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 Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien

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Carine
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Mer 26 Jan 2011 - 9:08

Ca fait un peu : comment transformer une méthode amicale et positive en un réel forcing...
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mazard
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Mer 26 Jan 2011 - 9:34

c'est clair c'est d'autant plus frappant quand tu ne regardes que les images ( je ne comprends pas l'anglais)
maintenant c'est plus rentable à court terme mais ça garanti rien dans le changement du comportement du chien ,
mais je comprend que les gens préfèrent ça , cela demande moins de temps et d'effort à l'humain
comme quoi c'est bien une façon de penser et pas un outil ( en l'occurrence la récompense) (ou le clic/r )qui fait l'éducation positive
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papatte
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MessageSujet: Comment utilisez-vous le halti?    Mer 5 Oct 2011 - 23:16

Bonjour à tous

j'ai regardais sur le forum mais pas trouvé, comment vous utilisez le haltis ? es ce que ça marche ?
es ce qu'il peut être utilisé pour des chiens agressive envers les autres ?
car j'ai une dame qui à son gros loulous qui agresse tout les chiens et elle a acheté ce Haltis quand meme au museau, une dame lui a conseillé, donc c'est pour ça que je voudrais plus d'infos dessus

merci p
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 8:53

Le licol halti je ne l'utilisais pas pour le chien mais pour les gens qui ainsi croyaient que c'était une muselière & fichaient la paix à ma chienne...lol
Bon je plaisante mais c'est vrai ...
Bref c'est une aide pour apprendre la marche. Tout comme le harnais, avec l'avantage de se "serrer" autour du nez du chien qui tire & d'amener sa tête sur le côté. Donc oui dans le cas "agression" ça aide un peu.
Mais ça ne résout pas le fond du problème...
Sinon perso je n'aime pas trop, torsion du cou, & si le chien démarre vite, en force pour par ex aller voir un autre chien, bonjour les cervicales!!
C'est pour ça que je préfère le harnais ...
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 9:07

Oh la la, Papatte, tu as mal regardé alors!!! Mr.Red

On en a parlé à plein d'occasions mais pas du Halti spécifiquement.

Halti, c'est une marque, pas un objet.

Ce dont tu parles, c'est un licol ou un collier/harnais de tête/museau.

Il y a d'autres marques que Halti qui proposent ce genre de licol.

Personnellement, je préfère le licol de Premier Pet mais il ne "referme" pas la gueule du chien si celui-ci s'élance vers et veut mordre.

Regardes là, tu trouveras probablement des explications et des vidéos:

http://educationcanine.forumactif.com/t10144-nouveaux-licols-differents

http://educationcanine.forumactif.com/t8487-harnais-d-apprentissage-a-la-marche

http://educationcanine.forumactif.com/t9156-commande-haltis-et-easy-walk

http://educationcanine.forumactif.com/t8483-quels-colliers-utilisez-vous-pour-votre-chien

http://educationcanine.forumactif.com/t8673-collier-anti-traction-style-halti-qui-a-teste

Wink

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 9:08

mdr oui y'en a beaucoup qui croient que c'est une museliére .

ben moi j'aime pas trop l'utiliser non plus mais bon maintenant qu'elle la acheter lol.


ok alors en plus d'aider un peu sur l'agression, comment faire pour qu'il arrête d'agresser tout le monde tout le temps, il se pose plus de question et fonce que ce soit mâle ou femelle.
parce que tu coût avec le haltis ça risque de pas être bon si il tire d'un coup ou alors mettre un collier et une laisse en plus ou cas ou il tire d'un coup on tiens plus la laisse et le collier ?

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 9:10

essaie Poweruser de mettre dans chercher en haut " haltis " il me sort que celui de la boutique lol dis moi si ca fait pareil pour toi ?

merci pour les liens je vais regarder alors Smile
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 9:13

C'est pour ça que je te disais que Halti, c'est avant tout une marque et pas un objet!!!

Wink

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 9:16

Personellement, je préfère largement un harnais à attache devant, qui ne renforce pas l'agressivité comme un collier.
Et après avoir essayé le licol genre halti, je n'aime pas du tout, pour diverses raisons. Confused
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 9:21

Moi, j'ai bien aimé le licol mais je crois que le harnais est plus approprié de façon générale et plus pratique à mettre en place... je veux dire à supporter pour le chien

Si Alpha passe par là Papatte, elle pourra t'en dire plus.

Elle utilise des licols (Premier Pet) depuis de nombreuses années.

Wink

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 9:25

Moi j'en ai deux que j'utilise très peu, car compliqués à laisser dans les mains de novices.

Néanmoins il a un effet inhibant sur les aboiements qui peut être intéressant.
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 22:53

Ah ben je passe par là donc... J'ai acheté mes premiers licol Gentle leader sur la boutique Animalin (enfin j'en suis quasiment sure) il y a 9 ou 10 ans et depuis j'ai testé quelques harnais et le licol Halti.
Suis absolument pas fan du "halti" alors que j'adore le gentle leader, ils ont le même fonctionnement mais la construction du halti est plus lourde et absolument pas réglable, pour peu qu'on prenne un taille "beauceron mâle" et qu'on a un chien au museau fin ça ne va pas du tout. Avec le licol Gentle leader, je mets la taille L d'un chien de 10Kg jusqu'à un chien de 70Kg, je règle le lien du museau et le collier en 3 secondes.

Certes le licol est plus difficile à supporter qu'un harnais, comme pour nous les lunettes qu'on supporte mal sur le pif, c'est une habitude à prendre: mettre le harnais quand on balade et qu'on avance, le faire glisser sur le museau et repasser en collier (impossible avec un halti) dés qu'on s'arrête.
A ne jamais mettre dans les mains de personnes utilisant la méthode tradi, on ne doit pas donner de saccades sur le licol!
Pour la torsion des cervicales quand le chien opère de lui même un départ canon: j'y crois pas, le chien sent ce qu'il a sur le museau et se gère, il fait un départ canon et s'appuie sur son museau en sachant ce qu'il fait. En tout cas, mes chiennes ont un suivit ostéo tous les 4mois environs pour cause d'agility et de vie active, on en remet des choses en place mais pas une seule fois un ostéo ne m'a parlé d'un pb de cervicale!

Gérer un chien agressif avec un licol: oui oui oui, on voit des vidéos sur la mise en contact et la gestion de chien agressif, aux USA surtout. La méthode ne me convient pas vraiment par contre, pour l'avoir vécu et vu sur des chiens qui déclenchent facilement, après qq utilisations, ils se savent moins puissants, ils savent qu'il n'arriveront pas à trainer le maître derrière eux et sont un peu moins "explosifs", un peu plus resignés. J'ai une ami qui a un patou qui est fortement difficile avec ses congénères et avec pas mal d'humains, 70Kg qui déclenchent facilement. Elle arrivait à le sortir en collier étrangleur et en faisant très attention, avec le Gentle Leader elle a pu le sortir en toute sérénité car on redevient maître d'un chien hyper puissant!

Sinon le must est d'utiliser le licol comme moyen d'apprentissage comme un autre pour des personnes qui n'ont pas la capacité de gérer des chiens trop puissants. Pour ma part, je suis "feignasse" j'ai découvert le licol par hasard, j'ai toujours eu des chiens plus ou moins tracteur, si ça m'énerve je leur dis, ils ralentissent mais souvent, je laisse faire, j'ai mes licols tout va bien et ensuite je lâche tout le monde. J'ai une de mes chiennes qui le tolère à tel point qu'elle pourrait se balader avec sur le pif en liberté!
Donc en résumé: mes licols restent en permanence au bout des laisses, je les utilise en permanence pour les moments ou je dois attacher mes chiennes, surtout que l'une d'elles est très réactives, sort la boite à clous dés qu'on entre dans son périmètre de confort. Il m'arrive aussi très souvent d'utiliser les licols en simple collier (possible qu'avec un Gentle Leader) en concours d'agility par exemple. Ces petits colliers à clip sont étonnamment hyper résistants.

Que dire de plus? J'en viens de plus en plus à le glisser dans les cours d'éduc que je donne à mon club canin. ça permet à des personnes aux chiens très puissants de se calmer et de reprendre confiance sans s'enfoncer dans la méthode tradi. Je passe après des moniteurs qui ont bien latté le chien parfois et dés que mamie reprend la laisse le toutou se lâche et mamie ne peut que s'accrocher au grillage. Que dire à l'abruti qui a latté le chien à part que mamie ne pourra jamais y arriver comme lui? Donc, licol et introduction de la méthode naturel, "kiki le fada" n'arrache plus le bras à mamie et mamie apprend à gérer son chien avec ses capacités.
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 22:58

non mais sérieux faut que je prenne des actions chez GL, avec le nombre que je m'en achète et la pub que je leur fais, je pense qu'ils vivent en partie grâce à moi!
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 6 Oct 2011 - 23:21

Moi, j'attends que Kong et Premier Pet me sponsorise!!!!


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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 9:52

Merci pour vos reponses,

Ok merci Alpha pour ton explication, et je vais lui dire alors d'acheter dans la marque Gentle leader Smile, parce que elle, elle gere plus sont chiens dans les moments comme ça, elle fait des concours d'agility et c'est là que ca pose problème.
bon je vais voir avec elle,
d'abord essayer de trouver des vidéos sur le sujet, Smile

encore merci
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 9:55

Papatte, tu avais pu visionner les vidéos à propos du GL que j'avais postées?

Quant à son achat, tu vas avoir du mal à t'en procurer un je crois... sauf par internet.

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 10:02

tu veux dire sur les liens que tu m'a donné ? j'ai vu oui une vidéo ou ils montrent une licol qui s'attache sur la tete.
mais si j'en veux un c'est pas en france la commande ?
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 10:36

Oui, pour les vidéos, il me semble que j'en avais posté deux trois différentes sur le GL

Pour les commandes, le mien vient direct des USA Mr.Red

Alpha, tu as des adresses?

En France, je pense que c'est mort, non?

Smile

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 18:16

hé ben non c'est pas mourrrrrrrrrrrruuuuuuuuuuuuuuuuuu
on le trouve maintenant chez zooplus (ils appellent ça un harnais...)
http://www.zooplus.fr/ask?query=gentle+leader&num=20&form=rechercher
et sur ebay
http://cgi.ebay.fr/GENTLE-LEADER-DOG-HEADCOLLAR-ALL-SIZES-AND-COLORS-/130473874408?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item641ed124bc#ht_4298wt_1139
ou
http://cgi.ebay.fr/Premier-Dog-GENTLE-LEADER-HEAD-COLLAR-Large-Red-/200641946750?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb731247e#ht_3122wt_899
A noter que l'un des GL acheté par un ami sur ebay a "blessé" son rototo: le wagonnet de réglage sous la gueule avait les arrêtes pas assez adoucies et elles ont "brûlé" le chien sous la commissures des babines. Etrange phénomène qui reste unique à ce jour!
Prendre la taille L!
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 20:49

Alpha a écrit:
hé ben non c'est pas mourrrrrrrrrrrruuuuuuuuuuuuuuuuuu



Merci Alpha!!! thumleft

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 20:54

Aaaaah, mais il n'y a qu'un VRAI GL sur les trois liens que tu nous donnes Mr.Red

Je ne me risquerais pas d'acheter autre chose qu'un VRAI Premier Pet parce que j'ai eu un produit ressemblant qu'il n'était pas possible de régler comme le Premier Pet et dont le wagonnet n'était pas bien Shit

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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 21:00

Comprends pas? Lequel est le vrai des 3 et comment tu fais la différence? Les 3 sont marqués GL non?
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 21:06

Ben la marque Premier Pet!

Les autres ce sont Beaphar et l'autre, on sait pas très bien

Tu sais, c'est comme avec les harnais, le terme "Easy Walk" est utilisé à toutes les sauces mais entre un Premier Pet et un autre que tu trouve n'importe où, y a pas photo

Wink


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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 21:15

ok. Il faut dire que je n'ai jamais eu que les vrais entre les mains vu que je les faisais venir des states et ensuite ceux achetés ici la dernière fois. Entre temps, ce sont des connaissances qui m'ont filé ces liens que j'ai gardé sous le coude sans approfondir. Pour l'instant j'ai encore mes 3derniers licols presque entiers ^^
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Ven 7 Oct 2011 - 22:29

merci pour les liens
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 15 Nov 2012 - 20:48

Je me permets de remonter ce post pour en savoir plus sur l'utilisation du halti Smile

J'étais tombée sur cette vidéo, et à vrai dire elle ne m'avait pas du tout plu non plus... Et du coup j'avais un peu abandonnée l'idée du Halti ^^

Alors j'ais un Halti (de je ne sais plus quel marque) qui traîne dans un tiroir car je n'ais jamais réussie à le manier. Kali n'est pas à l'aise, elle baille dès que je le lui met. Donc je pense que ça la stress. Je n'ais pas du être assez progressive.

Donc en ce moment, je lui met sans le fermer juste une seconde, je lui donne une friandise, la félicite puis l'enlève. Ça fait deux, trois jours que je fais ça.

Est ce que vous pourriez me conseiller pour la suite ? J'ais peur de mal faire en faite...




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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   Jeu 15 Nov 2012 - 21:00

continue cette association progressive et positive
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MessageSujet: Re: Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien   

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Utilisation du licol/licou/collier ou harnais de tête et conditionnement du chien
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