation adapté aux carnivores.
j'ai donné des croquettes (marque véto) à eros pendant des mois, quand je vois la différence maintenant qu'il mange du cru... je me demande comment faisaient les gens avant l'avènement des croquettes pour nourrir leurs chiens ???

Alors bien entendu chacun fait comme il peut / veut en fonction de ses moyens mais quand je vois le discours des vétos... pas prêtes de changer les mentalités

Celles "sans" céréales sont les "moins pires" on va dire... mais ça ne change pas une donnée fondamentale du problème : les protéines sont CUITES et donc beaucoup moins assimilables.

narcose a écrit:

pour ma part, je pense que les croquettes (avec ou sans céréales) ne sont pas un mode d'alimentation adapté aux carnivores.
j'ai donné des croquettes (marque véto) à eros pendant des mois, quand je vois la différence maintenant qu'il mange du cru... je me demande comment faisaient les gens avant l'avènement des croquettes pour nourrir leurs chiens ???

Alors bien entendu chacun fait comme il peut / veut en fonction de ses moyens mais quand je vois le discours des vétos... pas prêtes de changer les mentalités

Celles "sans" céréales sont les "moins pires" on va dire... mais ça ne change pas une donnée fondamentale du problème : les protéines sont CUITES et donc beaucoup moins assimilables.

Ah mais OUIiiii bien sûr tu as entièrement raison !! je te rejoins à 1000 % !

il y a plus de 15 000 ans que le chien est domestiqué et 40 ans que les croquettes sont bien connues
COMMENT ON FAISAIT AVANT ??

Et sans parler que des protéines, toutes les vitamines et autres nutriments sont de synthèse donc NON organiques, donc aucune possibilité pour l'organisme du chien de prendre ce dont il a besoin et d'éliminer le reste .... il se gave tout ....

en même temps avant, il y avait des chiens nourris à la soupe de pain, céréales et reste de viande s'il y en a, donc pas mieux voire pire que les croquettes (je parle pas du moyen age, juste d'il y a 60 ans)

Je ne pense pas que c'était pire vu qu'avant les chiens vivaient jusqu'a 18 ans et maintenant à 12 ans ils sont tous morts .....
et ils sont de plus en plus malades .... : problèmes de peau, cancer de ceci, de cela, insuffisance pancréatique etc ....

mais est-ce que ça vient des croquettes, où du reste de l’environnement qui est vachement pollué?
je digresse peut-etre, et je suis de toute façon partisane du barf.

mais avant les chiens n'étaient pas vaccinés, pas traités chimiquement contre les vers et les autres parasites, pas a respirer la pollution ambiante, consommer de l'eau traitée......

après, c'est sure que la nourriture joue un grand rôle, par exemple des retours que j'ai sur les forums rats, ceux qui sont passés à un mélange maison bio ont beaucoup moins de tumeurs, et beaucoup plus tard, que les autres.

les miens sont peu vaccinés
pas vermifugés et pas déparasités avec les cochonneries chimiques vendues dans le commerce ou chez les vétos ...

oui il y a la pollution, mais toutes les cochonneries mises dans les granulés secs industriels doivent y être pour beaucoup ...
Idem pour nous d'ailleurs ....

poweruser a écrit:

Malheureusement, il y a peu de choix quand on veut rester aux croquettes... pas de premier prix en la matière mais je préfère 100 fois payer pour du sans céréales que de payer le même prix voire plus cher pour une autre marque de croquettes pleine de je ne sais quoi!

+100

wouarf a écrit:

pour ma part, comme dit dans le sujet "croquetterie", j'ai troqué les RC contre les Taste of the wild. question prix, je suis gagnante grâce aux conseils de (je ne sais plus), en commandant par zooplus.be (et non .fr)

zooplus.de ou co.uk sera même un peu moins cher

poweruser a écrit:

Ouaip! Moi aussi je suis au TOTW... enfin, mes chiens! 'Suis ravie! Eux aussi

Je suis aussi en train de passer ma vieille aux Orijen car moins de cendres à épurer par ses vieux rognons!

Je ne comprends pas pourquoi on paie certaines marques si cher alors qu'elles sont pleines de céréales et que là, les TOTW, sans céréales, sont parfois moins chères??? On paie la pub j'imagine!

Mais bon, j'aimerais bien... enfin, mon porte-monnaie aimerait bien... trouver quelque chose de moins cher quand même!!!

On paie clairement la pub pour du foutage de gueule à fond les ballons quand tu regardes un peu les compos...
Moi aussi j'ai changé à cause du taux de cendres élevé, je suis sur DLG maintenant dont je suis très satisfait derby en avait d'ailleurs déjà parlé dans un autre post.

narcose a écrit:

pour ma part, je pense que les croquettes (avec ou sans céréales) ne sont pas un mode d'alimentation adapté aux carnivores.
j'ai donné des croquettes (marque véto) à eros pendant des mois, quand je vois la différence maintenant qu'il mange du cru... je me demande comment faisaient les gens avant l'avènement des croquettes pour nourrir leurs chiens ???

Alors bien entendu chacun fait comme il peut / veut en fonction de ses moyens mais quand je vois le discours des vétos... pas prêtes de changer les mentalités

Celles "sans" céréales sont les "moins pires" on va dire... mais ça ne change pas une donnée fondamentale du problème : les protéines sont CUITES et donc beaucoup moins assimilables.

+100 et particulièrement par rapport au discours des vétos sur la question ! (le topic de doctissimo sur les croquettes sans céréales dont on parlait je ne sais plus ou et où interviennent différents vétos fait peur à lire...)

Derby a écrit:

Ah mais OUIiiii bien sûr tu as entièrement raison !! je te rejoins à 1000 % !

il y a plus de 15 000 ans que le chien est domestiqué et 40 ans que les croquettes sont bien connues
COMMENT ON FAISAIT AVANT ??

Et sans parler que des protéines, toutes les vitamines et autres nutriments sont de synthèse donc NON organiques, donc aucune possibilité pour l'organisme du chien de prendre ce dont il a besoin et d'éliminer le reste .... il se gave tout ....

Certains fabricants de croquettes utilisent quand même certains nutriments organiques (amikinos par exemple), mais c'est clair que c'est très marginal, et même avec un procédé de cuisson "douce" entre 40 à 90°, sans céréales, sans ogm, hormones, colorants, arômes, conservateurs chimiques, céréales de piètre qualité, antibiotiques, et autres saloperies du même acabit, ça ne vaudra pas le cru !
Mais comme disait narcose, à chacun ses moyens, ses possibilités et sa vision des choses, mais ce n'est pas prêt d'évoluer vu ce qu'en pensent les vétos, même si on est plutôt sur la bonne voie puisque de bonnes marques sont enfin disponibles chez nous

Derby a écrit:

les miens sont peu vaccinés
pas vermifugés et pas déparasités avec les cochonneries chimiques vendues dans le commerce ou chez les vétos ...

Idem pour moi pour le vermifuge et antiparasitaire, j'en profite aussi pour utiliser un produit pour leur "nettoyer" le foie, organe indispensable chez le chien qui se régénère et dont il vaut mieux prendre soin.

Et merci derby pour cet article très intéressant

Derby a écrit:

l y a plus de 15 000 ans que le chien est domestiqué et 40 ans que les croquettes sont bien connues
COMMENT ON FAISAIT AVANT ??

Mais voyons! Le chien a évolué! En 40 ans il est devenus croquettivore, plus carnivore.. Tout les animaux mettent des milliers d'années à évoluer mais pas le chien!
Non sans rire, on m'a sortit ça un jour!

Derby a écrit:

Je ne pense pas que c'était pire vu qu'avant les chiens vivaient jusqu'a 18 ans et maintenant à 12 ans ils sont tous morts .....
et ils sont de plus en plus malades .... : problèmes de peau, cancer de ceci, de cela, insuffisance pancréatique etc ....

A mon avis, la sélection et la consanguinité sont passés par là aussi..

poweruser a écrit:

Tu as un article là dessus Derby?

Je voudrais faire passer l'info autour de moi, moi qui suis une mauvaise maîtresse de chiens parce que je leur donne du sans céréales alors je vais les tuer car trop de protéines tuent les reins, c'est bien connu, alors s'ils meurent, mes chiens, je l'aurais bien cherché!!!



Tu vois avec un article sur le sujet que tu évoques, là, ça jacterait déjà moins!

Va voir ici:
http://www.daickoduboisdeliers.fr/metabolisme%20digestif.htm
Les explications sont pas mal. Par contre, je ne sais pas de quand date cet article...

Merci Djazz!

Je vais lire cet article.