Clicker et éducation canine en club canin

j'ai trouvé un club pour faire de l'agility avec mon shetland.
Mon chien est bien amorcé au clicker, il propose spontanément le assis. Je trouve cette méthode absolument géniale le problème c'est que ce club ne la connait et ne la pratique pas. On ne m'interdit pas de l'utiliser mais c'est du coup un peu confus entre les autres propriétaires qui assenent des assis et couchés à répétition ( dans un état de stress grandissant) et moi muette comme une carpe qui leurre , clique et récompense ( pour shématiser)
Je débute au clicker, j'ai besoin de conseils et que ce soit pour moi ou mon chien, je ne suis pas sure que le mélange des genres soit "constrcutif".
Que puis je faire? Dois je continuer dans ce club ou essayer d'en chercher un autre?

tu peux continuer dans ton club.. je suis dans un club qui ne pratique pas le clicker! ils acceptent son utilisation!

Du moment que tu travailles de ton côté (chez toi) cela ne gène en rien son utilisation en club!

Si le club te laisse faire, je te dirai de perseverer... Qui sais tu auras peut etre la chance de faire des émules...

je pense que tu peux rester, à deux conditions je dirai : que jamais ils n'interviennent en tradi sur ta chienne, et qu'elle ne soit pas trop stressée par le stress des autres chiens à côté d'elle.

et c'est là mon souci . Lors de la première séance, il y avait beaucoup de chiots, beaucoup de monde, une ambiance à mon sens pas forcément propice au travail et pour donner un exemple, il y avait profusion de " assssssiiiis , asssssiiiiis asssssiiiis ( je pensais qu'il ne fallait pas répéter l'ordre 20 fois) , le passage d'un exercice à l'autre sans que le premier soit finit...et nous, un peu à l'écart, tentant de nous adapter, de travailler.... perso j'étais pas super à l'aise.
je vais sans doute retenter le coup, il se peut qu'au fil du temps il y ait moins de monde et que je sois plus à l'aise.

Et tu n'as pas moyen de faire uniquement les séances d'agility ?
Parce que si tu bosses pendant le cours seul de ton coin je vois pas trop l'interet pour toi ...
Et tu dis avoir besoins de conseils mais d'après ce que j'ai compris ce club travail en méthodes tradi donc bon ...

ange a écrit:

et c'est là mon souci . Lors de la première séance, il y avait beaucoup de chiots, beaucoup de monde, une ambiance à mon sens pas forcément propice au travail et pour donner un exemple, il y avait profusion de " assssssiiiis , asssssiiiiis asssssiiiis ( je pensais qu'il ne fallait pas répéter l'ordre 20 fois) , le passage d'un exercice à l'autre sans que le premier soit finit...et nous, un peu à l'écart, tentant de nous adapter, de travailler.... perso j'étais pas super à l'aise.
je vais sans doute retenter le coup, il se peut qu'au fil du temps il y ait moins de monde et que je sois plus à l'aise.

Et puis ta chienne est encore jeune, avec du travail vous ne remarquerez même plus les multitudes de assis et couchés autour de vous.. lol

dewey22 a écrit:

Et tu n'as pas moyen de faire uniquement les séances d'agility ?
Parce que si tu bosses pendant le cours seul de ton coin je vois pas trop l'interet pour toi ...
Et tu dis avoir besoins de conseils mais d'après ce que j'ai compris ce club travail en méthodes tradi donc bon ...

mon chien a 2 mois et demi!

je pense qu'on on a encore pas mal de boulot et de temps avant d'enchainer un parcours ! Effectivement ça n'a aucun interêt pour moi de bosser seule , on est bien d'accord autant rester chez moi! C'est donc bien pour celà que je pose la question, sachant que j'ai encore besoin d'être guidée pour le clicker, ai je malgré tout interêt à faire ce que je peux avec le clicker en restant dans cette structure , qui ne travaille de toute façon pas comme ça
Sachant qu'en plus vers chez moi visiblement y a pas un club qui bosse comme ça....

ange a écrit:

Sachant qu'en plus vers chez moi visiblement y a pas un club qui bosse comme ça....

c'est souvent cela le problème malheureusement

d'ailleurs c'est fort étonnant quand je vois dans le monde des chevaux le nombre de gens qui se sont rués sur les méthodes des chuchoteurs parce qu à priori douces et efficaces, je comprends pas que dans le monde du chien le clicker ne se developpe pas plus vite. Quand on voit la rapidité d'acquisition sur un chiot et l'efficacité sur des sujets même plus agés.
C'est vrai que c'est un peu destabilisant au début, surtout le fait de rester silencieux mais c'est tellement plus agréable! ( enfin à mon sens...)

Parce que (je pense) cela implique tout de mème une grosse remise en question et un chamboulement des "croyances". L'ètre humain en général n'aime pas bien ça quand mème ...

Quand tu vas dans un club canin, ils te "montre" comment faire et ensuite tu dois travailler chez toi.. Et la semaine suivante tu y retournes et ainsi de suite.. lol

Pour le clicker, je dois dire que c'est difficile de travailler correctement quand personnes n'est là pour vous montrez.. Ce forum peu t'aider, tu peux poster tes vidéos, montre nous déjà ce que tu fais avec ta chienne..

Demande à l'éleveur de t'appoter plus de renseignement sur la méthode..

Travaille en extérieur avec ta chienne, c'est plus motivant pour le chien et plus intéressant pour toi car si tu peux corriger un comportement qui ne te plaîs pas!

N'importe quelle éducation choisie, c'est travail seul.. allez courage..

merci pour ces encouragements. par contre juste une petite précision, le chien concerné par mes " soucis" est bien un mâle, pas une femelle

c'est vrai que les club travaillant au clicker sont tres rares !!

chez nous, le seul club assez méthodes positives (et encore, vus les discours de soumission et les exercices de forcer le chien à se coucher sur le dos et à le tenir par le cou.... c'est a hurler) propose quelques ateliers clicker, mais la majorité des cours ne sont pas au clicker.

Dolbie a écrit:

tu peux continuer dans ton club.. je suis dans un club qui ne pratique pas le clicker! ils acceptent son utilisation!

Du moment que tu travailles de ton côté (chez toi) cela ne gène en rien son utilisation en club!

Tout à fait d'accord, il y aura toujours le bénéfice pour ton chiot de fréquenter d'autres chiots ce que tu ne feras pas seule avec lui et puis ça va d'autant plus apprendre au chiot à se concentrer sur toi.
Mais bien sûr, ça va demander pour toi de progresser de ton côté sans aide au clicker (mais comme tu es déjà sur les rails, c'est bon !)

A votre avis, est il possible d'appliquer la méthode du clicker en cous d'éducation canine ?

Connaissez-vous des clubs qui le font (hors agility, obé, obéR...) ?

j'en connais un oui ^^

pour les cours d'éducation, ils font au clicker.

mais il faut pouvoir le faire correctement : et puis le clicker, ce n'est pas que l'obéissance, c'est aussi la mentalité qui va avec : pas de punition positive, respect du chien, etc etc !
donc je trouve que ce serait super si tu pouvais faire ça !

oui j en connais un aussi il n utlisie que le clicker et si on ne veux pas on va voir ailleurs parait il!( c est des on dis )
je connais des clubs qui font du clicker mais pas forcement pour l éducation mais pour l obé ou l agility par exemple

Pour le clicker perso dans mon club je l'utilise & je ne suis pas la seule. Que ce soit pour l'obé, l'obr ou l'agility.
Pour l'éducation de base tous les maîtres ne sont pas tentés, même si on leur explique les avantages.
Toutefois tous les moniteurs ne le font pas, soit parce qu'ils restent sur leurs acquis, soit parce qu'il n'y croient pas ou autre chose.
Un club canin cneac qui ne fonctionne qu'au clicker, j'ai des doutes mais je veux bien savoir s'il en existe un.
Par contre je me sers du clicker pour ...cliquer le couple.

oui apparement c est un club affilié il n utilise que le clicker (je ne peut pas le garantir a 100% car je ne suis jamais aller voir trop loin de chez moi

Il doit falloir quand même beaucoup de moniteurs pour pouvoir faire des petits groupes.
Il faudrait presque des cours particuliers.

Citation :

Il faudrait presque des cours particuliers.

Dans mon club, c'est le gros avantage. Si on a un chien qui est "spé" on peut le prendre seul ou en tout petit groupe.
Perso j'axe déjà le boulot sur le confort du chien, qu'il se sente bien sur le terrain, avec + ou - d'autres chiens, en fonction de la distance supportable etc... bref on gère parfois au cas par cas.
Mais c'est très rare qu'un club puisse fonctionner ainsi.
J'ai de la chance dans le sens où ce type de travail est permis par un nombre suffisant de moniteurs, & une façon de concevoir le chien & la relation qui va avec, dans le sens positif.
Ceci dit je pense que le maître doit être favorable au clicker dans sa philosophie, de façon à ce qu'on ne voit pas n'importe quoi. Et ça je l'ai vu...

Alors à mon club, on m'a laissé l'utiliser samedi seulement une monitrice que je n'avais jamais eu... j'étais content, elle m'a même donné des conseils ave cle clicker...

A la fin du cours, je l'ai remercié, lui ai dit que c'était super qu'elle me laisse l'utiliser et tout, mais que c'était la première du club...

Alors elle m'a expliqué qu'en fait, en club, ils ont peur que les gens l'utilisent mal, soit trop brouillon etc... bon après c'est aux moniteurs à justement veiller à cela, mais je comprend aussi que vu le nombre de personne en cours débutant, ils sont je crois une bonne douzaine à chaque cours, ce n'est pas évident d'être derrière tout le monde, et vu certain les boulets que c'est... (y en a eu elle donne les ordres à sont chiens en hurlant, du style PAAAAS TOUUUUCHEEEEEER !!! en plus sont chien s'appelle Eizer, même sonorité que kyzer, mon pauvre gros à chaque fois se demande ce qu'elle veut... mdrr ou alors, moins marrant, on voit des tartes partir sur les museaux de chiens qui veulent jouer au lieu d'écouter... bref, y a de tout... )
On voit que les gens ne s'instruisent pas du tout en dehors du club, et vu les conseils de certains moniteurs, on comprend mieux les dégats.. bref

Citation :

Alors elle m'a expliqué qu'en fait, en club, ils ont peur que les gens l'utilisent mal, soit trop brouillon

100% OK.

Pour ma part je propose un cours clicker et oberythmee dans mon club.
Ceux qui y participent ont le droit de clicker dans le cours d'éducation si ils veulent (je les surveille ^^) éveillant souvent la curiosité des autres membres (et le scepticisme de certains éducateurs).

Mais bon la plupart des éducs de mon club cliquent, donc pas trop difficiles à convaincre...