Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble

Moi par exemple j'ai un chapeau de paille que je mets parfois pour promener ou jardiner. On a des casquettes aussi. Comme ça les chiens voient qu'une casquette ou un couvre-chef, ça ne craint rien.
Pareil avec le parapluie: des fois on l'ouvre, et on leur a montré que ça ne craint rien.
Avant que nohm ne m la démonte (grrr) je jouait parfois avec la poussette dans la cour, comme ça les chiens ont vu que c'était juste un truc comme une brouette, qui roule et qu'on pousse...

 arf suis une follette donc ca peut me prendre n'importe comment selon l'humeur  

mais oui  dans la vie de tous les jours, comme ca parce que c'est normal   apres vu que ton chien s'exite vite il faut faire soit sur du long terme (le chapeau tu le portes point barre quitte a le faire 1 ou 2 jusqu'a ce qu'il semble avoir oublié).
soit sur du tres court terme mais régulierement dans les moments de détentes, promenades (claquer des mains par ex) et varier sur l'intensité aussi   

je profite aussi de l'occaz qui se présente : des randonneurs avec baton, un copain la jambe dans le platre... on demande a emprunter les objets et on s'en sert normalement

Ooueh , beh on a veillé à tout ça avec Hagen depuis tout petit , comme avec mes autres chiens , c'est papouilles , massages , soins , brossages chaque jour et douche régulièrement , toujours en positif avec récompenses et dans la bonne humeur ( malgré ça , il ne se laisse pas manipuler comme on voudrait au véto par ex , elle le papouille , il se roule sur le dos mais dès qu'elle approche un truc , plus question alors qu'il y a été habitué petit ) il a été habitué à la tondeuse , débrousailleuse , broyeur , les usines avec les gros pilons du coin , camions évidement vu que c'est le boulot de mon homme , les chapeaux de pailles au jardin , les casquettes , capuches , chapeaux en tout genres , roller , vélos puisqu'on en fait mais aussi des bruit de trompettes ... au club , on faisait des bruits divers et gestes bizarres pendant que les petits jouaient à l'école des chiots où il était tripoté par tout le monde et en redemandait ,je l'ai emmené devant l'école tous les jours puisqu'on a plus d'enfant à la maison , au loin d'abord , puis petit à petit on se rapprochait et les gamins le caressaient dans tous les sens , petit , il adorait ça , on a été en vacances avec lui il avait 8 mois et on a pu visiter plein de choses sans aucun soucis , allez mangé au resto ou boire un rafraichissement en terrasse dans les grandes villes touristiques et j'en passe et toujours en positif avec récompense et grosses félicitations , je n'ai pas fait le demi-quart avec mes autres chiens qui étaient très à l'aise partout .
Pourtant , dès l'adolescence , tout à changé , il est devenu réactif aux véhicules alors qu'il ne l'avait jamais été plus jeune , avec certaines personnes , les visites à la maison , il s'est mis à garder la propriété alors qu'il ne l'avait jamais fait avant , réactifs aussi avec les autres chiens en laisse ( lâché , il a un comportement joueur ) bref , un tout autre chien en quelques temps , là , en redoublant d'efforts , on a gommé certain de ces comportements gênants et dangereux ( enfin , moi , je trouve, un chien qui a des comportements excessif n'est pas stable et fiable ) mais pas encore tous même si il commence à se calmer un peu à la maison comme dehors et qu'on peut faire de nouveau des ballades sur la voie verte sans soucis , c'est pas encore ça en toute situation .

Comme quoi on peut être en positif , leur faire découvrir plein de chose depuis tout petit et avoir des problèmes à l'ado !
Même Laetitia qui nous suit depuis un bon moment , n'explique pas ce changement brusque de comportement , les hormones soit , ça c'est sur mais quand même , pas à ce point là , elle a fait des recherches sur la race et en a même fait un article pour les futurs proprios ( elle m'a confié d'ailleurs que même si ils ne sont ni pires , ni meilleurs que d'autres chiens tant qu'ils sont élevés en positif , ils restent "spéciaux" quand même et que leur passé de chien de travail y est pour quelque chose , on devrait plus le prendre en compte et les faire travailler , ça aiderai à leur stabilité ...)

Après , je ne peux m'empêcher de penser qu'on a merdé quelque part mais où ?

Si quelqu'un a une idée , je suis preneuse ...

Citation :

leur passé de chien de travail y est pour quelque chose

la génétique a quand meme tres fortement marqué les comportements stéréotypés attendus des races ! ce n'est pas pour rien !

dit toi que si vous n'aviez pas travaillé ces choses là avant en positif tu aurais sans doute bien plus de soucis.
a moins que sans le vouloir ce fut trop pour lui ? il faudrait le cloner pour retenter l'expérience autrement.

Pour moi, l'adolescence est vraiment une période critique avec résurgence de peur.

Donc si on n'a pas un chiot solide à la base, cette période peut être vraiment délicate.

Je l'ai vécu avec Oscar qui n'était pas un chien sûr de lui à la base mais qui, arrivé tôt chez moi, a vu et vécut pourtant plein de choses.

N'empêche qu'une mauvaise expérience à ruiner ses interactions avec les autres chiens et on travaille encore sur les trucs qui font peur.

L'adolescence est une période très critique...
Mon chien précédent était bien sociable et tout, pas de souci avec les gens, les chiens, les bruits, rien mais à 6 mois, il lui s'est fait renverser par un VTTiste et là et bien, il a changé du tout au tout avec de grosses grosses peurs qui sont allées en empirant... (c'est à dire peur du vélo puis de tout ce qui arrive par derrière puis de tout ce qui roule, etc)
On a vu un éduc en positif et on a travaillé mais jusqu'à la fin de sa vie, il est resté craintif quand même.

L'adolescence est une période que je redoute.
Je sens que mon chiot, vu son tempérament, pourrait bien devenir réactif suite à une mauvaise expérience (je peux me tromper, je ne suis pas devineresse mais c'est comme ça que je le sens. Mon chien précédent, c'était plutôt la fuite, son moyen de protection. Celui-ci, ça m'étonnerait pas qu'il rentre plutôt dedans...)

Oui, avec un recul de plusieurs années maintenant, je trouve que c'est une période tout aussi critique que la période chiot!   

Il y a plusieurs posts qui abordent l'adolescence et, étonnamment, dans certains, quelques uns de nos membres disent que, pour eux, l'adolescence n'existe pas.

Point de vue intéressant.

Je réagis à ce que dis Cahag: oui, beaucoup de chiens qui sont encore sélectionnés "de travail", ont, je crois, besoin de "travailler", même si c'est un tout petit peu.
Ce serait logique car leurs comportements "de travail" apparaissent assez tard (vers 6 mois chez Farine, mais vers 1 an chez Nana...) et ne se développent ensuite que jusque l'âge adulte... Ce qui veut dire que pendant toute l'adolescence, ils ont ces changements qui se font en eux: je saisis? Je saisis pas? Je bloque? Je bloque pas? Je garde? Je menace? Qu'est-ce que je fais?

Farine n'est jamais plus contente que quand je lui demande de me stopper une bête, ou de me l'éloigner (plus dur ça, on travaille dessus)
Surveiller une situation, c'est son taf. Au club je lui demande de laisser car elle n'a pas le droit d'intervenir (merci le mono c*n qui croit qu'elle "domine", là où elle essaie juste de civiliser les autres): le regard MÉPRISANT qu'elle jette aux autres chiens veut tout dire "vous êtes fous! Vous n'êtes même pas capables de vous comporter correctement en groupe... Vous me faîtes pitié!". Maintenant qu'elle les connait, elle ne va même plus sympathiser vers les anciens: elle reste à distance pour ne pas les déclencher, se couche, et les regarde avec pitié. (Ça fait pitié pour eux, mais bon: ils sont mal élevés, que dire d'autre?!)
Quand elle voit un nouveau par contre elle va se présenter gentiment (bon le dernier est une petite chienne hyper réactive, que ses maîtres étranglent à répétition... donc ça n'aide pas)

Je pense que ce qu'on a du mal à faire, c'est privilégier la qualité de l'enseignement (et de la vie en général) à la quantité de stimulus.
Pas besoin de voir 15 000 personnes par semaines pour socialiser un chiot! Chez moi ils voient le livreur, parfois le voisin de l'autre côté de la route, un promeneur de temps en temps, et sinon on va en balade, et en ville une fois la semaine (où là je fais exprès de passer un peu partout en laissant le temps au chien de découvrir) Bien souvent, en ville, je me pose avec ma liseuse, un thermos de thé, je donne un jouet au chien, et je reste là. J'ai trouvé que cette habituation passive était celle qui était le plus rentable chez mes cane (où l'immobilité n'est pas stressante: il surveillent)
Pas besoin de faire des tonnes de trucs pour habituer un chien à... tout! Nana n'avait jamais vu que la brouette, la remorque à main, le vélo et la poussette quand un jour au détour d'une animalerie, on tombe sur un monsieur en fauteuil roulant. Un peu intimidée et intriguée ("mais qu'est-ce qu'il fait assis dans sa chaise? Et elle roule??...") Nana est allée le renifler, l'observer... Spontanément le monsieur lui a dit bonjour (il aimait les chiens), et quand il est parti j'ai félicité Nana d'un petit massage. Dernièrement en ville on a recroisé un fauteuil et elle n'a pas montré qu'elle avait le moindre doute à son sujet. "Ouais, ben c'est une chaise qui roule quoi..."

Je pense que souvent, on veut TROP en faire... on n'habitue pas nos enfants ainsi? Pourquoi est-ce qu'on se prend la tête avec les chiens??...

Ah ben on verra si elle existe ou non pour celui-ci...

Mais pour moi, je dirais que la période est PLUS critique que la période chiot...
Car la période chiot: les gens se laissent facilement approcher, le chiot ne fait pas peur, il donne envie à beaucoup de caresser... Les gens laissent aussi facilement leur chien aller au contact d'un chiot...

Après tout ça est bien plus compliqué... quand on a un chiot de grande race qui est déjà énorme à pas cinq mois... et qui fait donc peur... les contacts socialisants sont moins aisés...

On dévie un peu du sujet mais dans le même genre que l'adolescence, je lis un peu partout des trucs sur les chiens "kéké": et ben on évite comment que son chien devienne un chien kéké??
Moi, je paie pour qu'il voie d'autres chiens (école du chiot...) mais voir d'autres chiens juste comme ça, ça ne m'arrive quasi jamais... du coup il voit beaucoup de chiots et peu d'adultes, qui va lui apprendre à ne pas être kéké??

Ginger, on fait un peu ça avec nos enfants ou, du moins, la pression sociale, quand on ne les scolarise pas, nous force plus ou moins à le faire...   
Quand on ne met pas ses enfants à l'école, la plupart des gens nous disent "et la socialisation??!" (alors qu'à mon avais, c'est pas l'école qui socialise mais autre débat) donc tu vois c'est pas que pour les chiens!!

GingerFox a écrit:

Je pense que souvent, on veut TROP en faire...

C'est vrai! Et le mieux est l'ennemi du bien mais on fait ce qu'on peut... On fait ce qui semble juste en fonction de ce que l'on sait à un moment de sa vie!

GingerFox a écrit:

on n'habitue pas nos enfants ainsi? Pourquoi est-ce qu'on se prend la tête avec les chiens?

Parce qu'on euthanasie pas les enfants s'ils ne sont pas sages ou pas très sociables, on ne les abandonne pas s'ils sont désobéissants...

Je sais très bien comme c'est difficile de faire rencontrer des chiens à nos chiens: au club j'en connais à peine 5 qui valent le coup d'être rencontrés en libre... ... ... J'ai pas de recette miracle malheureusement.
Ceci dit les chiens errants sont principalement des chiens avec une bonne communication. Quand on se balade dans la campagne, je laisse sans soucis la cane family aller les voir. Ils se saluent, souvent le chien "sans maître" marche un peu avec nous, renifle avec les gros, puis il repart à ses petites affaires. Il me semble que c'est une rencontre très polie et appropriée, pour un chien.

Je sais aussi très bien qu'on n'euthanasie pas un humain pourri de caractère, comme on peut le faire pour un chien. Ceci dit, je ne pense pas qu'en faire "trop" soit mieux que de ne pas en faire assez.
Je crois qu'il vaut mieux profiter de la moindre occasion pour socialiser le chiot/chien, mais surtout ne pas faire ça comme un plan d'attaque: y aller détendu, disponible, faire ça tranquillement... quitte à le faire plutôt 2 fois la semaine que tous les jours mais mal. C'est ce que je veux dire.

PowerUser a écrit:

GingerFox a écrit:

Je pense que souvent, on veut TROP en faire...

C'est vrai! Et le mieux est l'ennemi du bien mais on fait ce qu'on peut... On fait ce qui semble juste en fonction de ce que l'on sait à un moment de sa vie!

GingerFox a écrit:

on n'habitue pas nos enfants ainsi? Pourquoi est-ce qu'on se prend la tête avec les chiens?

Parce qu'on euthanasie pas les enfants s'ils ne sont pas sages ou pas très sociables, on ne les abandonne pas s'ils sont désobéissants...  

Oui , c'est surtout cette dernière phrase de Power qui résume bien la situation , la peur que ça ne dégénère est plus forte que tout !
Dès le départ on m'a dit ," attention , il faudra lui monter beaucoup de choses et situations pour avoir un chien adulte bien dans ses pattes " école du chiot indispensable pour mon éleveuse , là bas , encore pire , pour eux , ce sont des races à problèmes qu'on guette au tournant , il faut être hyper vigilant ...
Petit , comme dit Analucia , aucun soucis , puis la tête change , il grandi vite , quand il dit bonjour , il peut être brute et pataud , là , où le chiot veut encore aller voir les gens , eux se détournent , lui ne comprend pas toujours , idem pour les chiens de rencontre , d'où le club idéal il me semblais pour voir du monde ( dans le village on est plutôt pépères et il ne voit souvent que les anciens qui vont aux courses le matin , lol, ou les voisins de jardin et facteur ) .
Attention , quand je dis qu'on lui a fait voir plein de choses , c'était pas sans arrêt hein , la semaine , c'était les gens du villages , mes parents le matin , les promeneurs l'après midi sur la voie verte et une fois en ville tous les 15 jours où comme Ginger , on s'asseyait sur un banc avec des gâteaux et regardait les gens passer et le club les samedi .

C'est vrai que jusque l'ado , on pensais avoir bien fait et le gros semblait bien dans ses pattes , dès qu'il voyait un truc nouveau , il allait sentir sur nos encouragements et toujours récompense à la fin et une fois le truc senti , c'était fini , il pouvait en voir un autre dans une autre circonstance , aucun soucis !
L'adolescence à tout bouleversée , les craintes sont apparues pour des choses qu'il n'avait jamais eu peur ....

Ginger a raison sur le point du travail , c'est peut être là que le bat blesse et que j'ai du mal à le canaliser ( jamais eu de chiens de travail avant ) , il est gardien dans l'âme et ne sais pas faire la juste par des choses et si j'ai le malheur de le tenir trop près pour le retenir ( gens qui ont peur , chien , chat , enfants qui s'approchent en hurlant ...) là , il peut réagir mal et grogner ou aboyer .

On a déjà eu l'occasion de le voir en action lâché , il veut à tout prix rassembler les mouton du champs d'à coté , il va rechercher ceux qui sont loin du troupeau , s'arrête , se couche , recommence jusqu'à ce que le mouton se rapproche des autres . Il avait fait pareil en rassemblant les gamins du proprio en vacances , là , j'avoue que quand Nino m'a raconté qu'il leur avait tourné autour jusqu'à les rassembler tous immobiles et regroupé , mon sang n'a fait qu'un tour . Idem quand on s'éloigne un peu trop en ballade et qu'on va dans des directions opposée , il fait de grand cercles autour de nous pour tenter de nous rapprocher .

C'est vrai qu'avec les enfants , on est plus tolérants et on sait qu'ils vont s'assagir en grandissants alors qu'un chien , si on laisse de mauvais comportements s'encrer , il peuvent se fixer , voir empirer sans qu'on s'en aperçoive parfois .

Tien , prend en ce moment , au printemps , tous nos voisins de jardin reviennent dans leurs jardins alors qu'on ne les as pas vu de l'hiver , Hagen les connait depuis qu'il est petit , a déjà connu cette situation l'année dernière au printemps même si il était encore tout jeune , mais là , c'est plus du tout la même histoire , il gueule à tout va après eux et dur dur de le faire taire , je ruse avec ma boite à calando pour le faire remonter à la maison , lol , et évite de le rappeler à l'ordre à chaque fois qu'il crie , je préfère descendre une fois de temps en temps et papoter un peu avec le voisin histoire que le gros voit que ce n'est rien mais si je ne suis pas au jardin , rien à faire , sauf avec mes voisins qui ont le bébé Jack R avec lequel il joue tous les jours à travers le grillage , à présent , il ne leur dit plus rien .

Le coté positif , il me colle bien moins depuis quelques temps et passe une bonne partie de la matinée au jardin à guetter , jouer avec son ballon ou s'allonger au soleil .

Pour certain chanceux , c'est vrai que l'ado ne se voit pas , j'ai connu ça avec ma chienne Shar-peï , déjà bébé , elle était calme et ado , on a pas vu la différence mais elle avait Gavroche pour modèle aussi , ça aide d'avoir un adulte bien équilibré à la maison je penses .

Citation :

Oui , c'est surtout cette dernière phrase de Power qui résume bien la situation , la peur que ça ne dégénère est plus forte que tout !
Dès le départ on m'a dit ," attention , il faudra lui monter beaucoup de choses et situations pour avoir un chien adulte bien dans ses pattes " école du chiot indispensable pour mon éleveuse , là bas , encore pire , pour eux , ce sont des races à problèmes qu'on guette au tournant , il faut être hyper vigilant ...

C'est là où justement je crois qu'on en fait trop: ils n'ont pas besoin de "plus" que les autres, ils ont surtout besoin que ce soit BIEN fait.

Les cane ne troupeautent pas sans ordre (ouf c'est un truc qui me saoule     ) mais par contre il ont un très fort instinct de garde et de maîtrise. Tout ce qui est anormal doit être contrôlé. Tout ce qui se bagarre doit être arrêté. Le combat leur PLAIT, donc là dessus, il ne faut pas espérer qu'ils "se lasseront"..
Et bien il "suffit" de les laisser exprimer leur comportement, dans des limites qu'on considère acceptables.
Mes cane gardent, mais je refuse qu'ils aboient sans cesse. S'ils aboient pour "rien" (=personne qui passe sur le chemin ou la route, elle a le droit!), je demande "tu laisses". S'ils ne laissent pas, je les mets à leur place comme "punition" négative (ils veulent être dehors et garder, moi je veux qu'ils n'aboient que si anormalité, donc ils sont privés de garde si "fausse alerte")
Ils aiment guider le bétail, OK, mais ils ne guident que dans les limites que JE leur donne. Ils ne courent pas derrière le bétail comme des fous juste pour le plaisir. JE dis "en avant", "doucement", "stop". Si le chien est trop excité pour se contrôler, je l'éloigne, je le mets à l'attache pour ne pas qu'il se jette dans les jambes du bétail, et je rentre les bêtes seule.

Bref je leur demande juste de contrôler leurs penchants, pas de les annihiler. Ils ont la satisfaction de faire ce qu'ils aiment, et moi j'ai le plaisir d'avoir des chiens qui le font "correctement" (selon mes notions d'humain)
A l'adolescence, ils ont toute cette énergie qui sort, cette envie de tout faire... il suffit de continuer dans ce qu'on a commencé, même s'il faut répéter 15 fois, faire rentrer 15 fois dans la matinée... Chez moi c'est simple: comme j'ai pas beaucoup d'énergie, je les rentre 2 fois pour fausse alerte, puis je les laisse à leur place un moment... donc s'ils veulent garder, faut pas déc*nner, sinon ils sont privés de garde!

Poweruser a écrit:

Parce qu'on euthanasie pas les enfants s'ils ne sont pas sages ou pas très sociables, on ne les abandonne pas s'ils sont désobéissants...  

   

Pas d'inquiétudes Ginger , je ne laisse pas Hagen foncer dans les troupeaux , la fois où il a a fait son "cinéma "avec les moutons , il était de l'autre coté du grillage , je ne permettrai pas qu'il risque de faire mal aux bêtes ! et il n'aboyait ou ne grognait pas , il allait juste le long du grillage et faisait des cercles plus loin et revenait ce qui a fait bouger les moutons qui se sont regroupés , c'était au début de l'ado ça , depuis , on a appris à les laisser tranquilles , j'ai pas de bêtes donc , je me vois mal bosser avec Hagen comme tu le fait avec les tiens , je préfère qu'il laisse quand je lui demande ;-) Tout à l'heure on est passés près des agneaux avec leur maman et il a juste flairé un petit à la porte du champs et l'a laissé quand je lui ai demandé , bon , il a quand même bouffé une petite crotte bien fraiche au passage , berk ! dire que ça lui était passé ça :-(

Pour les aboiements au portail , c'est très récent , avant , il fallait vraiment que quelqu'un s'approche pour qu'il crie , mais depuis que les ouvriers travail à côté de chez nous et l'enquiquine à chaque fois qu'il est seul dans le jardin , c'est recta , dès qu'il les voit , il gueule ! avec nous , il ne s'en occupe pas tant qu'ils n'approchent pas .
Ma boite à fromage marche bien mais bon , j'aimerai quand même qu'il puisse à la longue rester dehors seul et savoir faire la part des choses . Je ne veux pas renforcer cette sale manie en allant voir à chaque fois non plus , franchement , je tatonne là .
Quand à le rentrer comme punition négative comme tu fais avec les tiens , ça ne fonctionne pas avec lui , il aime autant être dedans avec moi que dehors , j'ai déjà essayé et ça ne change rien au problème .
Pour le moment , je travaille surtout le "tu laisses ? " avec les voisins et son nouveau ptit pote Igor car eux resterons et si on veut être tranquilles cet été , c'est ma priorité , les ouvriers en ont encore pour un moment vu la vitesse dont ils travaillent mais je ne vois pas trop comment m'y prendre avec eux   
Bon , on fait du HS là , lol , je vais chercher voir si un poste parle de l'ado pour qu'on puisse y papoter   

Merci bien!

Citation :

mais je ne vois pas trop comment m'y prendre avec eux

vous foutez la paix au chien : j'offre la bière/l'apéro/ une patisserie /un sandwich en tirage au sort... à la fin de la journée

Merci pour les fleurs Power  
tu rigoles Mitee , ils ne méritent même pas une friandise d'Hagen , sont trop c*ns !   
Bon après avoir lu d'autres postes sur l'ado et ses changements mais n'ayant pas vraiement trouvé de réponses à mes questions , je me suis décidée à ouvrir un autre post ici
https://educationcanine.forumactif.com/t15870-adolescence-difficile-vos-temoignages-et-conseils#323137 pour continuer notre discussion sans faire de HS sur ce post   

cahag a écrit:

Oui , c'est surtout cette dernière phrase de Power qui résume bien la situation , la peur que ça ne dégénère est plus forte que tout !

Petit , comme dit Analucia , aucun soucis , puis la tête change , il grandi vite , quand il dit bonjour , il peut être brute et pataud , là , où le chiot veut encore aller voir les gens , eux se détournent , l


C'est vrai qu'avec les enfants , on est plus tolérants et on sait qu'ils vont s'assagir en grandissants alors qu'un chien , si on laisse de mauvais comportements s'encrer , il peuvent se fixer , voir empirer sans qu'on s'en aperçoive parfois .

Exactement, Cahag, "la peur que ça dégénère est plus forte que tout" et moi, je fais vraiment une fixation dessus, fixation qui n'est pas bonne mais que je ne maîtrise pas...
Je n'ai pas un molosse mais un chien considéré comme "brute, dominant, dangereux" et trois jeunes enfants... et j'ai cette pression, déjà parce que quand on a des enfants on a toujours peur pour eux, que ce chien n'a pas un caractère "cool" mais aussi car le nombre de gens qui me disent que ces chiens sont dangereux, que c'est dangereux pour les enfants, qu'ils sont méchants et etc... même si je sais que c'est pas vrai et bien, ça m'influence quand même.
Pour vous dire, j'ai de vrais moments de déprimes quand il a de "mauvais" comportements et je n'arrive pas à relativiser en me disant qu'il n'a encore QUE 4 mois et demi (même si je sais qu'il ne faut pas laisser s'installer des comportements dérangeants)

Et j'ai peur d'influencer son comportement dans le mauvais sens en faisant de sombres projections comme ça (on dit toujours qu'on conditionne son chien selon comment on le voit)
Je sais que je suis HS mais c'est difficile de classifier ces propos...

On continue cette conversation si tu veux sur mon post " Ado difficile " Analucia , ton loulou est encore tout jeune , rien n'est fait à cet âge et le chien est beaucoup plus malléable qu'on peut le penser si peux qu'on utilise les bonnes méthodes ;-)

Citation :

le nombre de gens qui me disent que ces chiens sont dangereux, que c'est dangereux pour les enfants, qu'ils sont méchants et etc... même si je sais que c'est pas vrai et bien, ça m'influence quand même.

sweety la beauceronne a été choisie, enfin la race a été conseillée par mon véto pour sa frangine justement parce qu'il y avait des enfant (présent et a venir). si cela peut te rassurer

Merci Mitee...   

et si sweety est restée assez "bourrin" car l'éducation n'a pas été assez poussée selon moi (chienne qui tire, qui partage un peu trop les gouters ^^, qui "bises" a son bon vouloir ) les enfants l'adoraient et ses maitres aussi.

Tu es toujours encourageante, Mitee, merci...

https://educationcanine.forumactif.com/t15872-autocontroles-laisse-sans-ordre#323239

voilà le tout début de la vidéo postée par ginger, c'est le bon timming, c'est "ca" qu'il faut transposer au calme attendu a d'autres moments. ca = timming, bon mouvement pour retirer ce qui fait envie...