Choix d'un chien: pourquoi celui-là et pas un autre?

(Sujet divisé à partir d'un post de Slater sur demande de Mazard dont les commentaires commençaient ainsi...)

c'est Catherine Collignon qui dit aussi ( si je reprend bien ce qu'elle m' a dit ): on a le chien qu'il nous faut!

mazard a écrit:

t'as bien cherché pour les trucs qui vont pas , tu m'as fait éclater de rire !

A tel point que je me demande si c'est pas moi qui ait provoqué ce ptit changement chez Kyzer par rapport à son écoute quand y a un autre chien... mdrrrrr je plaisante là...

mdrrrr sinon j'aurai rêvé d'un kangourou..... loool

C'est clair que le chien réagit en fonction de nos états d'ame, et bien souvent à l'envers de nous... comme quand on est énervé, le chien va tenter de nous apaiser en faisant tout au ralenti ou en sniffant par terre etc... ce qui est normal, c'est des signaux d'apaisement chez le chien, mais souvent mal interprété par l'humain...


Et le soucis de Kyzer, le principal, c'est quand il voit un autre congénère, il est supra excité et fonce pour aller jouer, mais je sais très bien qu'en réalité (merci Mazard ), le travail que j'ai à faire c'est sur moi, en interne... Parceque le rappel, Kyzer l'a, il sait ce que ça veut dire, si y a pas d'autre chien il revient sans soucis...

Mais je pense que je le rappelle pas de la même façon quand y a un autre chien que quand y en a pas... et je suis sur, que si il part et que je le rappelle sans que je ne vois ou me doute qu'il y a un autre chien, il reviendra de la meme façon que quand il est devant, ou qu'il sent une herbe etc...

Je crois que je réfléchis trop des fois.... lol

Ah oui et pour le chien, en fait oui par contre, j'avais vraiment envie d'un chien, et ce depuis mes 3 ans... lol J'ai bien attendu et bien réfléchis avant de le prendre, je savais l'investissement que ça serait avant de le prendre (j'avais juste oublié d'en parler à ma femme... mdrrrr je plaisante)

oui , mais pourquoi ce chien , un chiot et pas un ado ou un adulte et pourquoi celui là( il était craintif au début non ?) pourquoi un mâle?
alors réfléchis encore
à toi de voir quel "frustrateur" ( étant donné les contraintes de la société humaine, qui oblige donc à se positionner soi même face à ses contraintes ) tu vas être , et quel complice face à un chien qui n'est plus un chiot, mais arrive à sa maturité sociale , et donc va être un mâle dans son monde canin . donc quel rappel penses tu qu'il devrait avoir , que tu aimerais qu'il ait ...et voudrais tu vraiment t'en mêler?
lui aussi change de statut et c'est plus kyzou

pourquoi un chiot? Car je n avais jamais eu de chien auparavant et que je voulais le voir grandir et pas avoir un chien qui risquait d avoir des soucis que je n aurai sur résoudre...

Un male, ça je sais pas, j avais une préférence pour les males (comme je préfèrerai avoir un garçon qui naisse le premier d ailleurs... Lol) mais je serai tombé sur une femelle je pense que je l aurai pris aussi.

Quand j ai été chercher Kyzou c était un gros chiot qui est partit se cacher sous une chaise longue... Mais il m a fait craqué ce gros loulou...

ah oui, c est sur que personnellement, ça me plairait de le laisser libre de faire des rencontres canines etc en ne m en melant qu en cas de réels soucis, mais bon par égard pour les autres maitres et autres chiens je garder (j essaye lool) lkyzer avec moi ... Mais c est sur que perso je déteste la laisse etc... J aime le voir gambader librement etc....

Mais en contre partie, et c est là que je suis ambigu, j aime aussi qu il m écoute quand je le rappelle etc...


Le pb comme tu as bien analyser, bien certainement de là, mon exterieur lui dit reviens quand mon fond intérieur dit vas y.... Enfin pour simplifier.... LooL

c'est plus que cela , c'est identifier quel "personnage" animal ou humain il peut représenter pour toi, et quelle partie de toi tu mets dans le chien

ben c est mon chien, mon meilleur ami, mon copain de jeu, mon copain de footing, de promenade, mon gros bébé... Il est beaucoup de chose à la fois pour moi....

Ca fait vraiment envie ce que tu racontes de ta rencontre. Merci Slater. Mais était ce un stage ou tu avais pris rdz avec elle en "tête à tête"pour discuter avec elle. Je me suis inscrite à un stage clicker en mai avec elle et je pensais y aller avec ma petite chienne mais en te lisant je me demande si je ne ferai pas mieux d'y aller avec mon gros chien avec qui j'ai tant de problèmes si elle nous cerne si bien;-)!

j y ai été avec ma soeur qui avait rdv en tete à tete pour sa chienne... Du coup j ai tapé l inscruste... Mais je fais le stage clicker en avril par contre avec mon gros..

Vois avec elle ce qu elle en penses pour ton chien en fonction des soucis... Sinon tu peux aussi faire un ptit tete à tete ...ça sera peut etre mieux selon les soucis.....


Mazard je trouve super intéressant les questions que tu me poses par rapport à mon chien ça amène à réfléchir...

Et toi tu as réfléchis pour tes 2 chiens? Ça serait intéressant vu que c est à 2 moment différents de ta vie voir les choix en fonction...

Merci

pour le stage clicker, j'ai une copine de bordeaux qui le fera en meme temps que toi, et normalement y'aura lucile qui sera sur toulouse et qui viendra en accompagnement, si ça se trouve vous vous rencontrerez ^^

ah oui j'espère pourvoir venir la voir... pas suivre le stage mais venir entre midi ou en fin d'aprem' je pense que ça doit être possible!
Ce serait marrant de te rencontrer avec Kyzer!

ah oui ça serait super!!!

ben oui , bien sur slater , vu ce que le gros déménage , !
déjà cet été j'ai réfléchis avant d'avoir le gros , il a bien fallu que je me pose des questions pour ma chienne , c'est comme ça que j'ai fait venir une comportementaliste .....

Et donc... ? lol

T'en a conclut quoi? pourquoi canelle au départ? et pourquoi Eliott ensuite?

Enfin si c'est pas indiscret pardon......

je peux te dire sans que ce soit trop indiscret, que cannelle est ma part sociable et elliott mon coté sauvage.
elle est l'inverse d'elliott
femelle /mâle
sociable/intolérant
calme et parfois fofolle/joueur
mature/jeune
mauvais caractère râleuse jalouse/une vraie pâte , pas rancunier,partageur
très réglo/voleur
pas câline /très câlin
autant je l'ai policée et polie autant je n'ai pas envie de le contraindre comme je n'ai plus envie de me contraindre
c'est une chienne adorable mais je ne lui ai pas autorisée à s'épanouir en tant que chien elliott je lui ferait pas ça comme je ne fais plus ça à cannelle quitte à me fâcher avec les gens qui forceront la patte à cannellle( puisqu'elle n'a pas demain) (et je ne me ferait plus ça non plus)
elliott c'est mon coté mec que j'assume, et c'est aussi un grand ado comme le mien ,
après il y a aussi les raisons raisonnables , concrètes , mais celles là existent tout autant à mon avis , et c'est peut être aussi pour ça qu'ils sont là et mes facilités ou difficultés avec eux sont en lien en partie avec ça

intéressant... C'est vrai que l'on retrouve des similitudes au niveau du caractère entre le chien et le maitre (j'aime pas trop ce mot mais je sais pas quoi dire à la place)...

Par exemple avec Kyzer, on est ambigu l'un comme l'autre...

Un coté doux un coté brute
Un coté calme un coté nerveux
Un coté sociable un coté sauvage (enfin pas sauvage, réservé....)
Un coté obéissant un coté rebelle
Un coté très cool et tolérant mais avec des limites et quand la limite est passée, agressif...
Un coté sportif un coté pantouflard(si on peut dire... lol)
Pas matinal du tout ni l'un ni l'autre...

(ma femme confirme... lool) en fait elle me dit souvent qu'on est pareil...

La question que je me pose c'est est ce qu'on s'est bien trouvé, ou est ce que l'on déteint sur nos chiens.......

Qu'en pensez vous?

moi je pense qu'il y a les deux :

- une part de feeling, ou parfois avec un chien c'est fusionnel, génial, on se comprend en un regard, etc etc (et malheureusement je sais que ce n'est pas toujours le cas, parfois entre un humain et un chien, le courant ne passe pas, ou passe moins bien)

- et aussi une part de façonnage, je pense vraiment qu'on façonne les chiens à notre image !

à notre image en fonction de l'état d'esprit ou l'on est quand on a notre chiot.

je pense vraiment, Utha et Carrie on exactement le même caractère, je pense que je les ai (inconsciememnt) façonnées et qu'elles me ressemblent en fait.

ce qui est important c'est de savoir que l'on a façonné en partie le chien ( parce que dans le cas d'elliott c'est moins évident, il a déjà au moins un an et ça ne fait que 5 mois qu'il est avec moi) ou qu'on l'a choisi pour telle ou telle raison qui en lien avec nous , et de rester cohérent avec cela
ne pas lui demander de ne pas être ce pourquoi on l'a choisi
c'est intéressant pour un meilleure relation avec le chien, pour s'accorder avec lui,
pour éviter les abandons aussi parfois ( du chien qui déçoit et dont on ne peut rien tirer ou qui n'est pas gentil parce qu'il n'obéit pas = il ne correspond pas )

maintenant il ne s'agit ps non plus de ne faire que de l'analyse psy du couple maitre/chien. comme pour tout ,il faut rester mesuré et pouvoir prendre en compte plein de facteurs

oui bien d accord, beaucoup de personne ne veulent pas d un chien mais d un robot qu ils peuvent programmer selon leur bon vouloir et comme ça ne fonctionne pas comme ça, on les retrouve à la spa les pauvres...

Je pense aussi qu on le façonne quand on a une bonne relation avec eux, car un chien qu on terrorise pour faire ''obéir'' je pense ne peuvent pas faire éponge avec leur humain... Enfin je pense...

Meme les moments ou il écoute pas Kyzou je le comprend je suis pareil...
Lool

Ma femme quand on allait au club et qu elle venait nous voir rigolait car Kyzer était ailleurs et moi pareil, on écoutait à moitié donc peux pas lui en vouloir... Mdrr

Mais à la limiteje préfère avoir in chien un peu distrait de temps en temps qu un chien qui m écoute comme un robot car il a peur de ramasser...

Enfin bon en général il m écoute assez bien, pas trop à me plaindre quand mem sur ça. De toute façon je pense qu on peut pas vraiment se plaindre du chien car dans la plupart des cas, voir tous, c est nous les responsables je pense que si un chien ne fait pas ce qu on lui demande c est que quelque part on lui a mal appris ou qu on lui explique mal....

Slater qui réfléchit dans son camion... Lool

J'ai beaucoup de similitude avec mon akela, un peut les meme que toi slater avec ton kyzou.
Sportif mais pantouflar, Doux mais brute, calme et nerveux ect

Je pense que le chien se calque sur nous, car pour moi cela fait 1 ans que je partage ma vie avec lui mais je l'ai trouvé alors qu'il avait deja 1 an. On dirait qu'il a prit mes habitude, mes calité mais aussi et surtout mes defaults!

tout en gardant quand meme leur propre caractère, bien entendu, mais je pense qu on les façonne... Un peu comme des parents avec leurs enfants, on le dit bien les chats ne font pas des chiens... J ai aussi beaucoup de smilitudes avec mon père par exemple...

super slater qui , où comment potentialiser son emploi du temps !!!lol
oui oui le chien se calque car consciemment ou non on lui a montré ce qui possible ce qui ne l'est pas , et parfois on a cru lui dire non alors qu'on lui disait oui
et quand on arrive pas à faire "obéir" son chien , c'est : parcequ' on a pas la bonne technique et qu'on ne connait pas la communication du chien , mais aussi parce qu'on a pas le désir réel pour X raisons de le faire , ou pour certains parcequ'ils sont en rapport de force avec leur chien en permanence

slater a écrit:

tout en gardant quand meme leur propre caractère, bien entendu, mais je pense qu on les façonne... Un peu comme des parents avec leurs enfants, on le dit bien les chats ne font pas des chiens... J ai aussi beaucoup de smilitudes avec mon père par exemple...

Houla !!!!!! ne me mele pas a tes delires para psycho.... d'ailleurs cette conversation me rappelle la certaine question que je vous posai sur l'existantionnalité du monde quand tu ne l'a pas dans ton champ de vision......

looool aaaah ben oui, le traumastisme vient donc de cette fameuse question qui nous a été posé toute notre enfance... Tu m étonnes que je sois toujours en train de réfléchir... loool

Sinon mazard bien d accord avec toi!

(perso, je suis fan des délires "para psycho" !!
Electro qui aime faire des noeuds avec son cerveau...lol)