Chien réactif: définition et conseils

Juste un truc comme ça qui pourrait servir...

PowerUser a écrit:

Plutôt que de demander l'attention du chien vers le haut (vers soi, ce qui est aussi un exercice à pratiquer), j'utiliserai plutôt les friandises pour les mettre parterre très souvent. Le fait de renifler va faire décrocher le chien, lui procurer une activité agréable et apaisante.

La vue sur l'autre chien est trop directe, ce serait bien de pratiquer l'exercice en intercalant des objets, en étant en forêt et en se servant des arbres pour briser la vue du chien réactif sur son congénère.

Derby a écrit:

je ne récompense pas en hauteur du tout [...]

J'enseigne de récompenser au sol depuis qques années (comme l'a expliqué Power plus haut) et j'obtiens de très bons résultats (bien sûr il n'y a pas que cela de mis en place)

Ikkõ a écrit:

Par exemple, quand je viens manger chez eux, il profite que j'ai le dos tourner pour donner à manger aux chiens sous la table, ce qui m'énerve au plus haut point car après à la maison ils réclament. Alors que je les ai toujours habitué à ne pas le faire.
Mais chez mes parents ils sont infernales. C'est un peu la récréation vous voyez. Ça va être dure d'instaurer ça avec lui je pense :s

Il suffit par exemple de prendre une cage pliante en tissus, et lors du repas chez tes parents, tu mets ton chien dedans. Comme ça il a son coin au calme à lui et ton père ne risque pas de lui donner en douce

Je suis le post, le sujet m'intéresse beaucoup

PowerUser a écrit:

Juste un truc comme ça qui pourrait servir...

PowerUser a écrit:

Plutôt que de demander l'attention du chien vers le haut (vers soi, ce qui est aussi un exercice à pratiquer), j'utiliserai plutôt les friandises pour les mettre parterre très souvent. Le fait de renifler va faire décrocher le chien, lui procurer une activité agréable et apaisante.

La vue sur l'autre chien est trop directe, ce serait bien de pratiquer l'exercice en intercalant des objets, en étant en forêt et en se servant des arbres pour briser la vue du chien réactif sur son congénère.

Derby a écrit:

je ne récompense pas en hauteur du tout [...]

J'enseigne de récompenser au sol depuis qques années (comme l'a expliqué Power plus haut) et j'obtiens de très bons résultats (bien sûr il n'y a pas que cela de mis en place)

Pinaise c'est pas bête ça !! J'avais pas vu je vais tester.

pas con du tout , je ne l'ai fait que en statique pas penser à le faire lors de croisement

A lire aussi: https://educationcanine.forumactif.com/t12273-etre-en-mouvement-une-necessite-du-travail-a-la-longe

PowerUser a écrit:

A lire aussi: https://educationcanine.forumactif.com/t12273-etre-en-mouvement-une-necessite-du-travail-a-la-longe

Intéressant ... Mais du coup, si j'ai bien compris, c'est l'association stess + immobilité qui crée cette baisse de glucose & non pas la seule immobilité c'est bien ça?

Ici, j'ai le chien-contre-exemple (ba oui, sinon ce n'est pas drôle ), quand j'en ai la possibilité je m'écarte quand un autre chien arrive jusqu'à ce que Frisbee soit dans sa zone de confort et nous continuons à marcher. Mais, dans les cas où le croisement proche est inévitable, j'arrête Frisbee... car c'est la seule solution pour qu'il se connecte à moi. En marchant, il aboie à tous les coups alors que j'arrive à le gérer en statique.

& j'avoue avoir du mal à voir comment puis je le connecter à moi en mouvement?

On bosse le fait de "laisser" (= ne pas aboyer) depuis un peu plus d'un an. Et là j'en suis rendu à "tu n'aboies pas du tout = friandises" (si j'en ai sur moi, ce qui est le cas à 90%) ; "tu aboies même un peu = rien " . Au départ, nous nous arrétions à une dizaine de mètres et chaque "tu laisses" non suivis d'un aboiement était récompensé. Puis, petit à petit, j'ai réduit la fréquence de récompenses. J'en viens donc à ma question ^^: l'idée des friandises par terre me semble une bonne idée mais si on lui donne en même temps que le passage de l'autre chien, cela veut dire que le chien peut 1/ manger et 2/finir par aboyer sur l'autre si ça le chante. Non?

Le but de manger en cherchant par terre etant 1/ qu'il n'aboit pas pendant qu'il mange  2/ il s'est destréssé en reniflant par terre. Donc il est zen, donc il n'aboit pas meme après avoir fini
C'est la théorie

La pratique je ne peux pas te le dire, vu que j'ai pas tenté encore

nono30 a écrit:

Le but de manger en cherchant par terre etant 1/ qu'il n'aboit pas pendant qu'il mange  2/ il s'est destréssé en reniflant par terre. Donc il est zen, donc il n'aboit pas meme après avoir fini
C'est la théorie

La pratique je ne peux pas te le dire, vu que j'ai pas tenté encore

Oui voilà, c'est ce que j'avais compris... Mais si le chien mange + aboie ... ba c'est tout benef pour lui

A tester

nono30 a écrit:

Le but de manger en cherchant par terre etant 1/ qu'il n'aboit pas pendant qu'il mange  2/ il s'est destréssé en reniflant par terre.

Oui, c'est ça:

PowerUser a écrit:

Plutôt que de demander l'attention du chien vers le haut (vers soi, ce qui est aussi un exercice à pratiquer), j'utiliserai plutôt les friandises pour les mettre parterre très souvent. Le fait de renifler va faire décrocher le chien, lui procurer une activité agréable et apaisante.

PowerUser a écrit:

nono30 a écrit:

Le but de manger en cherchant par terre etant 1/ qu'il n'aboit pas pendant qu'il mange  2/ il s'est destréssé en reniflant par terre.

Oui, c'est ça:

PowerUser a écrit:

Plutôt que de demander l'attention du chien vers le haut (vers soi, ce qui est aussi un exercice à pratiquer), j'utiliserai plutôt les friandises pour les mettre parterre très souvent. Le fait de renifler va faire décrocher le chien, lui procurer une activité agréable et apaisante.

Bon ba je testerai & je te dirai si ça marche (avec le mien)

Mais du coup, comment arrives tu à régler le soucis du chien qui réagit avec cette méthode? Il faut forcement y ajouter une demande vocale non?

Iwubee a écrit:

nono30 a écrit:

Le but de manger en cherchant par terre etant 1/ qu'il n'aboit pas pendant qu'il mange  2/ il s'est destréssé en reniflant par terre. Donc il est zen, donc il n'aboit pas meme après avoir fini
C'est la théorie

La pratique je ne peux pas te le dire, vu que j'ai pas tenté encore

Oui voilà, c'est ce que j'avais compris... Mais si le chien mange + aboie ... ba c'est tout benef pour lui

A tester

Ca n'est pas une question de "benefices". Mais il est plutot question de changer le mental du chien (qui est stréssé car il aboit) sur le long court pour rendre le passage d'un autre chien en une chose attractive et trop sympa par association.
Tant pis s'il aboit, rajoute des croquettes par terre, jusqu'a ce qu'il fasse l'association chien ou truc qui fait peur=recompenses à renifler.
Je crois qu'il n'y a pas de demande vocale : juste une pluie divine de croquettes

nono30 a écrit:

Iwubee a écrit:

nono30 a écrit:

Le but de manger en cherchant par terre etant 1/ qu'il n'aboit pas pendant qu'il mange  2/ il s'est destréssé en reniflant par terre. Donc il est zen, donc il n'aboit pas meme après avoir fini
C'est la théorie

La pratique je ne peux pas te le dire, vu que j'ai pas tenté encore

Oui voilà, c'est ce que j'avais compris... Mais si le chien mange + aboie ... ba c'est tout benef pour lui

A tester

Ca n'est pas une question de "benefices". Mais il est plutot question de changer le mental du chien (qui est stréssé car il aboit) sur le long court pour rendre le passage d'un autre chien en une chose attractive et trop sympa par association.
Tant pis s'il aboit, rajoute des croquettes par terre, jusqu'a ce qu'il fasse l'association chien ou truc qui fait peur=recompenses à renifler.
Je crois qu'il n'y a pas de demande vocale : juste une pluie divine de croquettes

D'accooooord, j'ai compris C'est effectivement une méthode à tenter ...

Le seul hic: on risque de finir avec des chiens obèses

Iwubee a écrit:

Bon ba je testerai & je te dirai si ça marche (avec le mien)

Ne pas oublier que tout ne marche pas dès la première fois et qu'il y a des paramètres à respecter dont la distance!

Iwubee a écrit:

Mais du coup, comment arrives tu à régler le soucis du chien qui réagit avec cette méthode?

Je ne comprends pas la question.

Iwubee a écrit:

Il faut forcement y ajouter une demande vocale non?

Pourquoi faire une commande vocale?

J'évite de mettre Kali en statique, pour moi on court à l'échec... Et puis je ne me vois pas lui demander de ne pas aboyer, alors qu'elle est déjà en stress (je parle de la situation hors zone de confort). L'aboiement est juste un symptôme, un comportement, la cause c'est la peur/la frustration.

Le but est de faire une association positive, de changer l'état émotionnel du chien. Qu'il associe la vue d'un chien à "youhouc'esttropchouette"

PowerUser a écrit:

Iwubee a écrit:

Bon ba je testerai & je te dirai si ça marche (avec le mien)

Ne pas oublier que tout ne marche pas dès la première fois et qu'il y a des paramètres à respecter dont la distance!

Iwubee a écrit:

Mais du coup, comment arrives tu à régler le soucis du chien qui réagit avec cette méthode?

Je ne comprends pas la question.

Iwubee a écrit:

Il faut forcement y ajouter une demande vocale non?

Pourquoi faire une commande vocale?

J'ai compris maintenant avec le com de nono30

Ici, comme je l'expliquais plus haut, je lui ai appris le "tu laisses" au clicker pour qu'il n'aboie pas donc méthode différente + y insérer des demandes pour qu'il se focalise sur moi & honnêtement ça fonctionne bien, il ne regarde pas l'autre chien. C'est pour ça que je ne comprenais pas où on voulait en venir... Mais nono30 m'a fait réalisé qu'effectivement le but était simplement que le chien associe autres chiens = trucs agréables


Je testerai, cela me semble être une bonne méthode ! Par contre, voilà, le seul truc qui me fait peur, c'est la prise de poids  

Sur les mini-chiens, c'est toujours un problème. Au pire, concasser tout ou partie de sa ration journalière de croqs pour en faire de petits bouts (s'il est aux croqs).

PowerUser a écrit:

Sur les mini-chiens, c'est toujours un problème. Au pire, concasser tout ou partie de sa ration journalière de croqs pour en faire de petits bouts (s'il est aux croqs).

Ba le soucis c'est qu'il ne mange déjà que 50g de croquettes par jour, alors si je lui mets pour les sorties (dans ma ville, y a plus d'une centaine de chiens, autant vous dire qu'on en croise plein tous les jours! Ce qui en soit est un avantage pour travailler Frisbee car avant on croisait très peu de chiens, là au moins on a de quoi bosser sa réactivité même si des fois, quand je suis fatiguée, je préfère faire des détours plutôt que de croiser les autres chiens), il va plus lui rester grand chose dans la gamelle ... genre 3 croquettes
Parce que le travail est efficace si on le fait à chaque rencontre... & il faut commencer à distribuer plusieurs mètres avant que le chien n'arrive pour ne pas que Frisbee commence à réagir ... Je le savais, j'aurai du prendre un Saint Bernard

C'est bien pour ça que je dis "tout ou partie".

Pour la majorité des chiens en rééducation, il n'y a pas de gamelle à donner, la ration peut passer intégralement dans l'entrainement et la rééducation.

PowerUser a écrit:

C'est bien pour ça que je dis "tout ou partie".

Pour la majorité des chiens en rééducation, il n'y a pas de gamelle à donner, la ration peut passer intégralement dans l'entrainement et la rééducation.

J'essaierai mais j'ai peur que ces 50g ne corresponde qu'à un seul croisement ... A voir

C'est pour ça aussi que j'ai proposé de concasser les croqs!

PowerUser a écrit:

C'est pour ça aussi que j'ai proposé de concasser les croqs!

Je vais tester, je vous dirai

J'ai juste du mal à imaginer ne pas lui donner de gamelle ... à voir

y a aussi les friandises liquides, et faire un gateau avec les crocs pour mieux en faire des petits bouts voir améliorer le gout...

J'ai déjà parlé d'Igor que j'ai en FA parce qu'il a tendance à troupeauter les visiteurs et est méfiant envers les inconnus. Mais là où il est le plus réactif, c'est avec les voitures.
On se promène beaucoup sur des routes de campagnes, et c'est compliqué de réussir à maintenir ses distances de confort sans se terrer dans un fossé...
J'ai commencé par lui demander un assis lors de passages de voitures, mais rien à faire. Du coup j'essaye de cliquer simplement quand il se fige, mais c'est déjà trop tard, et il ne réagit plus au clicker d'ailleurs.
En relisant ce post, je voyais les pluies de friandises au sol, à partir de demain je vais tenter ça, en le fatiguant peut-être un peu avant de partir.

D'autres idées ? parce que pour le moment, à ce niveau, je multiplie les échecs !

Je vais essayer aussi d'attendre à des endroits stratégiques où on peut croiser des voitures tout en maintenant une bonne distance. Mais faut attendre longtemps par ici...

Tu as regardé les posts à propos des voitures/véhicules, Julien?

Oui j'ai regardé mais tu peux déplacer si tu veux, je me doute que c'est pas le post le plus approprié, j'ai posté ici car je bloque surtout sur les distances de confort.

Bon tout le monde ici ne sera pas d'accord avec la méthode mais ce qui a fonctionné avec mon peut-être croisé border collie ça a été de le laisser exprimer son instinct de poursuite sur des choses autorisées: balles, frisbees, bâtons + trois séances de troupeau (j'ai pas pu faire plus par manque de moyen mais c'est super si tu peux essayes).

Alors certes j'ai un chien raide dingue de la balle mais au moins il ne course plus les vélos, les joggeurs, les voitures, les petits enfants qui courent partout, les gens en trottinettes, en rollers...etc.

Et en parallèle un gros travail sur le "tu laisses" pour ce qui est interdit de poursuivre.

Ca ne s'est pas fait en un jour, en gros il a fallu un an pour que ce soit complètement acquis sur les vélos et joggeurs et je fais toujours gaffe car on ne sait jamais et une fois qu'il est partit je sais que c'est impossible de le faire décroché.