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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 21 Jan 2015 - 14:53


Si cette petite continue d avoir peur elle finirat sur Le Bon C*in aussi?
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 21 Jan 2015 - 14:56

pycashu31 a écrit:

Si cette petite continue d avoir peur elle finirat sur Le Bon C*in aussi?

Edit : ah oui, j'avais loupé un truc agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 4048880322
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 11 Mar 2015 - 20:37

bon bon bon plus le temps passe et plus j'arrive à cerner Tek au niveau de ses réactions.

Elle réagit surtout aux femelles, n'accepte pas le jeu et est direct sur la défensive. Pourtant le premier chien qu'elle a mordu était un mâle, est-ce que vous pensez que la castration peut brouiller la communication entre chiens ?


En fait je suis pro-stérilisation pour éviter les portées à tout va, j'ai adopté ma chienne qui a été stérilisé, mais je n'ai jamais pensé à l'impact que ça peut avoir sur leur communication entre femelle / mâle . Comment les femelles ressentent les chiens castrés, bref d
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 9:21

c'est tres dependant du chien et de ses expériences aussi !

Ici 3 fifilles, stérilisées l'une tot, 2 autres tard... bin pas vu de différence ^^ la seule différence que j'ai ressentie c'est pour choup : peu socialisée aux autres chiens, a toujours préféré les snober. Smile sauf les petits rouquins du genre de ceux de ses voisins dans sa jeunesse Razz

quand la rencontre a lieu vous pratiquez comment ? suite en longe avec assez de distance pour prendre les infos tranquille et se rapprocher a son rythme ? ou a chaque fois c'est un peu par hasard sans rien prévoir ?

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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 12:50

En fait je pensais plus aux chiens mâles castrés, du coup les femelles les ressentent quand même comme un mâle ? Ou ben une femelle ? Ou bien ne savent pas ce que c'est = ma chienne le attaque agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 3472156054

Quand on veut faire de bonnes présentations on fait la méthode du rapprochement à son rythme mais là je parle des rencontres par hasard sans prévoir. Bon elle a fait énormément de progrès, maintenant elle n'attaque plu mais elle "charge" l'autre chien comme une grosse remise en place mais un "TEK NON" suffit à la faire arrêter.
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 13:03

A mon humble niveau : oui mes louloutes les ressentent comme des males... meme castrés. elles jouent peu en général mais sont capables de plus de "joie/excitation" avec certains types males castrés ou non, qu'avec des femelles.

d'ac et tu as vu une différence de stature ou de manière de se positionner de la part des chiens "en face" ?

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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 13:08

Il faut vraiment que je commence à observer le chien d'en face, pour l'instant je focalise sur Tek pour voir quel comportement elle a avant de "charger".

J'ai l'impression que plus le chien en face est "gentil", fait des signaux d'apaisements, est mal à l'aise, plus elle a tendance à attaquer Evil or Very Mad . Je ferais plus attention aux chiens en face maintenant que je commence à la cerner elle !
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 13:27

agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 2282034001 la sale petite coquine, Irune aime aussi impressionner les plus "timides". alors qu'il en faut peu pour que madame s'écrase par d'autres cotés agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 Mdr71

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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 14:11

Je ne sais pas si je poste bien au bon endroit, mais comme c'est lié à la réactivité de Hyena, je pense que je suis dans le bon.

Mon soucis: Quand Hyena est dans le jardin, dès qu'elle voit quelqu'un passer, elle se rue à la barrière pour aboyer. Si un chien est également présent, alors, elle se déchaine à travers la barrière et essaye de passer son museau à travers en aboyant/grognant tout dent dehors. Dans ces cas là, rappel impossible.
Quand je le peux (si je suis justement dehors et que je vois avant elle), je fais écran de mon corps, donc elle ne va pas jusqu'à la barrière et ne se déclenche pas et si je suis à l'intérieur mais que j'ai justement vu avant elle que quelqu'un arrive, je l'a fait rentrer.
Pour essayer d'éviter un accident, j'ai grillagé la barrière avec ce qu'il me restait de grillage mais elle bourrine tellement dedans qu'il est tout déformé + elle saute la tête au dessus de la limite pour réussir à passer son groin, donc c'est pas franchement concluant (je dois investir dans une fine planche résistant à l'humidité pour lui boucher la vue) et puis ça ne l'empêchait pas de déclencher.
Du coup, hier, vu qu'elle venait encore d'essayer de bouffer un chien, je l'ai attachée à la longe pour l'empêcher physiquement d'aller jusqu'à la barrière (je nettoyais tout l'intérieur et elle avait son repas donc elle devait être dehors).
Par "chance", un chien est justement passé peu après lui avoir mis la longe (et je regardais justement à la fenêtre à ce moment là), elle a voulu se jeter à pleine vitesse => stoppée net (elle était attachée au harnais et non au collier Wink ). Elle n'a donc absolument rien dit (effet de surprise + trop loin du chien) donc j'ai récompensé direct.
Mais je me demande si c'est la bonne méthode ou si je devrais procéder autrement?

Pour vous situer, voici une photo qui montre la configuration du jardin (on voit que Hyena est attachée à la petite rampe rouge sur la gauche):
agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 Sam_5410
Et la barrière avec son grillage qui ne sert déjà presque à plus rien:
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Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 14:22

la méthode est la bonne Smile juste que tu peux intervenir avant qu'elle ne soit stoppé par l'attache... et que si tu connais des complices canins/humains pour travailler un peu plus "avec certitude que quelqu'un va passer" ce sera plus facile.

https://educationcanine.forumactif.com/t8757-pouvoir-ouvrir-la-porte-quand-on-sonne
https://educationcanine.forumactif.com/t8306-dde-conseil-visite-d-un-chien-a-la-maison
https://educationcanine.forumactif.com/t15870-adolescence-difficile-vos-temoignages-et-conseils
https://educationcanine.forumactif.com/t15279-reactivite-aboie-sur-les-gens-connus-ou-non
https://educationcanine.forumactif.com/t10053-gerer-l-arrivee-de-visiteurs
https://educationcanine.forumactif.com/t14245p30-arreter-un-aboiement
https://educationcanine.forumactif.com/t8720p15-aboiements-et-voisins

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Dernière édition par mitee le Lun 16 Mar 2015 - 15:24, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 14:30

Pour moi, je la laisserai en longe en jouant avec la longueur en observant à quelle distance elle se déclenche. Dès que quelqu'un passe, poignées de friandises jetées au sol.
Si tu utilises le clicker, tu peux également l'utiliser: dès qu'elle te regarde, qu'elle est calme click/récompense.

Je te conseille de lire les sujets sur le BAT aussi.
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 14:48

Merci Smile je vais lire ces post

Les friandises, ça ne marchera pas :/ j'ai déjà tenté en promenade et tout ce que ça fait, c'est me rendre moi distraite et du coup, j'ai du mal à juste la retenir puisque, elle, elle s'en fou complètement des friandises et reste calée sur le chien qui passe (car c'est bien plus problématique quand il y a un chien avec, si c'est une personne seule, j'arrive à capter plus facilement son attention).

J'avais déjà un peu regardé le BAT mais le problème, c'est que ici, vu la longueur de mon jardin, impossible de me mettre à la distance où elle va ignorer et rester focaliser sur moi, elle continuera de fixer :/
Pour le coup du chien qui est passé, j'ai réussi à capter son attention quand le chien est sorti de son champ de vision donc je lui ai dis "tu laisse" + click (et donc elle est revenue vers moi chercher sa récompense). Elle aurait été en libre et au niveau de la barrière, ça n'aurait pas été possible mais l'attention, je n'ai quant même la récupérer que lorsqu'elle n'a plus vu le chien (je précise qu'elle connait le "tu laisses" pour le bouffe, les jouets... mais ça ne marche pas lorsqu'il est question d'un chien :/)

Pour les complices, c'est là que ça coince :/ car si elle connait... elle va se ruer à la barrière et se trémousser dans tous les sens -_- (elle est très réservée à la limite de la réactivité quand elle ne connait pas mais si elle connait, ça devient une tornade pot de colle) et personne qui pourrait jouer les complices avec un chien (enfin si ma soeur, mais là elle est un peu loin et pas véhiculée :/ quand elle aura déménagé plus prêt, c'est prévu de tenter de faire "s'entendre" ses chiens avec la mienne, au moins qu'elle n'essaye pas de les bouffer donc je pourrais faire cet exo en même temps). Par contre, dès qu'il fait beau, il y a quant même pas mal de chiens qui passent derrière mon jardin donc si il fait pas trop mauvais, je peux me faire une demi-journée jardin en espérant que quelqu'un passe XD

Du coup, en attendant, quand je la met au jardin, il vaut mieux que je la mette systématiquement en longe pour éviter qu'elle puisse renforcer son mauvais comportement (même si je ne peux pas surveiller et donc récompenser un bon comportment)?
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 14:55

elle se fout de la bouffe, mais revient pour un click bonbon ?

travaille le aussi avec les chiens qu'elle connait Smile l'important et qu'elle y aille avec plus de calme, de réfléxion Wink

garde la en longe ne serai ce pour la détourner plus facilement. mais si ce n'est pas en systématique ca risque d'etre loooong

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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 15:07

Pas grave si c'est long Wink on prendra le temps qu'il faut ^^ L'avantage, c'est que le beau temps va revenir donc certainement plus de passage.

Ok alors pour les chiens qu'elle connait, ça il y a moyen Wink C'est vrai que sur les 2 bergers, elle se jette toujours vers eux comme une dingue et leur bourre dedans (mais du coup, elle est pas accueillie les pattes grandes ouvertes et recoit des rouspétances des 2 vieux XD)

Ici elle est revenue car elle était à bonne distance et que le chien avait disparu de sa vue donc ça a marché.
Le chien serait resté devant la barrière, j'aurais pu lui agiter la meilleure chose du monde, elle m'aurait gentillement envoyé boulé XD ce qui s'est systématiquement passé quand j'ai tenté de la détourner à la friandise en promenade ^^. Dans ces cas, je cherche d'abord à m'éloigner +++ et je félicite quand elle arrête de se retourner toutes les 30 sec.
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 15:11

Smile d'ac mais dans le cas du portail on détourne avant aussi sinon effectivement cause toujours tu m'intéresse.
et comme je suis gentille j'ai rajouté un lien ^^

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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 15:19

Mon chien est en train de devenir réactif parce qu'il n'y a pas assez de monde qui passe ici... Pffff...

Tout à l'heure passait un voisin occasionnel (c'est à dire qu'il n'est là que pour la saison d'hiver) qui a une peur bleue mais alors une phobie des chiens.

Comme d'hab, mon chien tire comme une brute qu'il est vers le gars, sur ses deux pattes arrière et en aboyant (et le chemin est étroit). Mais là, il a fait plus: comme j'essayais de me mettre entre lui et le gars, il m'a chopé au bras en aboyant "de rage" (vous voyez, l'aboiement "je rigole pas"), c'était symbolique car il n'a pas serré et j'ai rien senti avec l'anorak mais bon voilà quoi...

Ce qui m'énerve c'est queje ne vois guère comment travailler.
je vois bien que ce problème est en train de se mettre en place depuis un certain temps mais malheureusement comment y remédier, Si je l'emmène ailleurs où il y a du monde, il ne l'est pas autant et là, je ne peux pas faire que des gens passent plus... et les chemins sont trop étroits pour se détourner (clôture des deux côtés).
Quant aux friandises, n'en parlons même pas, il me rit au nez si je puis dire...
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 15:33

En meme temps le gars est super flippé aussi... ca n'aide pas.

le licol qui permet de tourner la tete, pourrais aider a le détourner tu crois ?

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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 15:34

mitee a écrit:
Smile d'ac mais dans le cas du portail on détourne avant aussi sinon effectivement cause toujours tu m'intéresse.
et comme je suis gentille j'ai rajouté un lien ^^

Il faudrait donc que je détourne avant qu'elle ne voit que quelqu'un passe? Mais est ce qu'elle aura vu que quelqu'un est passé du coup?

Par contre, si je lui apprend à ne pas aboyer sur les gens qui passent, est ce qu'elle réagira toujours si quelqu'un essaye de rentre par ex? (j'aurais tendance à dire oui, et dans ces cas là, elle aurait raison d'aboyer selon moi)

(suis en train de lire les sujets dont tu as mis les liens, merci)

arf délicat dans ton cas analucia :/
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyLun 16 Mar 2015 - 15:46

Merci c'est bien ce que je pensais \o/

bon on va essayer de coupler tout ça pour réussir à ne pas avoir un vilain amstaff qui essaye de bouffer tout ce qui passe ^^
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 11:59

Bonjour tout le monde.

J'aimerai avoir votre avis sur le comportement de ma chienne Hermione.
C'est une bulldog anglais et comme tout bulldog elle a du caractère mais elle est adorable avec les gens !
Elle aime beaucoup les calins, se laisse faire chez le vétérinaire, joue avec les enfants, adore jouer avec ses copains chien...

Petite elle allait vers tous les chiens mais malheureusement elle s'est fait attaquer deux fois dont une fois j'ai dû l'emmener au véto car elle saignait de l’œil.

Je sais pas si c'est vraiment depuis la deuxième attaque ou si c'est au fait qu'elle a fini sa croissance mais maintenant les chiens qu'elle connait bien c'est à dire de nos voisins, amis elle dit rien, joue... Mais avec certains autres chiens qu'elle ne connait pas c'est quitte ou double. Soit elle dit rien et se laisse renifler... soit je vois qu'elle se raidit, j'essaye de détourner son attention avec une friandise mais ça marche pas vraiment elle est têtue ou alors quand je vois qu'elle commence à faire ça je lui dis non sèchement et elle s'arrête. Elle a ce comportement avec ou sans laisse. Du coup pas évident de savoir qui elle accepte ou pas car parfois aucun signe avant coureur elle va vers le chien tranquillement puis d'un coup elle est agressive. Alors que parfois aussi elle fait des signes que les autres chiens et moi même on comprend c'est à dire se laisse approcher, détourne la tête oreille en arrière pour faire comprendre doucement à l'autre chien puis elle revient doucement et tout se passe bien.
Parfois aussi au caniparc elle veut foncer sur un chien je la stoppe net plusieurs fois avec un non sec puis elle finit par se laisser approcher ou jouer.

Je n'y comprends plus rien !

Avez-vous des avis sur ce point ? Merci !
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 13:26

Pour moi, le "non sec" n'est pas une aide: tu doutes de son comportement... donc tu rajoutes un truc désagréable/qui fait peur (et ça n'aide pas du tout du tout).
Pourquoi ne pas la tenir toujours en longe, ou la museler (si ça te rassure) de façon à ce qu'elle puisse rentrer en contact sans que tu n'aies à intervenir?

Je ne comprends par pourquoi tu la punis lorsqu'elle veut approcher. Elle ne doit pas comprendre non plus, et ça ne peut pas l'aider dans son appréciation des autres chiens.

Tu sais, la plupart des molosses (surtout les gros) ont des approches un peu "rentre-dedans" avec les congénères... C'est dans leur schéma comportemental... Il est très difficile de leur apprendre une autre approche (et ça ne peut pas se faire en "punissant", ne serait-ce que de la voix).
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 13:30

Je laisse les personnes plus expérimentées te répondre mais petite précision: quand tu dis qu'elle est agressive, tu entends quoi par là exactement? Elle cherche clairement la bagarre ou manque juste de délicatesse?

Pour en revenir à mon problème: Hyena a cassé sa longe XD Quand je sais que je vais la laisser un peu plus longtemps dans le jardin (elle aime bien y rester quand il fait bon ^^), je lui met donc la longe pour éviter qu'elle s'autorenforce en allant bouffer ce qui passe près de la barrière (tout en surveillant de temps en temps pour vérifier qu'elle ne s'emmêle pas...).
Ben hier, quelque chose est passé (je suppose) et donc elle a du démarré comme d'hab et puis je zieute dans le jardin et je vois Hyena au fond du jardin avec un bout de longe (ça a cassé à la poignée). Bon au final, ça l'a quant même freiné puisqu'elle n'a pas eu l'occasion d'aboyer mais quel bourrin quant même ce chien -_-

Ce soir j'essayerais peut être de bosser un peu ça dans le jardin + le w-e (si il ne fait pas moche)
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 14:21

Je ne la punis pas quand elle veut approcher au contraire je cherche à ce qu'elle rencontre le plus de chien possible. Je l'emmène chaque semaine au caniparc et lors de mes journées au bureau, une personne vient la promener avec d'autres chiens. Les 3/4 du temps tout se passe bien mais parfois elle tolère pas certains chiens qui sont calmes... Elle cherche la bagarre. Je ne souhaite pas la museler car je toruve cela radical pour elle car comme je disais tout se passe bien en majorité.
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 14:23

radical ? c'est une question de sécurité et de zen pour tout le monde.

Y a des muselière fun tu sais, pas celles en nylon qui sont une torture.
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 14:29

Je ne trouve pas la muselière radical non plus.
Au contraire, je trouve que bien plus de personne devrait y penser... C'est un outil bien pratique. Une fois le chien habitué (et ce tout en douceur), le chien n'y prête même plus attention et ça permet d'effectuer des rencontres sécurisées et ça permet au maitre d'être plus détendu (c'est mon cas par ex)
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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 14:35

facon en nylon tu ne trouveras pas pour le museau du bulldog !

c'est radical, peut etre... mais ta chienne est devenue réactive pourquoi ?
parce qu'elle a subit 2 attaques de chiens plus jeune. alors rien que pour ne pas transmettre cette réactivité... je mettrais.

il pourrait etre interessant de mieux regarder l'autre chien pour voir ce qui déclenche. chien peureux en face ? sur de lui ? introverti ?

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MessageSujet: Re: Chien réactif: définition et conseils   agressif* - Chien réactif: définition et conseils - Page 12 EmptyMer 18 Mar 2015 - 14:36

ah c'est bon à savoir, pas de mauvaises muso pour les bulldog possible Smile Merci Mitee!
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