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 Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe

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Derby
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MessageSujet: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 9:04

D’où la nécessité d'être toujours en mouvement lors d'un travail de rééducation en longe.

Texte proposé par Françoise Martin :

Des recherches en neurobiologie éclairent d’un jour nouveau le comportement de nos animaux

Pour étudier les effets d’un manque de sucre au niveau du cerveau humain, des chercheurs ont fait appel à des chiens.

Mais comment provoquer une hypoglycémie cérébrale et uniquement cérébrale ?

Leur faire faire un exercice physique ou les faire jouer n’était pas la solution : augmentation du rythme respiratoire, augmentation du rythme cardiaque, intervention du foie, l’organisme en bonne santé et correctement alimenté fournit le carburant sans coup férir… et en plus le cerveau est prioritaire !

Donc pour diminuer le taux de sucre cérébral, les chercheurs ont demandé aux chiens de rester assis immobiles 10 minutes. Pour rendre l’exercice plus difficile, ils ont même lâché une souris mécanique dans la pièce. Le cerveau des chiens a donc carburé à plein régime pour contrôler l’animal… et tout le monde sait que le cerveau est hyper gourmant en sucre.

Ensuite, chaque chien a été conduit dans une autre pièce où un molosse agressif était dans une cage. On a constaté que les chiens se sont approchés de ce molosse qui a alors essayé de les mordre (sans y parvenir bien sûr).

Les chiens d’un autre groupe qui n’avaient pas été soumis à l’épreuve de l’immobilité, se sont montrés plus prudents et sont restés sagement à l’écart.

Les chercheurs en ont donc conclu qu’une forte contrainte peut entraîner ensuite une prise de risque inconsidérée. Ce point corrobore d’autres études faites sur l’homme. En outre, sur l’homme, on s’est aperçu que les personnes n’avaient absolument pas conscience d’avoir pris un risque plus important qu’à l’ordinaire.

Au lieu de nous pencher sur les implications humaines, intéressons-nous à ce que nous pouvons en tirer pour nos animaux :

Premier enseignement de l’expérience : lorsque l’on demande à un animal de se contrôler, surtout dans une situation où il serait naturellement peu porté à le faire (peur ou envie de faire autre chose comme jouer par exemple), on diminue le taux de sucre de son cerveau et ce d’autant plus qu’on ne lui laisse faire aucun effort physique.

Or c’est une pratique courante dans le dressage de demander à un animal de ne pas réagir lorsqu’on agite un sac ou un manteau ou de refuser une friandise. Le fait qu’on ne le tienne pas physiquement mais qu’il ait appris qu’il ne doit pas bouger sans qu’on lui ait donné l’autorisation, est un facteur supplémentaire de contrainte… et cela même (et surtout) si l’animal ne bouge effectivement pas.

Il n’y a arrêt de ce phénomène que lorsque l’animal s’en fout réellement… mais là généralement on passe à autre chose.

Ce type d’exercice demande donc un effort cérébral à ne jamais négliger. Les séances doivent donc être très courtes pour laisser le cerveau se recharger en sucre.

Si malgré tout, la contrainte est prolongée, le taux de sucre reste bas ce qui peut se traduire par une attitude apathique qui peut amener à penser à tort que l’animal n’a plus peur.

A terme, si cela est répété trop souvent et trop longtemps, surtout sur un sujet jeune, cela peut s’avérer carrément néfaste. N’oublions pas qu’un manque de sucre sur une durée trop importante entraîne la mort de neurones.

On peut retrouver ce type de situation dans certaines pratiques d’élevage : poulain sevré en l’enfermant dans un box alors qu’il entend sa mère dehors, cheval blessé que l’on maintient attaché (le fait que le motif soit légitime n’y change rien), poulain élevé seul, étalon maintenu constamment à l’écart de ses congénères….

Deuxième enseignement : ce type d’exercice engendre une prise de risques inconsidérée dont le sujet n’a pas réellement conscience.

Dans la pratique, cela pourrait donner la séquence suivante : votre cheval a très peur d’un train. Vous lui demandez de rester tranquille le temps que le train passe. L’expérience (scientifique comme quotidienne) vous enseigne qu’il y a de fortes chances que juste derrière votre cheval « pète les plombs » pour un oui ou pour un non.

On a aussi ce comportement lorsqu’un chien qui a eu très peur d’un autre chien, se retourne sur vous pour vous mordre… au risque que vous vous fâchiez grave !

Si on suit le raisonnement, on peut penser qu’un exercice physique ensuite, permet d’augmenter le rythme cardiaque et d’amener un flux de sang au cerveau qui va alors se recharger plus vite en sucre. Ainsi l’étalon qui peut galoper dans son pré est moins frustré que celui qui est enfermé dans un box où la dépense physique lui est impossible.

Mais pendant ce temps, vous devez faire particulièrement attention à assurer la sécurité, car votre animal risque de l’oublier d’où des comportements exempts de peur, le cheval qui se jette sur la clôture ou sur la porte voire si la situation se répète des comportements d’automutilation ou d’agressivité qui peut devenir permanents.

Source :
Revue de presse Mediscoop du 25 Avril 2012. Cerveau : les dangers du manque de sucre. Le Figaro. Université de Lille (Nord) et du Kentucky (États-Unis) parus dans Psychonomic Bulletin & Review.
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 9:25

merci beaucoup pour cet article, c'est très intéressant !!
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wouarf
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MessageSujet: zone de confort   Ven 25 Mai 2012 - 9:43

info primordiale !
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Derby
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 9:45

wouarf a écrit:
info primordiale !

tout à fait cela explique beaucoup de choses
et donne encore une poste de travail
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philebe
 
 
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 10:37

Oui, super info, très claire ! Merci !
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Vazaha
 
 
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 11:37

Très intéressant !! thumleft
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PaulinetDako
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 11:53

Très interessant, ce qui confirme ce que j'ai toujours dis à cheval ! Et avec les chiens j'avais remarqué cela sans forcément le comprendre ainsi.
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 12:56

merci pour l'article
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Kali56
 
 
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 13:39

J'avoue ne pas avoir tout compris ....

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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 14:24

, article super intêressant
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LIZEA7
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 18:01

Je l'ai lu 2 fois, très intéressant et explique beaucoup de choses. merci!!
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PaulinetDako
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 19:43

cela explique bien des choses quand on y pense !
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Vazaha
 
 
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 19:46

Kali56 a écrit:
J'avoue ne pas avoir tout compris ....


Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?
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west
 
 
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Ven 25 Mai 2012 - 20:38

pour l'article!
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 9:40

Derby a écrit:

Les chercheurs en ont donc conclu qu’une forte contrainte peut entraîner ensuite une prise de risque inconsidérée. Ce point corrobore d’autres études faites sur l’homme. En outre, sur l’homme, on s’est aperçu que les personnes n’avaient absolument pas conscience d’avoir pris un risque plus important qu’à l’ordinaire.

Premier enseignement de l’expérience : lorsque l’on demande à un animal de se contrôler, surtout dans une situation où il serait naturellement peu porté à le faire (peur ou envie de faire autre chose comme jouer par exemple), on diminue le taux de sucre de son cerveau et ce d’autant plus qu’on ne lui laisse faire aucun effort physique.

Or c’est une pratique courante dans le dressage de demander à un animal de ne pas réagir lorsqu’on agite un sac ou un manteau ou de refuser une friandise. Le fait qu’on ne le tienne pas physiquement mais qu’il ait appris qu’il ne doit pas bouger sans qu’on lui ait donné l’autorisation, est un facteur supplémentaire de contrainte… et cela même (et surtout) si l’animal ne bouge effectivement pas.



très très intéressant cet article, merci !

Ca corrobore deux choses alors pour moi :
- que je comprends mieux pourquoi au bout de 5 minutes Eros décroche en séance clicker si on ne bouge pas
- que je comprends mieux les réactions de certains chiens qu'on croise et pour lesquels les maîtres les obligent à rester assis le temps du croisement ..

C'est hyper intéressant, ça mérite d'être creusé.

Et surtout ça remet en question bon nombre de méthodes éducatives actuelles, je pense notamment aux exercices en club où on oblige les chiens à rester immobiles assis alors que les autres leur passent autour ...
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LIZEA7
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 10:44

Tout à fait d'accord avec toi Narcose. Ce fameux exercice en club est à mes yeux et depuis toujours d'une grande ineptie, cela explique scientifiquement les quelques "pétages de plombs" que j'ai eu l'occasion d'observer à l'époque à la suite de ce type d'exo.

D'autant plus quand des "jolies coups de sonette" sont assénés au chien lorsqu'il "ose" regarde celui qui passe à côté! Quelle mauvaise association négative! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 13:06

Je laisse souvent Akela regarder ce qui l'intrigue. Il se fige de lui-même et regarde, parfois plusieurs minutes.
Maintenant que j'y pense je prenais le petage de plombs qui suivais ce moment pour de la frustration. Ça remet pas mal de chose en cause!

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Kali56
 
 
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 13:57

Vazaha a écrit:
Kali56 a écrit:
J'avoue ne pas avoir tout compris ....


Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

J'ais bien compris que le mouvement étais préférable dans certaines situation plutôt que de rester fixer sur la chose. Mais dans quel contexte exactement ?
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 15:47

Narcose :

Citation :
- que je comprends mieux les réactions de certains chiens qu'on croise et pour lesquels les maîtres les obligent à rester assis le temps du croisement ..

C'est hyper intéressant, ça mérite d'être creusé.

Et surtout ça remet en question bon nombre de méthodes éducatives actuelles, je pense notamment aux exercices en club où on oblige les chiens à rester immobiles assis alors que les autres leur passent autour ...

exactement !!!! l’immobilisme imposé et la promiscuité des autres chiens peuvent être MEGA contre productif pour beaucoup de chiens

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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 15:55

clovis de nice a écrit:
Je laisse souvent Akela regarder ce qui l'intrigue. Il se fige de lui-même et regarde, parfois plusieurs minutes.
Maintenant que j'y pense je prenais le petage de plombs qui suivais ce moment pour de la frustration. Ça remet pas mal de chose en cause!


alors il y a aussi autre chose à voir

il y a 4 réponses face à la peur

- fige : réflexe de défense quand on se sent menacé, avant de passer au réflex suivant
- fuite : n'est possible que si il y a de la distance de fuite et si l'animal n'est pas attaché, si le recours à ce réflexe n'est pas possible parce que le chien est attaché ou acculé : il passe au réflex suivant : se défendre ; attaquer et si cela fonctionne le chien connait maintenant le réflexe qui marche / et ou qui marche le mieux

il faut parfois remettre en mémoire au chien qu'il peut réadopter le réflexe de suite ; c'est pour cela que nous parlons souvent des DISTANCES , distances de fuites, distances de confort , zones de confort ...
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 15:56

Kali56 a écrit:
Vazaha a écrit:
Kali56 a écrit:
J'avoue ne pas avoir tout compris ....


Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

J'ais bien compris que le mouvement étais préférable dans certaines situation plutôt que de rester fixer sur la chose. Mais dans quel contexte exactement ?

dans toutes les situations où le chien n'est pas bien : prendre de la distance / s'écarter / laisse observer mais se pousser
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 16:23

Alors pour Akela c'est souvent... les chats. Il se fige, observe, puis au bout d'un moment decroche et part comme une balle. Soit vers le chat quand celui-ci est a porté, sois nimporte ou quand le chat est en hauteur ou deriere un grillage.

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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 16:25

clovis de nice a écrit:
Alors pour Akela c'est souvent... les chats. Il se fige, observe, puis au bout d'un moment decroche et part comme une balle. Soit vers le chat quand celui-ci est a porté, sois nimporte ou quand le chat est en hauteur ou deriere un grillage.


alors là je dirais prédation
ce sont les 3 premières séquences

- observer
- se mettre à courir
- poursuivre
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 16:27

Predation, ok. meme quand le chat est hors de porté et qu'il cours sans but?
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MessageSujet: Re: Être en mouvement: une nécessité du travail à la longe   Sam 26 Mai 2012 - 16:48

clovis de nice a écrit:
Predation, ok. meme quand le chat est hors de porté et qu'il cours sans but?

sans but d'un point de vue humain ?
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