Formation A*DRECO

Compte inactif Nb de messages : 808

Moi la première question qui me vient a l'esprit c'est :

Qu'est ce qui vous donnes le droit de nous discriminer sur notre (nos) méthode d'éducation positive et de nous insulter de la pire façon, selon quoi nous frapperions nos chiens en cachette afin de pouvoir obtenir des chiens dociles et bien éduqué ?

Surtout qu'a travers ça, une quantité incroyable de novice vont nous prendre pour d'horribles barbares traitant nos chiens comme des bêtes numérotés de laboratoire martyrisé au clicker et au fouet ...

Educateur Canin Pro' Nb de messages : 859

Enzael a écrit:: Mais si ça fait partie du livre c'est qu'il le pense, non ?

Après chacun pense ce qu'il veut, mais soit défendre son point de vue, soit dire que ces articles ne correspondent plus à ce qu'ils pensent, soit ils se sont mal exprimés ...

ah ça je sais pas.. il me semblait que c'était un article a part entière.

Oui, ils auraient pu faire ça aussi ^^

EDIT: "(Extrait du cours de comportement – AUDRECO)"
En effet, ça fait en tout cas partie de ce qu'on apprend dans cette formation...

Sujet: Re: Formation A*DRECO Jeu 9 Jan 2014 - 21:41

PowerUser a écrit:

Enzael a écrit:: Si vous voulez voir des pages internet supprimés, il y a un petit icône "en cache", une version plus ancienne du site ou de la page.

ENZAEL => CHAMPIONNE DU MONDE!!!!! formation - Formation A*DRECO - Page 2 Mdr97

formation - Formation A*DRECO - Page 2 3011711443

Maintenant, tout le monde peut relire à sa guise.

Ce que je viens de faire.

Et on fait comment pour y accéder à ces passages ?

Sujet: Re: Formation A*DRECO Jeu 9 Jan 2014 - 21:46

Tu copies-colles le lien de la page internet qui est en "Error 404" dans le cadre de recherche de Google, tu cliques pour chercher, le lien apparait sur une page Google donc et tu as une petite flèche ou directement la mention "En cache", tu cliques et tu accèdes à la page supprimée.

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Sujet: Re: Formation A*DRECO Jeu 9 Jan 2014 - 23:07

y a étonnamment de bonnes phrases, de grosses inepties

Citation :: L’anthropomorphisme n’est donc pas une erreur, mais une nécessité, et notamment pour comprendre les émotions des animaux. Les neurones miroirs sont la preuve neurobiologique que les émotions que nous ressentons quand nous voyons agir les animaux ne sont pas le produit de notre imagination, mais une approche de la réalité de ce qu’ils ressentent en effet.

D’ailleurs, notre choix est fait : si nous devons hésiter entre trop et trop peu d’anthropomorphisme, c’est le trop que nous préférons, car ce choix au moins ne peut pas nuire.

je connais nombre de chiens qui subissent ce trop d’anthropomorphisme, et bon dieu ce que cela peut leur nuire ! : le lab de la mamie 80 ans qui recoit 3 repas (portions pour humain) par jour et qui fait donc 60kg avec une boule de graisse de la taille d'un ballon de hand ball...) et bien sur quasi aucune sortie ...
le bichon qui n'a pas le droit de politesse canine et donc agresse tout le monde ...
et tant d'autres beurk (ils valent le konrad dénigré dans d'autres articles)

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Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé .

4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

On vient de me prêter le livre, je vais parcourir ça par curiosité.

OK, on attend tes retours! Wink

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J'ai une de mes amies qui s'est inscrite à la formation, il me semble.
J'espère qu'ils ne vont pas lui asséner des discours anti-positifs...

Espérons! Même si j'ai toujours des doutes vu les propos tenus sur les documents du site de la formation qui avaient été enlevés illico-presto!

Et puis, Catherine Collignon s'est quand même associée à leur formation qu'elle soutient.

Donc après... formation - Formation A*DRECO - Page 2 4224397256

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Alors, pour l'instant je dirais que ça oscille entre positif et restes de tradi, mais globalement j'apprécie la réflexion et la démarche.

Clairement pour l'auteur la hiérarchie ne fonctionne pas et ne plaît pas aux maîtres, donc de ce côté on commence bien. Les apprentissages sont proposés de façon très progressive, par toutes petites étapes, avec beaucoup de félicitations et la recherche de la finesse (en tant que cavalière je trouve qu'il reprend pas mal d'idées de l'équitation). Par contre il préconise l'utilisation d'un collier chaînette sur les gros chiens et de débuter la marche en laisse par la saccade, même si c'est pour arriver au final à une communication par vibrations sur la laisse et par codes gestuels/vocaux qui préviennent le chien. J'ai l'impression qu'il y a quand même une prise en compte assez globale du chien en tant qu'individu et que le but est d'obtenir coopération et pas soumission.

Je continue ma lecture.

De plus en plus de similitudes avec Escafre : pas de friandise (ou très peu) parce qu'on n'est pas dans un échange commercial, attention à la voix et au sourire dans chaque demande, la caresse et le massage comme récompense et pour renforcer le lien... Franchement pour l'instant ça me plaît !

Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil

vanessa33 a écrit:: En même temps, s'ils ont supprimés, c'est qu'ils ne sont plus du tout pret à assumer ce qu'il y a écrit.. et donc qu'ils ont changé d'avis!
Peut être que ce n'est pas une si mauvaise chose que ça disparaisse de la toile!

qu'ils ne soient pas prêt à assumer ça aucun doute et que donc ils
aient changé d'avis pas forcément
je veux dire l'un n'est pas obligatoirement la cause de l'autre

pour exemple certains génocides n'ont jamais été reconnus sans pour autant être assumés (arménien)
je ne les compare pas à des nazis attention

après être adhérent etc est ce garant de leur réel changement d'avis j'en sais rien

Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil

j'irai même plus loin s'il avait assumé ça aurait été la preuve d'un profond changement de ses idées

mais attentons un éventuel retour supplémentaire de la lecture d'Esquisse ce sera plus "important"

Oula ça se corse, il y a des comparaisons avec les loups, un usage de la laisse que je ne connaissais pas (pour l'apprentissage des positions, du "ta place", du "donne" en soulevant le chien par celle-ci...), des sanctions en attrapant et secouant le chien par la peau du cou... Autant la philosophie générale me plaît vraiment, autant ces écarts-là me refroidissent. Il y a une critique de l'éducation positive et un rappel de la violence qui peut exister entre chiens (donc l'humain peut se le permettre en gros), je n'ai jamais pu adhérer à ça.

Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil

ouai bon il est venu ici sur le forum pour tenter de vendre ses bouquins Evil or Very Mad

OK donc on en reste totalement sur ce qu'on en pensait depuis le départ!

Dommage que Catherine Collignon se soit "associée" à eux dans le cadre du salon du toilettage...

Pour moi ça nuit à l'image encore tellement fragile de l'éducation positive!

EDIT: y a qu'à voir les exposants: http://www.forum-toilettage.org/exposants/

Servir l'intérêt du tradi-bonbon...

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les scientifiques eux même font le distinguo
ce sont 2 espèces différentes

loup : Canis Lupus
chien : Canis Familiaris

voilà tout est dit ....

merci Derby pour la precision
je sais pas comment tu fais Derby avec tout ça faudrait trouver un autre non pour les pros
qui travail avec intelligence et ouverture d'esprit ...parce que finalement
les "exces " des uns se reportent sur l'ensemble des professionel
j'ai croisé une dame qui a des soucis depuis la mort de son mari
sa chienne cocker adorable est devenue plus réactive (a pincé sa maitresse)
elle a fait appel à un "comportementaliste"et fort de ses 25 ans d'expériences
c'est contenté de lui apprendre la marche en laisse et assis debout couché pour plus de 300 euro
et quand elle lui a demandé pourquoi son chien avait changé il n'a pas su répondre je sait pas où il a son diplôme ou si c'est une confusion de la Dame dans les thermes mais y a un problème là

et oui dans toutes les professions il y a des compétents et des moins compétents et des mauvais même avec des "diplomes" ........

on a jamais réglé des problèmes de comportement avec des exercices d'écoute, ça n'a rien à voir

c'est comme si un enfant de 7 ans qui fait pipi au lit (soucis) , on règle le problème avec des cours de soutient en math !!!! ça n'a rien à voir !

Derby a écrit:: on a jamais réglé des problèmes de comportement avec des exercices d'écoute, ça n'a rien à voir

c'est comme si un enfant de 7 ans qui fait pipi au lit (soucis) , on règle le problème avec des cours de soutient en math !!!! ça n'a rien à voir !

Oui, c'est tout à fait ça!

J'avais ouvert un post à ce sujet d'ailleurs: https://educationcanine.forumactif.com/t12891-pourquoi-l-education-obeissance-ne-regle-pas-les-problemes-de-comportement

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