Clicker: la foire aux questions

il faudrait vraiment que je m'y mette mais je n'arrive pas à trouver le bon momnet

Merci ! Et les autres, si vous pouvez aussi donnez votre "avis" !

Je commence à la charger dès aujourd'hui !

sosoe a écrit:

Mais je me pose quelque question, en combien de clic en moyen votre chien a associé clic - récompense - proposition ?

En peu de temps, mais cela devient réellement ancré au bout de plusieurs séances tout de même

sosoe a écrit:

En combien de séance et a raison de combien de clic par séance ?

En une séance d'une dizaine de clic, elle avait déjà comprit. Mais cela ne suffit pas, à mon avis. Pour que se soit bien ancré il faut plusieurs séances avec des moments de repos/réflexion ou le chien digère la chose ^^

sosoe a écrit:

Combien de séance par jour ?

Une, deux, trois séances. Mais c'est surtout en fonction du chien. Il ne faut pas que cela devienne une corvée. Et tu dois aussi être disponible totalement à ce moment De bonne humeur etc.

Premier contact fait tout à l'heure pour voir ce qu'elle en pensait : https://www.youtube.com/watch?v=RQrztMpWnSc

Après je me suis mise à cliquer - récompenser, elle a pas encore tout à fait associée les deux mais je vois par moment son regard s'illuminer on est sur la bonne voix !

alors j'ai deux question. L'éducatrice que j'ai commencé à voir n'ai pas spécialement pour le clicker. Elle m'a éxpliqué que bien souvent on est pas asse précis lorsque l'on click. Donc elle l'utilise surtout pour le rappel par exemple. La plupart du temps elle 'n'utilise que la voix.

Et donc je viens de voir la vidéo de Primitif addict qui explique qu'il faut jeter la friandise loin du chien pour qu'il ce relève.

Hors l'éducatrice m'a cité cette exemple. Que lorsqu'on fait cela on récompense le chien qui se lève de sa position et non le assis.

Ma question suivante est que justement Jana ne se relevé pas. Alors bon je fait le debout en la leurrant. Mais je ne sais pas si je fais bien.

Bon et puis une dernière quand même. L'éducatrice m'a expliqué qu'elle trouve qu'avec le clicker les chiens font les choses pour la bouffe et non pour toi.
Vous en pensé quoi?

elle en positif ?

tu l'as trouvé comment ? ici sur la carte ?

Ninou a écrit:

Bon et puis une dernière quand même. L'éducatrice m'a expliqué qu'elle trouve qu'avec le clicker les chiens font les choses pour la bouffe et non pour toi.
Vous en pensé quoi?

Qu'on en revient au énième sujet sur la récompense alimentaire...
Il y a tout un tas de posts là-dessus, essaie en tapant "récompense alimentaire" dans "rechercher".
Je ne sais pas si ça marchera, j'ai moi-même souvent du mal mais je sais qu'il y avait précisément un sujet avec beaucoup de messages là-dessus.

Aniolek nan elle n'est pas sur la carte. Ell est la plus proche de chez moi.

Analucia ok j'ai trouvé pour la récompense. Je vais lire ça.

Mais ca ne répond pas à ma question concernant le assis.

Ninou a écrit:

Aniolek nan elle n'est pas sur la carte. Ell est la plus proche de chez moi.

Analucia ok j'ai trouvé pour la récompense. Je vais lire ça.

Mais ca ne répond pas à ma question concernant le assis.

tu t'es renseignée sur son approche, sa méthode, sa façon de voir le chien ?

Ninou a écrit:

Et donc je viens de voir la vidéo de Primitif addict qui explique qu'il faut jeter la friandise loin du chien pour qu'il ce relève.

Hors l'éducatrice m'a cité cette exemple. Que lorsqu'on fait cela on récompense le chien qui se lève de sa position et non le assis.

Le clicker sert justement à marquer le moment exact du bon comportement. Donc on marque le "assis" puis on récompense en lançant plus loin si on souhaite qu'il puisse re-proposer juste après Et tu verras que ton chien proposera de nouveau un "assis", donc c'est ce comportement qui est renforcé.

Ninou a écrit:

Bon et puis une dernière quand même. L'éducatrice m'a expliqué qu'elle trouve qu'avec le clicker les chiens font les choses pour la bouffe et non pour toi.
Vous en pensé quoi?

Autant pour l'éducation le chien peut apprécier faire plaisir à son "maître" et ça peut suffire, autant pour les tricks etc. C'est insuffisant pour le motiver.

Donc tu dois trouver ce qui motive ton chien Et ça c'est lui seul qui pourra te le dire ^^

Un site que j'aime beaucoup, les bases du clicker y sont expliqués : http://www.magicclicker.ch/

Ninou a écrit:

Mais ca ne répond pas à ma question concernant le assis.

C'est que j'ai pas tout compris et que je compte sur les lumières des autres

Le clicker est un appareil photo à comportements . Si tu click le moment où le chien a les fesses au sol tu récompense la position assise
Si après il se lève, fait la macarena ou lance une lessive de linge ça ne change rien.
Tu click le assis tu recommence le assis

Ton éduc ne maitrise pas le clicker soit! Mais qu'elle ne descende pas la méthode


Edit : Plus de smiley pour plus de compréhension amical et pleine de chocolat!

pycashu31 a écrit:

fait la macarena ou lance une lessive ça ne change rien.

C'est vrai que ça arrive souvent...

pycashu31 a écrit:

Le clicker est un appareil photo a comportement, si tu click au moment ou le chien a les fesses au sol si après il se lève, fait la macarena ou lance une lessive ça ne change rien.
Tu click le assis tu recommence le assis

Je trouve ça hyper bien expliqué ! C'est pas évident à expliquer mais là même les novices comprennent de suite !

A force de donner des cours au club j'arrive a être de plus en plus clair.
Bon ça arrive qu'il n'y est que moi même qui comprène où je veux en venir!

Merci bcp pour vos réponse. Ce n'est pas la premiere fois que je lis l'exemple du assis. Donc j'avais besoin d’éclaircissement.

Merci pour le lien je vais jeter un œil.

Alors j'ai un problème :

En shaping, pour garder le chien motivé il faut faire 20 voir même 30 clics/minute.
Donc toutes les 3-4 secondes.

Mais je n'arrive pas a trouver de quoi clicker plus que 9 ou 10 clics/minute.
Précisions : nous faisons actuellement le "monte sur un petit tabouret" sans aucun leurre.

Je clic a chaque nouveau comportement donc par exemple :

Elle tourne la tête vers la boite > 1 clic
Elle pose une patte > 1 clic voir 2
Elle met deux pattes > 1 clic voir 2
Elle garde les pattes de devant sur le support > 1 clic (jusque là elle a compris)
Elle approche/bouge une patte arrière > 1 clic a chaque fois
Elle met trois pattes > 1 clic et jackpot mais elle ne l'a fais qu'à un séance

Mais en une minute à moins de clicker "dans le vide" je n'arrive pas a faire plus de 9 ou 10 clics ...

Où se trouve le bug ?

Il te faut plus clicker apparemment elle a acquis les pattes avant sur le tabouret donc la comme tu fait c'est OK
après je clickerais l'infime mouvement d'une pattes arrière qui se rapproche même si non voulu
si tu vois qu'elle y arrive pas click plusieurs fois les pattes avant pour signaler que c'est bien de cette position que l'on part
click aussi si en voulant descendre 3 ou 4 pattes se retrouvent sur le tabouret

C'est ce que je fais déjà, le moindre mouvement des pattes arrières est clické, mais elle réfléchie doucement et j'ai peur qu'en cliquant trop le fais quelle reste figé avec les deux pattes sur le support, elle comprenne qu'il faut qu'elle garde cette position. T'en penses quoi ?

que rien n'est figé avec le cliker ! regarde comment font "les pro" sur leur vidéo pour encourager le chien a bouger sans rester sur place

Clique tout petit mouvement, même si elle en est déjà à l'étape "je mets mes pattes dessus", si à un moment elle ne le fait plus mais fait un mouvement vers le tabouret, clique

Oui mais la elle a les pattes avants sur le tabouret, les pattes arrières ancré au sol, le museau baisé (quand elle commence a déconnecter) et il n'y a vraiment plus rien a clicker. Je bouge un peu pour quelle bouge aussi mais je ne veux surtout pas l'aider, en lui montrant le support ou en lui parlant par exemple.

Mitee : je vois comment ils font mais ça m'aide pas trop trop.

tu peux filmer ?

Mais quand tu cliques, tu lui donnes une friandise non ? Si oui, il te suffit de déposer la friandise à l'écart du tabouret pour qu'elle en descende ^^

J'encourage la mienne de temps en temps mais pas pour les mêmes raisons

Rien n'est figé tu peux bouger pour la remettre dans le mouvement
tu peux lancer la récompense au loin

Surtout quand tu click le mouvement de la pattes arrière donne plus de récompenses
pattes avant :1. Crocs. Pattes arrière : 4 crocs
et beaucoup d'encouragement