Troubles digestifs

marco28 a écrit:

Pas de réponse sur la préparation ménagère, pourquoi?
L'objectif c'est de ne plus donner de croquettes car, apparemment, cela provoque une intolérance pour votre poilu.
Trouver de la viande pour animaux dans un super hyper machin truc, dans un rapport qualité prix jouable n'est pas impossible non? En plus j'avais fait le calcul budget à l'époque; cela revenait moins cher par jour que les crocs hypomachin sans compter les dépenses véto qui disparaissent et la santé du poilu qui s'améliore.

si si mais j'arrive tout juste, en semaine j'ai internet au magasin donc pas d’accès entre 12 et 14h30

je vais lire ce qui a été dit en mon absence et je reviens

Piou a écrit:

Mince alors, pauvre petit Inouk.



Mais tu l'as vermifugé? si oui, quand?
Je connais un très bon "produit", naturel... Je sais pas si vous connaissez sur le fofo, mais les EM-A, ça parle à quelqu'un?

il a été vermifugé le 15/3 à l'élevage et le 15/4 chez moi =milbemax , j'ai aussi donné depuis de la poudre d'ail mais là ben j'ai arrêté

alors j'ai râlé un bon coup ce midi après mon père qui me disait: non non pas de viande
du coup je lui ai dit que cela avait été suggéré par le véto mais que ça n’excluait pas un retour ultérieur aux crocs (   comment ça même pas vrai ?   )

il est maintenant d'accord pour tenter la ration ménagère (1er pas vers la victoire   ) mais souhaite attendre que le traitement du véto agisse     je lui ai dit que si lundi rien n'avait changé on modifie l'alimentation

j'ai déjà connu ça avec mon tout premier ckc  = véto toutes les semaines , diarrhées hémorragiques et pleins d'autres soucis en prime, je n'ai donc aucune envie de connaitre ça à nouveau

je lui ai rafraîchi la mémoire  et en plus il m'a avancé comme hypothèse que les PP du début n'avaient surement rien arrangé (crocs de l'éleveur) comme quoi ça va surement finir par rentrer, on y croit

ce soir je vais donc aller acheter des escalopes de poulet  pour les avoir sous la main et voir même commencer demain     quoi ? j'avais dit lundi ?    en même temps avec la bouse qu'il a déposé en partant juste devant sa tondeuse ....      

marco je connais cuisine à croc et baika's blog je vais aller lire le troisième lien

une idée des quantités à lui donner ? en 3 repas ?

Pas trop d'idée sur la quantité, perso j'irais doucement pendant une ou deux journées, pas trop faire bosser le système digestif en vrac quoi.
Mes chiots je donnais, de mémoire, 18 gr de viande/ kg/ jour. (Chien adulte 10 à 12 gr)
Viande 35%, pâtes ou riz 30%, légumes 25 % + huile et CMV pour 10%.
C'est théorique hein, dépend de l'appétit du poilu, de l'évolution de son poids, du fait qu'il est un peu gros ou pas etc...
Sinon la viande c'est cher bien sûr (d'où la réaction de votre père sans doute), mais il faut faire le tour des super hyper, certains ont encore de la" viande pour animaux". Qualité variable et il faut aller voir un peu partout pour trouver le bon rapport qualité/ prix.
Perso je trouve à 2,50 le kg (viande périmée pour la conso humaine mais sans odeur).
Le prix de la portion journalière me revient moins cher que des crocs premium avec en plus pas de frais véto.
Le BARF c'est intéressant aussi, mais pas pour tous les chiens, et je trouve cela trop compliqué pour s'approvisionner en viande dans un bon rapport qualité prix, en tout cas dans mon secteur.

non ce n'est pas le prix de la viande mais le fait de retrouver des bouts d'os non digérés sur sa pelouse
chez nous on trouve de la viande pour animaux à 3€ le kg j'ai même fait un bourguignon pour nous avec un jour elle était super belle  

j'ai téléphoné à mon boucher et je vais aller chercher 2 escalopes de poulet ce soir et je vais préparer tous les ingrédients pour demain
ne travaillant pas le lundi j'aviserai pour le reste de la semaine

pour l'instant je pars sur la ration ménagère (acceptée par mon père) mais je n'exclue pas un basculement vers le barf avec dogador ou poudre d'os ensuite

Et un barf avec de la viande + du dogador ( pour remplacer l'os) + un peu de légumes ?
En barf pour les chiot c'est jusqu'à 10% du poids du loulou par jour ( 2,5 pour les adultes ), si je ne dis pas de bétises

oui c'est ça 2,5 à 3% pour un adulte dont la moitié en os charnus +1cs de mix légumes + 1cc d'huile

c'est ce que je donnais à timmy   

Le pourcentage pour les adultes dépend des chiens. En général, plus il est petit et plus le pourcentage est élevé. Ici on tourne à 3.6% du poids de Suki et elle est stabilisée à 6 kilos 2

Problème digestif ici aussi quand Suki est arrivée. Bouses + sang dans les selles...

Vermifuge à large spectre, analyse des selles négatives et prise de sang qui nous apermis de trouver une carence en B12 et une malabsorbtion dû à une prolifération bactérienne. Aucune amélioration aux croquettes Royal KK, une légère amélioration aux croquettes sans céréales (Acana Pacifica) et finalement problème résolu avec le BARF.

La ration ménagère peut être un bon début et à force de simplifier ça arrivera tout doucement au BARF.

suki est une crevette    timmy était un mâle de 10.5 kg à son poids de forme

Je ne suis pas de bon conseil pour l'alimentation, je galère terriblement moi-même. :(Après avoir passé une bonne partie de la nuit à lire le post consacré aux croquettes sans céréales, j'ai remarqué que beaucoup de gens conseillaient les maxima grain free en cas de problèmes digestifs...A voir.  Je te souhaite bon courage avec ton toutou en tout cas!   Donne-nous vite des nouvelles

Le sang dans les selles, ça peut être "juste" une irritation du tuyau à la sortie (à cause des diarrhées)

Le dogador, c'est pas le top, clairement, mais si tes parents ont juste peur des vilains os, ça peut faire l'affaire. 1/4 de dogador + 3/4 sans os (avec viande +++ et un peu d'abat).
Pour les diarrhées, le riz c'est mieux d'éviter sur un chien avec candidose (=qui se nourrit de sucres... dont le riz...) par contre eau de riz (avec amidon) + courgette vapeur (on dit 1-2cs/10kg, mais tu peux en donner autant qu'il en veut).
Attention, pas plus d'1cc ou 2 d'eau de riz, c'est hyper constipant, bien plus que le riz en lui-même!

nous revoilà !

inouk est passé à la ration ménagère hier midi et pour le moment ça semble top
dimanche ça semblait mieux avec le traitement et puis hop en fin de journée rebelote mais juste mou donc du coup j'ai dit on ne le laisse pas comme ça, on tente et tous le monde était d'accord   

pour la candidose je ne peux confirmer s'il y en a

on est sur riz/carotte/poulet  par contre si je l'écoute il va manger comme un cochon une fois et demi la ration estimée pour son poids

je note pour la courgette, je vais en acheter et préparer ça car il a faim, pour l'instant on est à peu prés sur 100g viande/ 75g de riz / 65g purée de légume et 1cc d'huile

en tout cas il mange bien, se contrôle bien pour la propreté et semble apaisé, d'ailleurs il m'a fait une nuit de 9h

voilà en tout cas la porte ouverte sur un retour progressif vers le barf   

Et une bonne nouvelle une.
Qu'il soit mort de faim c'est normal, ce n'est pas la même nourriture, c'est encore "exceptionnel" en plus pour lui.
Il ne faut sans doute pas lui donner plus à court terme, pour ne pas trop solliciter l'appareil digestif, en convalescence, mais à moyen terme pourquoi pas?
J'ai fait cela avec mes "morts de faim", les gaver pendant un temps, pour qu'ils se régulent: deux gamelles par moments, voire 3 gamelles pour une.
Il faut surveiller le poids bien sûr.
Pour deux de mes chiens cela a fonctionné, ils ont régulé leur appétit, mais pas pour une qui est restée morte de faim et que j'ai donc du rationner.

Donner du riz à un chien qui souffre de candidose... pour moi c'est nourrir le problème... (les candidia se nourrissant de sucres...)
(Une source, sur l'humain là, mais il en existe plein d'autres)

ginger je ne peux pas te dire si c'est une candidose ou pas je n'ai pas d'info à ce sujet

GingerFox a écrit:

Donner du riz à un chien qui souffre de candidose... pour moi c'est nourrir le problème... (les candidia se nourrissant de sucres...)

Idem pour les démodécies!

Et dans les maladies en "ose":

http://www.vetrepro.fr/article-veterinaire-12-6-giardiose-une-maladie-frequente-en-collectivite

Souvent les disbioses intestinales sont des candidoses...

Sinon une super source sur les candidoses et disbioses en général, très intéressante (j'ai déjà testé, sur moi, les traitements aux HE et EPP et ça a juste été miraculeux...)

j'ai lu ton lien et effectivement ça semble bien coller alors du coup je lui donne quoi à manger ? viande + ?

j'ai trouvé ceci :

"Les parasitoses intestinales se traitent efficacement avec les huiles essentielles de tea tree et camomille associées. Ces 2 huiles sont faciles à utiliser, douces et efficaces. Diluer à 30 % dans de l’huile d’olive. Si elles ne suffisent pas, on utilisera les H.E. de cannelle ou de sarriette, plus agressives sur les muqueuses donc à diluer largement, 5 à 10 %."

source ICI

avez-vous déjà donné des HE par voie orale à votre chien

j'ai aussi trouvé dans le livre "guide pratique de l'aromathérapie chez l'animal de compagnie " que l'on pouvait mettre 3 gouttes d'HE d'origanum compactum /jour/10 kg à mélanger dans la nourriture pendant 5 à 7 jours

mais pour avoir testé sur moi    ça pique et ça sent très fort je doute qu'il veuille manger sa gamelle avec ça dedans

Pas d'avis sur le riz, pourquoi pas des pâtes?
Sinon attention à ne pas essayer trop de choses en même temps.
Votre poilu a un traitement, avec des antibios je crois, et un changement de nourriture.
ll faut laisser du temps pour que cela agisse et que le système digestif s'adapte.
Laissez passer un peu de temps et si cela ne va pas alors il faudra chercher à nouveau.
Connais pas les effets des HE en question sinon.

je connais ces HE sur l'humain c'est très efficace par contre j'ai du mal avec la prescription sur les animaux. Je ne maitrise pas assez les HE sur les chiens. je me contente d'utiliser des produits véto tout fait.

Les pâtes c'est du blé -> gluten -> encore plus allergisant pour des muqueuses irritées...
Je ne disais pas d'utiliser des HE, le lien plus haut parlait des humains... mais il n'empêche que le fonctionnement de la dysbiose est le même (s'il s'agit de ça)
A savoir que les antibios empirent généralement les dysbioses à moyen terme (en laissant proliférer les candidia, tout en tuant tout le reste...) donc c'est la spirale antibio - antidiarrhée -antibio - etc etc...

Je n'ai jamais pratiqué chez un animal, sur moi j'ai pris 5 gouttes de sarriette + 5 gouttes romarin, le tout dans de l'huile d'olive (on se bouche le nez et on gobe sans faire rouler dans la bouche) et ça 5 fois par jour! Ca m'a soigné ma dysbiose (qui était pas mal, avec infections annexes, dont atteintes respi) Au début ça surprend (dégueu) mais ça ne brûle pas tant que ça. De toute façon il faut commencer de façon progressive: 1 goutte 2 fois par jour, puis 3, puis 4... ensuite on passe à 2 gouttes...
Pour faire prendre des gouttes d'HE à un chien (si tu as un bon livre d'aroma pour chiens, tu auras des doses) perso je mettrais les gouttes dans un truc qui boit ("pain" quel qu'il soit, minuscule) le tout roulé dans de l'apéricube ou du fromage quelconque... et gloups!

Dans le cas présent on ne sait pas ce qui provoque l'irritation du poilu.
L'hypothèse c'est que c'est un composant des croquettes compte tenu de la durée du problème et des nombreux changements de croquettes. En l'état le traitement médical doit régler le problème de l'irritation et le changement de nourriture doit éviter que cela ne recommence.
Donc au final riz ou pâtes peu importe selon moi ici, c'est un autre débat, plus général.

SI la préparation ménagère répond aux attentes, si le poilu se remet bien, qu'il ne rechute pas, ce qui n'est pas sûr, alors il sera possible de faire évoluer encore, pourquoi pas vers le BARF.
Donc perso actuellement je ne changerais rien à ce qui a été commencé si la digestion du poilu s'améliore.

Je suis d'accord avec Marco, si un menu lui convient, autant s'y tenir quelques temps et si ça se stabilise, là on voit pour modifier.
Mais il y a eu une analyse de selles ou prise de sang de faites ou le véto soigne juste les symptômes ?

D'accord aussi pour l'alimentation! Si ça lui va, on en reste là!

J'avais proposé la coproculture à Uranie mais je ne sais pas ce qu'il en est.

Quand j'ai eu Oscar, malgré les vermifugations régulières, il était infesté de vers, il a fallut lui donner du Panacur et j'ai aussi pris un traitement vermifuge en parallèle!

marco28 a écrit:

Pas d'avis sur le riz, pourquoi pas des pâtes?

je ne suis pas contre les pâtes mais pour l'instant ça à l'air d'aller comme ça donc je continue avec riz, pas de sang dans les selles ce midi, juste un peu de glaires à la fin

prochain vermifuge prévu le 15

sparker a écrit:

Mais il y a eu une analyse de selles  ou prise de sang de faites ou le véto soigne juste les symptômes ?

non juste soigné les symptômes + canidiarix pour ne pas "prendre de risque avec un chiot"

PowerUser a écrit:

J'avais proposé la coproculture à Uranie mais je ne sais pas ce qu'il en est.

Quand j'ai eu Oscar, malgré les vermifugations régulières, il était infesté de vers, il a fallut lui donner du Panacur et j'ai aussi pris un traitement vermifuge en parallèle!

le véto n'a pas voulu en faire une et je pensais justement au panacur pour sa prochaine vermifugation voir dromptal (je ne suis ps sure que milbemax soit efficace, ça me fait plus penser au vermifuge à la mode) , il faut que je demande à mon amie éleveuse ce qu'elle donnait