BERGER D'ANATOLIE ou KANGAL

CLASSIFICATION

Groupe 2 - Section 2

ORIGINES

L’Anatolie est une région constituée de hauts plateaux (1000 m d’altitude en moyenne) en Turquie. Le climat est de type continental, c’est-à-dire très chaud en été et très froid en hiver. De grands chiens de type molossoïde gardent les troupeaux de moutons principalement contre les loups depuis des millénaires, les Turc les appellent « le Kangal » du nom d’un village, les occidentaux, « le berger d’Anatolie ».

MORPHOLOGIE

Durée moyenne de vie : 10 à 12 ans.
Les mâles toisent de 74 cm à 81 cm,
Les femelles de 71 cm à 79 cm (+ ou – 4 cm)
Leur poids varie de 50 à 70 kg
Le poil est court ou mis-long, bien fourni de sous poil.
Leur couleur est sable à gris acier clair mais toutes les couleurs sont admises par le standard FCI, le plus souvent avec un masque noir mais pas obligatoirement.

CARACTERE

Son utilisation première est de protéger le troupeau contre les prédateurs, il dissuade les menaces éventuelles de pénétrer dans le périmètre de sécurité, il affrontera directement le prédateur, cet atavisme est très puissant et le discernement avec lequel il l’exerce est remarquable, il sera dans ce cas là impitoyable avec les intrus.

Un Kangal n'est pas heureux dans un chenil ou à l'attache. Il a besoin d’espace, ce chien n'est pas adapté à la vie en appartement, ni dans un petit terrain.

Le Kangal est franc et constant, en famille il est calme doux, patient et très sur. Il est affectueux tout en étant indépendant, il peut rester sans problème seul chez lui. Quand son maitre est absent, aucun inconnu ne peut pénétrer sur son territoire, il est indispensable d’avoir un terrain bien clôturé afin de lui donner ses limites, si non, sans être fugueur, il élargira son territoire aux propriétés voisines et défendra tout ce qui est à l’intérieur.

Pendant sa jeunesse, il a tendance à être turbulent, il a besoin d’activité, de découvrir son nouveau lieu de vie, il doit dépenser son énergie. Pendant cette période il peut être destructeur. L’âge adulte arrive vers 2 ans. Si vous respectez votre chien, s'il vous êtes en harmonie avec lui, il vous apportera beaucoup de bonheur.

En promenade, il peut rester à proximité de vous, puis disparaitre tout d’un coup, c'est souvent trop tard pour le rappeler, il reste sourd à vos appels. Par contre il ne lâche jamais son maitre des yeux et reviendra au bout de quelques minutes, c’est pourquoi lors d’une ballade dans un lieu fréquenté, il est préférable de le tenir en laisse ou en longe. A l’extérieur, les mâles ont une fâcheuse tendance à vouloir s'imposer face aux autres mâles.

Deux Kangals ne se reposent jamais en même temps, si l’un dort, l’autre veille. La garde est innée chez lui. Ce n’est pas le genre à s’exciter inutilement mais il aboiera pour vous prévenir d’une présence, par contre si rien de le dérange, il restera calmement couché, tout en inspectant de temps en temps la propriété.
Il est attaché à sa famille mais relativement méfiant avec les étrangers. Une fois l’étranger accepté par son maitre, le Kangal peut être amical ou réservé mais sans cesser de le surveiller. Vous devrez parfois l'écarter momentanément pour sa tranquillité et la vôtre en cas de visites d'amis avec des enfants turbulents. C’est un chien de garde et comme tous chiens de ce type, il peut mal interpréter un geste venant de personnes étrangères. Il n’est pas peureux, c'est un chien équilibré et sûr de lui, il a la faculté de garder le contrôle de ses émotions. C’est pourquoi, Il ne mord pas facilement, ça sera la dernière solution qu’il envisagera après avoir utilisé la dissuasion.

En matière de fréquentation de ses congénères, la socialisation précoce est essentielle.
Sur son territoire, la présence d’un autre animal ne posera pas de problème, s’il considère que c’est normal. Par contre, il déteste la provocation et réagira immédiatement. A l’extérieur, les mâles ont une fâcheuse tendance à vouloir s'imposer face aux autres mâles. En meute, le Kangal aime la stabilité, si le statut de chacun est clair, ils seront peu portés aux affrontements.

Il a été sélectionné depuis des années pour prendre lui-même les bonnes décisions. Il peut paraitre têtu alors que c’est une qualité pour assurer sa fonction. Ses facilités de compréhension et d’adaptation surprendront son maitre. C’est un chien très intelligent. Il est tout à fait apte à agir et à passer à l’action si c’est nécessaire. Il est très vigilant, observateur et analyse les événements, c’est une qualité de protecteur de troupeaux.

EDUCATION

Il faut l’élever le Kangal en respectant son tempérament.

Il ne faut pas oublier que le kangal a un caractère indépendant, ce qui ne facilite pas l’obéissance. Il lui faut une éducation rigoureuse mais pas contraignante. Il comprend très vite ce que vous voulez de lui, mais n'y répond que s'il n'a rien de plus important à faire, dans son optique bien sûr. Il faut beaucoup de patience pour le persuader de faire ce qu'on lui demande.

Les méthodes d’éducation classiques ne sont pas adaptées à ce type de chiens, l’apprentissage se fait de jour en jours en restant ferme uniquement sur les choses essentielles. Il ne connait pas la notion de jeux avec son maitre (sauf quelques exceptions), tout ce qu’il fera, c’est uniquement pour vous être agréable.

L’apprentissage du rappel se fait quotidiennement, basée sur la confiance et non sur de fastidieuses séances de travail. S'il revient rapidement au rappel, c'est que rien d'autre ne l'intéresse, si ce n’est pas le cas, la pire des attitudes serait de s'énerver. Il faut garder son calme en toutes circonstances.

Il faut récompenser le bon comportement, la punition doit être donnée seulement pas l’intonation de la voix ou une attitude corporelle non équivoque.

Il faut lui fournir de quoi s’occuper quand il est jeune, si non il détruira ce qui se trouve à sa portée. Si le chiot ne fait pas les choses comme vous le souhaitez, il ne cherche pas à se mesurer à vous, c’est qu’il n’a pas compris ce que vous lui demandez. Il faut rester serein, c’est que votre méthode n’est pas adapté ou votre exigence trop grande.

Les interdits doivent être constants, vous ne pouvez pas accorder certaines choses un jour et les interdire le lendemain, il ne comprendra pas l’exception. Le degré d’obéissance varie en fonction du doigté du maitre.

Surtout ne pas régler les problèmes par la brutalité, le chien s’en souviendra à l’âge adulte. La brutalité sur un tel chien, ne peut qu’engendrer une relation conflictuelle. Il est indispensable d’obtenir sa confiance qui se renforcera d’une complicité à toute épreuve.
Son éducation est basée sur une grande observation, il faut lui en demander peu pour obtenir beaucoup.

Etant propriétaire de 2 Bergers d'Anatolie, j'aimerai savoir, s'il y a sur ce forum des personnes qui en ont, qui en ont eu, ou qui en ont éduqué ?
Le BA fait partie de ces races qui ont un caractère particulier, il serait interressant de partager notre experience et surtout de connaitre l'avis des éducateurs ou des moniteurs qui ont connu cette race ?

dsl, moi je n'en est connu qu'une et que "en rencontre de promenade"

avec monsieur : chienne vive mais relativement a l’écoute !
avec madame la mère (qui promenais juste le midi) : chienne survoltée, faisant courir madame derrière car pas attachée, voulant jouer avec tous les chiens croisés. mais madame disait que ce n’était pas a elle d’éduquer mais a son fils...

morte a 18 mois, d'une rencontre avec un camion, dans les bras du maitre que je n'ai pas revu, et que je sais très touché par d'autres sources.

La mienne aussi est très vive, le mâle moins. Elle attendait toujours que le portail s'ouvre pour s'enfuir, je l'ai un jour rattrapé sur la nationale. De puis ce jour, j'ai fait un sas, entre deux portails, on n'ouvre pas le deuxième sans avoir fermé le premier. En ballade avec elle je n'y vais pas, seul mon mari la lâche dans la forêt, moi je ne préfère pas car je stresse qu'elle s'échape, elle s'éloigne de lui mais ne le perd jamais de vue. Mais il est vrai que la femelle est plus proche de mon mari et le mâle de moi.

j'en ai eu un à l'école du chiot ... extra ! Hélas les gens en ont la trouille selon ses maîtres et souffre d'une grave dysplasie (c'est un rescue donc pas dépisté). Par contre une sacré force, il m'avait plusieurs fois envoyé "voler" et atterrir sur mes fesses dans d'un départ/rappel

La dysplasie est un problème pour les grands chiens, il faut faire attention où on les achètent, malgrés tout on est pas à l'abri. Parfois les personnes en ont peur quand ils deviennent adultes, les problèmes viennent de l'éducation à la maison et de l'espace réservé au chien. Les personnes qui achètent ces chiens sont souvent mal informées par les éleveurs qu'ils leur vendent.

Ce sont des chiens extra !!

C'est vrai que ce sont des chiens exceptionnels, je passe un temps fou à les observer, malgrés les dégats qu' ils peuvent engendrer et le temps qu'il faut leur consacrer, on ne peut que les aimer.Je suis allée un peu dans un club avec ma première chienne, pas longtemps car nous nous sommes disputés avec le moniteur qui n'employait pas une méthode qui me convenait. Avec les deux autres, nous ne sommes pas allés dans un club, je suis interessée de savoir comment un éducateur s'y prend avec ce chien et quels s'ont les résultats.

J'en ai eu un
un mâle adulte que j'ai récupéré il y a 15 ans de cela
il n'y avait que moi qui pouvait s'en occuper à l'élevage
je ne le laissait pas toucher par personne, car il n'était pas facile
mais avec moi c'était un amour

J'ai eu un Berger d'Anatolie il y a plus de 15 ans
et j'étais en tradi à l'époque
et je lui ai appris a craindre le collier étrangleur

si bien que le résultat obtenu était ; un chien qui n'obéissait que si il avait un cordo de 40 cm attaché en permanence à son collier ...... ( un petit rappel des séances .. le souvenir reste )

sans ce cordo il ne m'écoutait pas ....

je ne lui avais pas enseigné la finalité des exercices mais juste à nous craindre mon matériel et moi ...

Moi ce qui m'intéresse, comment en positif, éduquer un chien type gabarit berger d'anatolie, avec la méthode positive? Le chien il t'écoute pas tu fais comment avec seulement une laisse,et un collier plat?
Il n'y a rien d'ironique dans ma question, je précise quand même, je veux juste comprendre comment faire dans un cas comme sa !?
Si tu monte un chiot en méthode positive, de par le conditionnement, sa marchera les doigts dans le nez, mais un adulte sans éducation, qui tire en laisse et compagnie?

J'ai remis mon texte danqs le bon post

Pour répondre à NANTIA, connais tu le berger d'Anatolie ?
Si oui, je sui très interessée par tes conseils.
En ce qui conserne mon mâle, il a 8 ans, donc je pense que l'éducation (je parle de son attitude envers ses congénères) en ce qui le conserne est irrécupérable.
Mais de tout petit il a été comme ça, la femelle, elle est différente, elle se met en colère que si un chien lui grogne.
Le travail du mâle en turquie est de protéger le troupeau contre les loups, je ne dis pas que c'est une généralité, mais souvent, ils ont tendance à sauter sur tous les autres mâles, génétique ???? je ne sais pas.
C'est la premiere chose que nous disent les éleveurs, attention avec les mâles.
Par contre il est vrai, que mon mâle, est un solitaire, en plus quand il était petit, on a pas eu le temps de le sociabiliser, il n'a jamais fait de concours, donc à part les animaux de la maison, qu'il accepte très bien, car il font partie de "sa meute", il n'accepte aucun autre animal.

On est certainement responsable en partie de son caractere.
En plus j'ai une relation particuliere avec lui, je l'ai toujours énormement caliné, on se comprend simplement en ce regardant, il accepte de moi des choses qu'il n'accepte pas des autres, c'est mon amour, l'éleveuse me dit que je suis" sa chose" et que j'ai tort d'être si proche de lui, peut être, en tout cas quand il est avec moi, il est plus virulent.
Il m'écoute pour tout le reste, mais quand il voit un autre mâle qui est trop près, j'ai du mal à le tenir.


Ca fait 13 ans que J'ai eu mon premier BA, c'était une femelle, ça n'a pas été facile, il a fallu de nombreuses conversations avec la présidente de l'AFBA, pour m'en sortir, et encore c'était une chienne, je n'avais eu que des chiens de chasse ou des Beaucerons, et mon mari des bergers Allemands.
L'éleveuse m'a dit que j'étais prête à avoir un mâle quelques années après, mais rien n'est acquis avec ces chiens, et c'est pourquoi je suis interessée pas tous les conseils qui concernent cette race un peu spéciale.
Pour ma deuxième chienne, celle que j'ai actuellement, j'évite les erreurs que j'ai commise avant, enfin j'essaie.
Il est évident que je ne peux faire que le quart des exercices, à peine, de ce que vous faite avec vos chiens , il ne faut pas trop en demander , ils sont d'excellents gardiens, c'est déja important pour moi qui ai une propriété à protéger. Mais par contre je n'ai aucun problème de relationnel avec eux, ils ont une confiance aveugle en moi, juste des problèmes de rappel et de sociabilité, mais j'insiste que ce sont des chiens formidables que j'adore.

Juste une petite précision, mes chiens marchent en laisse sans tirer, ils restent aux pieds, sauf quand on rencontre d'autres chiens.

Je ne parlais pas de tes chiens Ba13, je précise tout de même !

pour ce que j'ai vu et un peu testé avec un autre gabarit fila du brésil;

c'est la bonne dose d'assurance et certitude avec la vrai volonté de faire avec le chien. il y a tant de détermination dans ces chiens , si ils ne veulent pas ,inutile de forcer au risque de déclencher de l'agressivité.
alors tout doit être logique à la maison comme à l’extérieur et qaund il y a confiance et respect dans l'humain ça coule..; faut donner envie au chien .
comment faire monter 80 kgs dans une voiture? si il veut pas ... t'essaies à l'arrière ( c'est un type fourgon) si non t'essaies sur le coté, tu fais monter un premier chien ( un ba) , et toi t'as la conviction que de toute façon tu pars donc tu lui dis "tu montes allez "sympa mais déterminé et tu te prépares à partir et dés qu'il fait un geste un regard tu félicites sans trop mais quand même...
c'est plus facile à dire ...
après il y a ce qui se joue avec son chien et dont on ne mesure pas tout et qui y fait je crois beaucoup, comme une alchimie (ou pas ) entre les deux . c'est aussi une histoire de relation pas que d'éducation ...
si je saisissais tout dans ma relation à mes chiens ce serait plus facile

Pas de soucis UCHIKII

uchikii a écrit:

Moi ce qui m'intéresse, comment en positif, éduquer un chien type gabarit berger d'anatolie, avec la méthode positive? Le chien il t'écoute pas tu fais comment avec seulement une laisse,et un collier plat?
Il n'y a rien d'ironique dans ma question, je précise quand même, je veux juste comprendre comment faire dans un cas comme sa !?
Si tu monte un chiot en méthode positive, de par le conditionnement, sa marchera les doigts dans le nez, mais un adulte sans éducation, qui tire en laisse et compagnie?

Si on peut le faire avec une Orque de 3 tonnes et un cheval de 600 kg on peut le faire avec un Berger d'Anatolie

Tu ne répond absolument pas à ma question ... Je demande, une laisse un collier plat + un chien avec des problème par exemple pour la marche au pied. Tu fais comment? Tu te laisse trainer pendant que tu tente d’intéresser le chien au clicker?
Comment faite vous ? C'est tout ce que je veux savoir.

Hé suis pas à tes ordres .....
peut être peux tu solliciter les gens un peu plus gentillement ....

je ne souhaites pas que l'on se comporte avec moi de manière contraignante

OU ai-je encore été agressive ? Je t'indique juste que tu ne répond pas à ma question .... Y'a rien de méchant là dedans ... OH ET PUIS ZUT.

être dans la philosophie positive c'est aussi donner envie aux gens d'interagir avec toi

pas de les " obliger" (contrainte)

donc je suis toute ouverte pour échanger mais de manière courtoise et ce sera avec plaisir

uchikii a écrit:

Tu ne répond absolument pas à ma question ... Je demande, une laisse un collier plat + un chien avec des problème par exemple pour la marche au pied. Tu fais comment? Tu te laisse trainer pendant que tu tente d’intéresser le chien au clicker?
Comment faite vous ? C'est tout ce que je veux savoir.

en methode positive meme le harnais suffit pour une marche au pied

on clicke baffe le maître et ensuite avant de travailler la marche au pied on bosse déjà le suivi dans un lieu sans stimuli ...
Pfffffffffffff c'est terrible on en revient toujours aux mêmes questions: mais comment faîtes-vous avec un gros gabarit, un gros carafon ???
Alors on se positionne en leader mais là faut penser et agir comme un leader et on ne va pas expliquer cela en quelques lignes sur un post, va te falloir un certain nombre de stages chez des pros déjà pour acquérir la philosophie car avant de changer sur le terrain de travail c'est dans la vie de tous les jours quil faut changer la relation

Et moi,!!!! vous m'avez oublié ???? Je plaisante.
J'aimerai bien que DERBY qui a eu à s'occuper d'un Berger dAnatolie me raconte son histoire, qu'est ce que tu pouvais faire avec lui, comment était votre relation ?

BA13 a écrit:

Et moi,!!!! vous m'avez oublié ???? Je plaisante.
J'aimerai bien que DERBY qui a eu à s'occuper d'un Berger dAnatolie me raconte son histoire, qu'est ce que tu pouvais faire avec lui, comment était votre relation ?

tu sais à mon grand regret j'étais encore en tradi à cette époque
j'ai récupéré ce chien adulte vers 2 ans je crois me souvenir ..

et il n'y a que moi qui pouvais le gérer à la maison, il n'acceptait personne d'autre
et mes stagiaires avaient interdiction de s'en occuper

avec moi c'était un amour ....
avec les autres chiens : un problème

malgré mon éducation tradi nous avions une belle relation, mais je regrette de ne pas avoir eu connaissance des méthodes positives il y a 15 ans .... j'aurais eu une meilleure relation avec lui