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 Troubles digestifs

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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMar 6 Mai 2014 - 17:32

D'accord aussi pour l'alimentation! Si ça lui va, on en reste là!

J'avais proposé la coproculture à Uranie mais je ne sais pas ce qu'il en est.

Quand j'ai eu Oscar, malgré les vermifugations régulières, il était infesté de vers, il a fallut lui donner du Panacur et j'ai aussi pris un traitement vermifuge en parallèle! Very Happy
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMar 6 Mai 2014 - 17:50

marco28 a écrit:
Pas d'avis sur le riz, pourquoi pas des pâtes?

je ne suis pas contre les pâtes mais pour l'instant ça à l'air d'aller comme ça donc je continue avec riz, pas de sang dans les selles ce midi, juste un peu de glaires à la fin

prochain vermifuge prévu le 15

sparker a écrit:

Mais il y a eu une analyse de selles  ou prise de sang de faites ou le véto soigne juste les symptômes ?

non juste soigné les symptômes + canidiarix pour ne pas "prendre de risque avec un chiot"

PowerUser a écrit:


J'avais proposé la coproculture à Uranie mais je ne sais pas ce qu'il en est.

Quand j'ai eu Oscar, malgré les vermifugations régulières, il était infesté de vers, il a fallut lui donner du Panacur et j'ai aussi pris un traitement vermifuge en parallèle! Very Happy

le véto n'a pas voulu en faire une et je pensais justement au panacur pour sa prochaine vermifugation voir dromptal (je ne suis ps sure que milbemax soit efficace, ça me fait plus penser au vermifuge à la mode) , il faut que je demande à mon amie éleveuse ce qu'elle donnait
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMar 6 Mai 2014 - 17:55

Si ça s'améliore avec la ration ménagère tant mieux mais si ça persisite j'insisiterai pour au moins une coproculture auprès du véto Wink

Ici avec Milbemax j'ai pas de problème mais c'est vrai qu'a l'époque ou Suki avait ses problèmes de bouses elle avait eu du Panacur. Au bout du conmpte inutile puisque ce n'était pas des vers...  p
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMar 6 Mai 2014 - 17:58

en même temps ce n'est que son deuxième jour avec cette alimentation pour timmy le passage au barf avait demandé quasi 7 jour avant d'avoir de nouveau des popos au top (il avait 8 ans à ce moment là)
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMar 6 Mai 2014 - 17:59

Pour les vermifuges, l'idéal c'est d'en changer régulièrement... (ici on a beaucoup utilisé drontal sans soucis)
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMar 6 Mai 2014 - 18:01

Oui, changer, c'est bien parce qu'ils ne couvrent pas tous l'élimination de la même façon (composition).

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMer 7 Mai 2014 - 10:57

j'ai contacté dominique hier soir et pour les chiots ckc elle donnait panacur et vitamint

j'ai acheté le dernier en même temps que des compléments pour sa ration mais il n'avaient pas de poudre donc ce sont des comprimés mais qui sont énorme car out ce que j'ai trouvé c'est pour des chiots faisant plus de 25 kg adulte (3c/j)

je coupe donc en morceaux et j'en donne un seul vu qu'il devrait faire environ 8/10 kg adulte
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMer 7 Mai 2014 - 11:40

Pour avoir les CMV en poudre il faut soit commander en pharmacie soit acheter via internet.
En cachet c'est vendu beaucoup plus cher (environ 5 fois plus rapporté au kg de CMV), c'est pourquoi on nous dit parfois que cela ne se fait plus en poudre (dans certaines pharmacies ou grossistes de pharmacie).
Bon courage pour la découpe.
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:09

merci j'ai déjà testé hier soir   Troubles digestifs - Page 3 4048880322  l'avantage c'est que comme c'est appétant il est au taquet pour récupérer ce qui tombe de la table  Troubles digestifs - Page 3 2282034001 
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 14:50

à priori les soucis semblent derrière nous, hier étant à cours de carottes j'ai fait la gamelle avec des haricots verts et c'est passé comme un lettre à la poste

par contre je ne sais pas trop comment faire niveau quantité car il semble avoir vraiment faim, hier il m'a mangé 150g de poulet + 110g haricots + 100g riz

jusqu'où je peux aller dans les quantités que je donne ? car il revient vraiment 5 ou 6 fois de suite voir s'il y a du rab  Troubles digestifs - Page 3 2415353499 
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 15:11

Bonne nouvelle.
S'il en veut encore c'est la preuve que la cuisinière est excellente non?
C'est très bon signe son appétit.
Comme son évolution est encore récente perso je resterais sur cette quantité jusqu'à la fin de la semaine, en ajoutant un peu de carottes et haricots verts, pas trop il est convalescent encore.
Son système digestif a besoin de temps, c'est encore fragile.
Pourquoi ne pas ajouter du bouillon (maison ou pas), cela ferait un peu de volume supplémentaire.
C'est un peu normal aussi qu'il soit mort de faim, il a "manqué" ces derniers temps avec ses problèmes digestifs.
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 15:14

je peux mettre du bouillon j'ai ça en stock

et remplacer un peu de haricots par des courgettes? il me semble que c'est un légume qu'on peut donner en plus grande quantité
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 15:20

Les vermifuges ne préviennent pas les infestations de vers, ils les expulsent quand ils sont là c'est tout. Les vermifuges restent des traitements toxiques bien tolérés par la majorité des chiens mais dans l'idéal il ne faut les donner que quand il y a preuve qu'il y a des vers.... à la longue sur certains terrains ils peuvent poser des problèmes. Les vermifuges ne tuent pas certains parasites (comme la coccidiose), sont déconseillés sur un terrain déjà enflammé, et ne font bien sûr rien aux bactéries ...

Donc au final il n'y a qu'une seule chose à faire avec un problème de selles qui dure plus d'une semaine : l'analyse des selles et pas de traitement vermifuge sur un chien déjà affaibli.

Il n'est pas utile d'attendre plus longtemps qu'une semaine chez un chien adulte pour le faire (2 jours chez un chiot suivant la gravité des symptômes, évidemment).

Et je suis aussi contre les traitements antibiotiques "à l'aveugle". Une coproculture avec antibiogramme est rapide et coûte 40 euros, donc moins cher que de faire x traitements de pansements intestinaux multipliés par x consultations véto.

Si le véto refuse de faire des analyses de selles devant un problème qui dure et bien il vaut mieux en changer ...

Et ce n'est pas parce qu'un chien est sensible sur le plan intestinal qu'il faut tout attribuer à cette sensibilité, par exemple le chien peut faire en plus une infection bactérienne (c'est l'arbre qui cache la forêt :-) )
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 15:49

Pour les courgettes pas d'avis. Beaucoup en donne ici, mais mes poilus n'aiment po du tout tout.

Sinon je suis d'accord avec vous Noméo, surtout qu'un vermifuge est prévu le 15. Moi je reporterais au moins.
Pour les antibios je suis d'accord aussi, mais le traitement était commencé et dans ces cas là il faut aller jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 16:07

Je trouve que chez un chiot qui a des soucis persistant, une analyse de la cause (dysbiose, infection...) serait le minimum.
En plus les vermifuges ne sont pas des bonbons, en faire "pour être sûr", c'est surtout être sûr de bien intoxiquer son chien, et de lui irriter les intestins, sans aucun effet s'il n'est pas parasité (ah, si, on développe les résistances chez les parasites!)

PS: Pour moi, donner 1/3 de chaque (viande sans os, légumes, féculent) c'est clairement inadapté à un carnivore...
Pour un chiot de cette taille, on peut monter jusque 20% de son poids en carné cru par jour, (puis 6-10% une fois adulte) mais en ration ménagère, je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 17:10

Pour la ration dite "ménagère" il faut donner une bonne quantité de viande (calculer le taux de protéines animales dit "de confort"), à compléter avec de l'oeuf, ensuite bien que cela n'est pas recommandé et ne sert à rien chez un chien qui n'a pas de pathologies digestives on peut donner du riz très bien cuit pour compléter avec des carottes cuites.
Ensuite on ajoute de l'huile de colza (la quantité d'huile dépendant du poids et aussi de la quantité de gras dans la viande choisie).

A cela si la viande ne comporte pas d'os il faut ajouter un complément de vitamines et minéraux, en plus.

C'est déjà très bien de faire soi même les ingrédients pour la nourriture du chien en comparaison avec un régime croquettes.

Bien sûr le BARF c'est ce qu'il y a de mieux, alors quand on a un chien qui peut manger BARF il ne faut pas hésiter (la seule exception pour le BARF c'est l'insuffisance hépatique et l'insuffisance rénale grave genre stade terminal).

La règle des 1/3 est inadaptée pour un chien normal, il n'empêche que seulement 1/3 de céréale c'est déjà pas mal car mon chien est actuellement à 2/3 de céréales ... j'essaye de réduire en veillant à ce qu'il ne perde pas de poids.
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 17:14

Ton chien Noméo a une grave maladie hépatique il me semble, non?... Il ne supporte pas le gras, et très peu de protéines?... Son cas est très particulier...
Nourrir un chien "normal" avec 1/3 de féculents, c'est soit chercher à faire moins cher (c'est pas le cas ici, mais c'est souvent la raison) soit vouloir des ennuis de santé (pancréatiques, rénaux...)
Personnellement, je trouve que c'est "moins pire" par le fait qu'il n'y a pas d'additifs, mais si c'est pour reproduire une croquette à la maison (en y passant du temps)... autant donner une croquette ou de la pâtée. Ca sera plus rapide et les soucis de santé seront les mêmes...
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 17:17

Le vermifuge je l'ai mais clairement il n'est pas parasité donc je ne vais pas donner de suite

pour le pb de diarrhée c'était peut-être juste une irritation du colon due au fait de selles molles depuis longtemps

si ça ne revient pas tant mieux sinon on fera une culture

gingerfox je sais que pour toi le barf c'est ce qu'il  a de mieux mais pour le moment c'est non, je ne peux pas, donc la ration ménagère reste encore le mieux par rapport aux crocs qui ne conviennent pas du tout, quitte à lui faire une adaptation niveau quantité de féculent
on va diminuer ça au profit de la viande mais doucement pour ne pas courir le risque de perturber tout ça de nouveau


en tout cas pour le moment force est de constater que ça lui convient très bien
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 17:35

GingerFox a écrit:
TNourrir un chien "normal" avec 1/3 de féculents, c'est soit chercher à faire moins cher (c'est pas le cas ici, mais c'est souvent la raison) soit vouloir des ennuis de santé (pancréatiques, rénaux...)
Bof bof. C'est caricatural. Il faudrait citer les sources qui permettraient de vérifier de telles affirmations.
Cela ne va pas être facile. Troubles digestifs - Page 3 2282034001 
En plus ici ce qui est important c'est de vérifier que le poilu va mieux en terme de santé.
Il faut encore un peu de temps pour que cela se vérifie même si ça va dans le bon sens.
Je pense qu'il faut 15 jours ou 3 semaines.
Donc ne rien changer pour le moment c'est clair.
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 17:42

Non l'insuffisance hépatique est légère, et il a quand même 5,7 grammes de protéines par kilo par jour. L'insuffisance hépatique est à relativiser parce qu'avec un taux important de protéines il ne présente pas d'encéphalopathie hépatique. Par ailleurs c'est une pathologie asymptomatique très fréquente ches les yorks, cairn terriers, pugs. Quand il y a une insuffisance hépatique modérée ou grave le chien est à 2 grammes de protéines animales par jour par kilos, et au dessus il est en encéphalose.

Pour le gras c'était une erreur du précédent vétérinaire il n'a aucun problème pour le digérer.

La ration ménagère ce n'est pas simplement se compliquer la vie et refaire la même chose parce qu'on met de la vraie viande cuite beaucoup moins longtemps, et des céréales de qualité pas des déchets.

Mais je suis d'accord que le BARF c'est mieux d'ailleurs Noméo était au BARF avant, toutefois les croquettes c'est ce qu'il y a de pire, après une alimentation ménagère avec un taux suffisant de protéines limite les risques et convient à certains chien, bien que cela ne soit pas naturel et pas souhaitable.
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2014 - 17:54

maintenant je me pose une autre question :

cette alimentation à-t-elle une influence sur le volume urinaire du fait qu'elle est riche en eau ?

depuis hier, alors qu'il semblait avoir fait des progrès au niveau propreté, voilà qu'il se met à faire pipi plus souvent et comme si c'était impossible pour lui de se retenir

là il vient de faire dans la maison alors que je l'ai sorti après sa sieste il y a 40 mn (et c'est la troisième fois aujourd'hui dont deux après mangé alors qu'il avait fait moins de 30 mn avant) p  mais à côté de ça il se retient bien la nuit et pendant qu'il dors  p 

alors pipi à cause de l'excitation du jeu ?

édit : il vient de faire de nouveau 20 mn après
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2014 - 18:38

??
Je ne pense pas qu'il y ait un rapport, surtout que cela n'arrive pas la nuit.
Cela arrive après les repas ou c'est sans rapport?
Il va mieux sinon?
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2014 - 18:40

As-tu pensé à une possible infection urinaire ? (la nuit il dort donc pas de soucis, mais en journée...) Il boit plus qu'avant ?
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2014 - 19:18

c'est arrivé après les repas de ce matin et ce midi et deux fois en jouant cet après-midi
hier soir aussi en jouant

vazaha non il ne boit pas plus qu'avant même moins mais comme c'est une alimentation riche en eau ça n'a rien de surprenant qu'il boive moins
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2014 - 19:19

Justement s'il buvait plus (ou même autant) ça pourrait être un signe d'infection urinaire Wink
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2014 - 19:30

est-il possible que le changement de rythme de vie sur le we ça suffise à le perturber ?
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MessageSujet: Re: Troubles digestifs   Troubles digestifs - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2014 - 19:49

Peut être?
Sinon le bol alimentaire n'est pas le même du tout en préparation ménagère; le volume de nourriture et le poids sont plus importants.
Peut être un ajustement organique des pressions internes?
Vraiment fumeux mon truc, ça fait mécanique hydraulique...
Ah le dimanche soir ... Troubles digestifs - Page 3 1315262853 Troubles digestifs - Page 3 4194911743
Et il va mieux sinon?
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