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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Marche en laisse sans tirer/tracter

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Lorita
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMar 26 Oct 2010 - 20:23

Faut qu'on organise une promenade - le trio infernal, on aura l'air d'auriges conduisant des chars romains ! Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 Animaux0

En tout cas je me sens moins seule, merci !
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMar 26 Oct 2010 - 20:51

Ah ouais merci Mazard tu m'as fait bien rire !
Je suis une grande fan aussi de l'auto dérision !!

Et je te rassure Lorita j'ai un peu le mème soucis que toi avec mes gros.
Je me suis rendu compte (fin je le savais déjà mais je me le suis avoué officiellement disons ...^^) qu'ils écoutent beaucoup mieux mon conjoint et qu'ils sont beaucoup plus après lui.
Alors jme disais oui mais ils le voient moins souvent et puis Cheyenne fais sa filoude ... enfin y'a surement de cela aussi mais c'est en lisant certains post ici que je me suis remise en question.
Déjà je suis beaucoup plus dans le "sentimental" avec eux (vous voyez ? lol) et puis aussi je les souuuuuuuules quoi !! Enfin je pense ! toujours après eux (fin surtout avec tite cheyenne) à gagatiser, leurs faire des papouilles patati patata !!
Du coup je me force à moins ètre sur leur dos, les ignorer + (dieu que c'est dur !!).

Je vois déjà des micros progrets (j'èspère que c'est pas dans ma tète !! lol !), on verra sur le long terme.

Désolée j'ai un peu dérivée sur le sujet de base mais puisque l'on en était à parler aussi un peu de relation voici mon "petit vécu" Very Happy
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mazard
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMar 26 Oct 2010 - 20:57

moi je sais si chez l'homme c'est leur coté très basique qui attirent les animaux mais ma chienne peut le suivre collée au genoux en ballade et moi je suis jalouseeeeeeeeee, parce que c'est MOI qui m'en occupe de cette petite pé..sse!!!!! c'est trop injuste!
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMar 26 Oct 2010 - 21:04

mazard a écrit:
moi je sais si chez l'homme c'est leur coté très basique qui attirent les animaux mais ma chienne peut le suivre collée au genoux en ballade et moi je suis jalouseeeeeeeeee, parce que c'est MOI qui m'en occupe de cette petite pé..sse!!!!! c'est trop injuste!

Non mais grave !! tout pareil pour moi !! enfin je lui dit pas bien sur que je suis jalouse hein ! mais je rumine !! mdr !
J'avais une amie qui as une rott, elle l'écoute au doigt et à l'oeil cette pisseuse !!
Pareil quand on va chez des amis qui ont un chien, ils sont tous toujours après lui !!!
Finalement c'est lui qui devrait la faire la formation Animalin !! Grrrrrrrrr !

(bon là j'avoue c'est moi qui flood ... pas bien !!)
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Lorita
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMar 26 Oct 2010 - 21:23

Aaaaaaahhhh... C'que c'est bon de se sentir moins seule !!! Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 Chien-g6
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slater
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 9:19

Ben perso j'ai pas ce même problème relationnel vu que l'homme à la maison, c'est moi.... lool

Et oui, C'EST MOI LE MAITRE TOUT PUISSANT, LE MALE ALPHA DE LA MEUTE !!!!! mouahahahahahhahahaha Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 2937756766

désolé, les conneries de dominance que j'entend en club et à droite à gauche me monte à la tete... en club le gars samedi a passé une heure à nous bassiner avec ses débilités en nous expliquant que le chef de meute, le dominant c'est nous !!! mdrr on est tombé sur le moniteur le plus abruti du club samedi, heureusement il est pas là souvent celui là....

Bon sinon, revenons à nos moutons, ou plutot à nos chiens en laisse.

je me posais une question, lorita, est ce que justement tu n'essayes pas trop de méthodes? Je veux dire, avec le chien je pense qu'il faut rester constant, du coup utiliser toujours la même méthode. Personnellement ça a été très très très très très très très long, et c'est pas toujours ça, mais ça va mieux (je suis encourageant je sais Wink) j'ai utilisé la méthode du piquet, mais quand je dis piquet, c'est que dès que la laisse était tendu hop je m'arretais net sans rien dire et dès que la laisse était détendu je repartais... et avec cette méthode ça a fonctionné, bien que je continue à l'utiliser. Après il est vrai que maintenant la plupart des ballades c'est sans laisse, au pieds en bord de route et il va devant dans les endroits pas dangereux... je le rattache juste si y a du monde, d'autres chiens.... par rapport aux gens en face...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 9:24

Je commence à avoir du résultat avec la méthode le chien tire, je m'arrête. Et Dollie a 2 ans ! Bon c'est vrai, de lassitude, ou parce que je devais aller à un endroit dans un temps limité, il m'est arrivé de la laisser tirer, même juste une petite fois.
Il m'est arrivé aussi d'avoir des moments de découragements, de changer de méthode mais je suis toujours revenue à celle du "piquet".
Il faut être tenace, ne pas lacher. Ca finit par porter ses fruits. Courage 😉
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 9:30

Oui d'accord avec toi Chris...

Par contre c'est vrai que quand on est pressé un chien qui tire c'est pratique, on va plus vite.... lool
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 9:32

lol!
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 9:52

Le piquet, c'est ce que je fais depuis que le petiot est à la maison et ça me rassure de savoir que cela met du temps parce que je commençais à me dire que je m'y prenais comme un manche! Pour cette technique, je me suis mis dans la tête qu'il ne faut pas que mon chien pense à un seul instant que quand il tire, il a accès, même partiellement, à ce qu'il veut ce qui pourrait renforcer très fort un comportement que je n'apprécie guère (le chien qui tire et les aboiements sont les deux comportements que je supporte le moins chez les chiens... Chacun son seuil de tolérance...).

J'ai effectivement l'impression que cela donne des résultats mais 'faut pas être pressé. Or, la plupart des personnes venant en club canin n'ont pas envie que cela mette des plombes à marcher, sinon, cela pourrait vouloir dire que la technique employée n'est pas bonne voire que le moniteur qui la recommande est un crétin. Mais heureusement, le collier étrangleur, oups, excusez-moi, le collier d'éducation ou collier sanitaire étant magique et sans douleur, les maîtres ne rechignent généralement pas à l'utiliser et ce que je constate, c'est qu'au bout de X mois, le chien ne marche toujours pas au pied (ou alors, juste sur le terrain d'éduc' mais dès qu'il y a relâchement de la part du maître ou qu'il y a une stimulation, c'est fichu, le chien tire à nouveau) et il porte toujours ce foutu truc autour du cou ce qui l'abîme physiquement parlant et le brime. Pfffff :47:

Du coup, à part, le piquet, les changements de direction intempestifs, le pas à pas et l'apprentissage du "Laisses!" (pour entraîner le chien à ignorer les distractions) je ne sais pas quoi conseiller d'autre... Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 3472156054

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 10:01

au début que j'ai eu Eros (presque un an maintenant) j'avais trouvé une technique qui fonctionnait bien pour les quelques fois où il tirait en laisse :
je prenais une petite baguette en bois souple (genre coudrier ou aulne) que j'avais ramassé au lac et je lui agitais devant le nez dès qu'il commençait à tirer.
Il a vite compris que cette baguette délimitait la limite en avant qu'il ne devait pas dépasser.... sans douleur aucune puisqu'il n'a essayé de passer outre qu'une fois et qu'il s'est pris un tout petit coup sur le nez.

Sinon pour qu'il soit attentif à moi quand on marche et quand on change de direction, j'ai pas trouvé mieux que de changer de direction d'un coup sans prévenir ^^
Du coup ça l'oblige à me regarder s'il ne veut pas avoir une collision malencontreuse Smile
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 10:12

Bon bon bon... Donc, je dois persévérer, c'est bien ce que j'ai l'intention de faire, mais voir que c'est long aussi chez les autres, ça rassure. Cependant, il me semble que, lorsque j'essaie d'appliquer les conseils de "mamie", à savoir lui parler et non rester muette lorsque je fais le piquet ou change de direction, elle réagit mieux.

Peut-être ai-je appliqué trop de méthodes ? C'est possible... Mais quand j'y réfléchis, je n'ai utilisé que le piquet et les changements de direction. Est-ce déjà trop ? Enfin, aujourd'hui si tout va bien son papa va chercher le colis à la poste, le harnais d'apprentissage doit être dedans avec un million de jouets, et j'ai bon espoir que cet outil m'aide dans notre apprentissage. Le harnais, hein, pas les jouets ! (quoique...)
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 10:16

Je pense que c'est suffisant, il faut surtout etre persévérant et plus tétu que le chien...

En fait, au départ la méthode du piquet, j'y avais pensé en lisant un truc dans un bouquin qui n'avait rien à voir.

une expérience :

Un chien dans une pièce avec une vitre transparente un bouton derrière sur un mur pour l'ouvrir et de l'autre coté du miam miam.

Jour 1 : le chien tente de creuser en vain, il gémit donc pour appeller son maitre ou autre mais en vain, il met donc à tourner en rond en avant en arrière .... et au bout d'un moment il va appuyer sans le vouloir sur l'interrupteur...

Le lendemain : il va se rappeller que certains trucs n'ont pas fonctionné et donc va tourner en rond directement vu que c'est ce qui lui a permit d'avoir accès à la nourriture la veille.

Au bout d'un momeent pareil il va appuyer et hop récompense.

Pendant plusieurs jours il va faire le même cirque jusqu'à qu'il s'aperçoive que c'est le bouton qui ouvre la porte...


Enfin tout ça m'a fait penser donc que le chien apprend de ses propres erreurs. Donc dans ma tete je me suis dit si il apparend de ses erreurs, en laisse il tire car il veut aller plus loin ou plus vite ou aller sentir un truc, donc je me suis dit si je m'arrête et repars quand il arrete de tirer il devrait comprendre.... Et ça avait l'air de fonctionner...

Puis je suis arrivé sur le forum et j'ai vu qu'en fait j'avais rien inventé..... snif snif Sad lool
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 10:19

slater a écrit:
Puis je suis arrivé sur le forum et j'ai vu qu'en fait j'avais rien inventé..... snif snif Sad lool

Grande leçon d'humilité Slater salut

lol!

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 10:21

oui c'est ça... lool j'aurai essayé Wink

Bon en tout cas, au moins, j'ai compris que j'avais une logique qui fonctionnait pas trop mal... lool
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 12:16

Pour la méthode du piquet, y'a pas que l'arrêt, on peut aussi simplement ralentir dès qu'il y a une petite tension. Avec Baptiste/D'Jack, c'est ce que je faisais, pas le piquet total, parce que du coup, il pouvait masser 2-3 mn arc-bouté laisse tendue sans penser à détendre la pression (et quand 3 autres chiens attendent pour avancer sans comprendre le pb, c'est un peu pénible, pis j'avais l'impression qu'il ne comprenait vraiment pas). Par contre, dès que la laisse se tendait, je ralentissais, et ça marchait mieux.

Mais c'est sûr, faut de la persévérance, et des rappels tout le long. Mais j'avoue aussi qu'avec Vénus, qui sait très bien ce que je mdemande, et qui, par moments, décide qu'elle n'en a rien à faire, il suffit que j'élève la voix pour que ça marche beaucoup mieux...elle me fait un peu tourner en bourrique celle-là parfois...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 13:12

Il y a un mois, les ballades avec Ebène étaient quasi-insupportables tellement il tirait. Je me faisais mal aux mains, au dos, et lui aussi semblait souffrir (il avait des difficultés pour respirer).

Le harnais d'éducation nous a apporté un grand confort et nous a permis de nous détendre, de prendre confiance et de ne pas nous "abîmer". Nos ballades quotidiennes sont devenues agréables !

Je pense qu'il est important de se dire que l'apprentissage de la marche en laisse est un exercice qui demande de la concentration, et je le considère comme une séance de travail.
Avant chaque sortie en laisse , je sors Ebène dans le jardin (sans être attaché) , je joue avec lui pendant 10 bonnes minutes et je m'assure qu'il fasse ses besoins. Ce moment récréatif lui permet de se defouler pour être plus attentif ensuite.

Je pratique également la méthode du piquet et sur le trajet, je demande régulièrement à mon chien de s'arrêter en position "Assis". D'une part ça le frustre et d'autre part ça lui rappelle que je suis à l'autre bout de la laisse, mais de temps à autre, c'est moi qui m'arrête pour lui permettre se fourrer sa truffe dans une odeur qui l'attire.

C'est un apprentissage que je trouve long mais ça progresse !


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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 14:51

Gwen35 a écrit:
Mais j'avoue aussi qu'avec Vénus, qui sait très bien ce que je mdemande, et qui, par moments, décide qu'elle n'en a rien à faire, il suffit que j'élève la voix pour que ça marche beaucoup mieux...elle me fait un peu tourner en bourrique celle-là parfois...

Tu parles de Kyzer là c'est ça? lool

IL me fait la même des fois quand il a pas envie, j'élève un peu la voix et il m'écoute... je trouve ça bizarre d'ailleurs, car si j'élève la voix, le chien devrait essayer de me calmer avec des signaux d'apaisement et faire les choses au ralenti... pourtant lui il obéit... bon faut dire aussi que j'élève la voix ne veux pas dire que je m'énerve, donc pas de raison de me calmer....

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 15:38

Bon, le harnais est - enfin - arrivé, accompagné des jouets. Ca, c'est pour le moisiversaire de ma fille (les jouets) : 7 mois aujourd'hui la princesse !

Bref, j'ai commencé à régler le harnais mais je devais partir travailler et je n'ai pas voulu essayer à la va-vite. Ce sera donc ce soir : sortie programmée à la fête foraine où nous avons des amis... Il me tarde de voir la réaction de ma pépette.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 16:02

Il avait eu peur à la fete forrain mon gros toutou... enfint out allait bien jusqu'à ce qu'il entende un grand boum sur une machine à coup de poing et les sirènes qui vont avec, du coup il a pris peur le pauvre.... donc on a était s'asseoir à la buvette et il s'est calmé..

Tu nous donneras tes impressions du harnais après la promenade... Wink


Et joyeux moisiversaire à ta pépette Wink
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 16:14

Merci slater !

Je ne m'inquiète pas trop pour la peur : la fête foraine, par chez nous, le soir en semaine, c'est plutôt calme, et puis Pawnee n'est pas très peureuse. Mais on ne sait jamais, n'est-ce pas ? Je retiens donc le système "buvette" !
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 16:40

oui une bonne demi et elle repart.... loool
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 16:44

Hips... drunken
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 17:12

@Lorita : tu es déjà aller à une fête foraine avec ta princesse ?

La première fois qu'Ebène a porté son harnais, il est tombé à plusieurs reprises et il était très surpris par le "blocage" de ses pattounes.
Moi aussi j'étais un peu déroutée par cet outil, j'avais l'impression que mon chien marchait "en crabe".

Peut-être que tu devrais essayer le harnais pendant quelques minutes dans un lieu et à un moment ou vous serez toutes les deux au calme...(?)

Reviens nous dire comment c'est passé ses premiers pas avec le harnais !

Joyeux moisiversaire !
(euh, c'est quoi d'abord un moisiversaire ?? LOL)
Bonne soirée !
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 17:25

Jamais encore à une fête foraine, mais à la fête du village, si. Avec les feux d'artifice qui partaient à quelques mètres de nous... pure inconscience, d'ailleurs, de la part du comité d'organisation ! Donc je ne m'inquiète pas outre mesure pour la fête. Mais je serai vigilante !

En revanche, maintenant que tu le dis, je vais sans doute commencer mollo avec le harnais, quitte à ne pas lui mettre pour la sortie à la fête, mais juste quelques minutes pour une promenade limitée dans le temps. Ton conseil me semble fort judicieux, et je t'en remercie beaucoup ! Bien sûr que je reviendrai vous raconter les premiers pas !

Un moisiversaire, c'est comme un anniversaire mais pour le mois... Sept mois aujourd'hui = moisiversaire... Voilà voilà voilà... Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 2561557008
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyMer 27 Oct 2010 - 18:08

slater a écrit:
Gwen35 a écrit:
Mais j'avoue aussi qu'avec Vénus, qui sait très bien ce que je mdemande, et qui, par moments, décide qu'elle n'en a rien à faire, il suffit que j'élève la voix pour que ça marche beaucoup mieux...elle me fait un peu tourner en bourrique celle-là parfois...

Tu parles de Kyzer là c'est ça? lool

IL me fait la même des fois quand il a pas envie, j'élève un peu la voix et il m'écoute... je trouve ça bizarre d'ailleurs, car si j'élève la voix, le chien devrait essayer de me calmer avec des signaux d'apaisement et faire les choses au ralenti... pourtant lui il obéit... bon faut dire aussi que j'élève la voix ne veux pas dire que je m'énerve, donc pas de raison de me calmer....


Ben voilà, ils savent très bien jusqu'où aller, elle fait sa tête de cochon, je crie "bon, hey, Vénus, t'arrête de tirer maintenant! " et paf, elle arrête, mais prend sa tête de Caliméro quand même. Elle a horreur de la laisse, l'accepte très bien sur un trottoir, mais quand c'est pour croiser un chien, une personne, traverser un bout de route entre 2 chemins, elle semble estimer qu'un "au pied" suffit (qu'elle fait d'ailleurs "presque" bien...c'est ce qui m'amuse chez elle, on se comprend vraiment bien...), alors elle tire...jusqu'à ce que je râle un coup. Et encore, pas tout le temps, ça dépend de son humeur...

Avec Floyd, je ne me risquerai pas à élever la voix, ça le tétaniserait, il serait fichu de se faire pipi dessus...lui, c'est que félicitations, encouragements, et très, très peu de "non", ça le stresse.

Faut vraiment s'adapter au chien, c'est ça qui m'éclate en plus...mais je dois avouer préférer le caractère bourrin de Vénus, y'a vraiment une complicité énorme avec elle, une communication par le regard que je n'ai pas du tout avec les 2 mâles croisés fauve de bretagne, adorables comme tout, mais moins fins...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 12 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 9:40

Alors, nous voilà, au rapport !

La fête foraine, pas de problème, ce n'est jamais très bruyant par ici, et il y avait juste le monde qu'il fallait pour animer sans faire peur, nickel. La princesse a bien aimé nos copains forains, elle a vu des enfants, des chiens, des gens, de l'ambiance quoi ! Elle adore ça...

J'ai suivi le sage conseil d'Electro et emporté le harnais dans mon sac, et je ne le lui ai mis qu'en quittant la fête, tranquillement, en prenant bien le temps de le mettre correctement. Et là, le résultat est magique ! Incroyable ! Je comprends que bien des gens, une fois en possession de cet outil, renoncent à éduquer leur chien ! Il suffit d'une légère traction, d'un doigt, et la follette se place calmement... En ce qui me concerne, je souhaite qu'il ne s'agisse que d'un outil qui me permettra de lui apprendre à marcher en laisse, et que je pourrai abandonner à terme. Mais en effet, dans l'immédiat, cela nous permet d'aborder les promenades - et donc l'apprentissage - sereinement.

Un grand merci à tous ceux et celles qui m'ont conseillé cet excellent produit !
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