Carnet de bord de Douglas

as tu essayer la vary kennel en voiture ??
mon jeune chiot était malade en voiture et franchement je voulais pas trop entendre parler
de vary, mais j'ai qd même tenter le coup, je lui ai acheté une grande vary, histoire qu'il soit à l'aise,
depuis plus de stresse pour partir en voiture, il y monte seul et c'est aussi comme çà qu'il a appris la propreté à la maison,
maintenant la vary ce n'est que pour la voiture et les concours pour la sécurité  

Non, je n'y ai pas pensé. J'essayerais peut etre un jour, merci !

nono30 a écrit:

Il faut que je reflechisse à un autre moyen meme si je n'aime pas l'isoler, derriere une barriere ou une porte fenetre peut etre ??  

De toutes façons il n'y a pas de bonne solution car actuellement vous, le binôme, êtes en "échec".
La barrière, provisoirement, c'est pratique, c'est la moins mauvaise solution je trouve. Il ne s'agit pas d'enfermer le chien, mais de l'isoler et de le protéger aussi.
J'utilise la barrière pour une de mes chiennes qui a du mal à gérer ses émotions dans certaines situations.
Elle parvient, en situation difficile, à se contenir, elle s'améliore, mais si cela dure trop elle "rechute", ses réflexes prennent le dessus.
Du coup j'essaye de sentir le moment où il faut l'isoler, avant qu'on ne soit, elle et moi, en échec.
L'idée c'est de chercher le bon "dosage" barrière/ pas barrière, et de faire évoluer progressivement sans isoler complètement.
Des hauts des bas en résultat, mais une petite progression quand même jour après jour.

Ok, merci, je vais reflechir à tout ça.  

De retour des vacances à la mer !  
Ca s'est super bien passé, pleins de copains sur la plage autorisée aux chiens (dommage qu'elle soit si loin du centre ville quand meme, on doit sortir la voiture ou y aller en bus)
Je lui avais mis la longe, pas pour les autres chiens qui etaient sympas mais plus pour les humains qui lui font peur.
Il n'a aboyé mechament que sur deux personnes en maillot qui passait pres de la serviette... 
Et sur un enfant qui s'est approché pour le caresser dans mon dos.  
Je dois avoir un "chien reactif aux humains", c'est comme ça qu'on dit ??

A part ça, parfait ! Il est meme resté seul dans l'appart deux heures sans hurler à la mort, un peu flippé mais gerable.
L'ascenseur aucun probleme et il a meme risqué un pied dans la mer (pour rattraper son ballon de foot) !!
Le bain de foule du soir a été un peu plus rude pour lui mais il a bien maitrisé sa peur.  
Je pense que ce chien n'a pas été correctement socialisé, surtout envers les humains.
L'aller en voiture l'a fait pleurer mais pas le retour, il s'est couché et a patienté jusqu'a la fin de l'epreuve.
Il a moins peur depuis qu'il a sa ceinture de securité, ça l'empeche de vadrouiller dans la voiture donc il se pose et attend.

Je suis fiere de lui, il s'est debrouillé comme un chef !

 

  chuper ca !

Ouuuuiiiiii...  

Oh ben oui, ça m'a l'air très bien ça!!!

Et oui, ton chien est réactif aux humains.

Mais ça peut s'améliorer ce genre de comportement

De l'entraînement et du temps, de la patience aussi! Comme pour tout le reste

J'ai encore eu droit aux remarques de la belle famille qu'une bonne claque sur le c*l le calmerait quand il aboit mais j'ai bien signalé que c'etait MON chien et qu'on ferait comme MOI je le veut ! Non mais sans blague !
Deja que quand je suis revenu à l'appart en vacances, mon beau pere nous avait devancé de plusieurs minutes et j'ai bien vu que Doug avait la queue entre les jambes pour me faire la fete et le dos recroquevillé ...!   Mon beau pere a fait l'innocent, mais je m'interroge.
En tout cas, il ne le prendra jamais en vacance ! Vous comprenez, on est des idiots qui ne savent pas faire, et lui oui, alors il ne se gene pas d'intervenir "pour notre bien ".
Je sens que je vais me le faire !!! Et pas dans le bon sens...  

Sinon, merci PowerUser pour les encouragements, ça aide !  

Courage nono30, la famille par ici pas toujours facile non plus... La puce a aussi très peur des gens, donc aboie... Alors qu'on avait réussi à améliorer sa peur face à mon beau père il est venu la plaquer au sol alors qu'elle mangeait tranquillou son os (juste pour rire -_-), derrière il a du la taper un jour où elle était en bas sans nous, j'ai entendu ma mère l'engueuler... + une fois devant nous (il a fait tomber le roquefort par terre sous son nez et l'a tapée pour l'éloigner... -_-) Bref, difficile de garder son sang froid, sauf que si on s'énerve Kira le ressent aussi, alors on essaie de rester zen... Et malgré tout elle est quand même chaque fois un peu plus zen quand on le voit
Ca prend du temps, il faut de la patience, mais on finira par gagner

Positive Power !!  
C'est encourageant ! J'avais peur que si il se faisait frapper de nouveau , il allait replonger dans sa peur et qu'on allait perdre tout le benefice de l'education et la confiance qu'on essaye de lui donner.
Mais il s'est fait mordre plusieurs fois et pourtant il est toujours content de rencontrer un copain chien, donc...

Sa peur des batons est toujours tres présente, j'ai nettoyé la piscine, il s'est planqué.  

J'imagine que ces personnes feraient pareil avec des enfants...

Rassure toi pour les bâtons, notre Evita avait une peur bleue de tout ce qui était bâton, balais et tout objets de jardinage, a tel point qu'elle a plusieurs fois sauté la cloture de 1.70
et c'est retrouvé à 1km sur la route où un camion s'est detourné pour l'éviter,
je crois la plus grosse trouille de ma vie

on a "travaillé" avec elle, en prenant des balais qd elle était à la maison mais en les passant au sol loin d'elle, puis doucement au fil du temps on s'est rapprochée d'elle pour finir
par passer le balai devant sa corbeille sans qu'elle se lève et saute partout

pareil au jardin, dès qu'elle nous voyait avec un outil quelconque elle aboyait , mais nous avons persevéré en l'ignorant elle est resté à distance puis nous avons posé les objets au sol,
pour qu'elle les sente et s'habitue à leur présence partout dans le jardin, pas très élégant, et il faut être assez vigilant pour ne pas en prendre un dans le coin du nez mais efficace
elle est resté sur la défensive avec des étrangers mais elle vient voir, la curiosité l'emporte et çà c'est un énorme progrès

PowerUser a écrit:

J'imagine que ces personnes feraient pareil avec des enfants...

Oui, ils ont tentés avec mes enfants, ils ont étés reçus !!

J'espere que sa peur des batons s'attenuera avec le temps aussi Nathdina, parce que ça fait vraiment mal au coeur  

Devant l'école, on a eu un bug... Une dame venait chercher ses petits enfants avec son caniche sans laisse et Doug (en laisse) est allé le voir. Au bout de quelques secondes, il lui a présenté ses fesses pour se faire grimper dessus. L'autre forcement en a profité et l'a chevauché x fois. J'ai cru que la dame allait s'evanouir   Son chien lui grognait dessus quand elle voulait l'empecher (pas facile de lui mettre la fessée en libre )  
Moi je lui disait de laisser tomber , de toute façon mon chien passait son temps à lui mettre son derriere sous le nez. "Mon chien est un pacifiste" que je lui dit (dur de savoir quoi dire dans ces cas là ) et elle me repond qu"Il a des moeurs bizarres !"
Comme si mon chien en avait quelque chose à faire de sa moralité !
Bref, elle a enfermé son chien en voiture.

Un autre copain de Doug est arrivé et rebelotte, je te presente mes fesses et l'autre lui a remonté dessus. Par contre là Doug a grogné ( alors qu'il ne disait rien au 1er) et son copain est parti voir ailleurs.

Je ne voulait pas intervenir mais je n'ai pas vraiment compris leurs messages ( à par peut etre un "je suis sympa = je te montre pas mes dents" ??!)


Sinon, une belle avancé sur sa peur des etrangers qui rentre chez moi : mon pere est venu, on a été surpris tous les 2 (on avait rien entendus), ben Doug n'a rien dit, je ne l'ai pas regardé et j'ai pris ma voix "joyeuse" : "Ouiiiiii, y'a Papiiiiiii !"
Doug s'est couché un peu loin de nous et nous a observé tout le temps de la visite.  
Y'a juste mon pere qui s'est fichu de moi...  

trop forte nono30    Je n'aurai jamais pensé à accueillir quelqu'un comme ça   

Ce qu'on ferait pas pour notre chien...  

Doug le bonobo ! Lol  

Mockinggirl a écrit:

Doug le bonobo ! Lol  

J'ai pensé à la meme chose...  

Des nouvelles de Doug (Doudou pour les intimes )  

Il a l'air de se sentir mieux dans ses pattes depuis quelques temps et il s'habitue vraiment bien à sa nouvelle situation.  

J'ai toujours du mal sur certains points et j'aurais souhaité avoir votre avis :
il ne s'en prend plus aux invités qui arrivent systematiquement (et ça : ouf !!) mais il se declenche quand meme dans certains cas : la postion assis/debout des invités ou des gens autour de moi (c'est toujours avec moi )
Si on est assis et que quelqu'un se leve (pour aller chercher le sel par exemple   ) Doug passe en mode "warrior" !
Il ne mord pas mais clairement il refuse que la personne qu'il vise bouge, il grogne et aboit de facon menacante.
Je dirais qu'il me protege. Idem en visite chez des amis, ils n'ont pas le droit de se lever si je suis assise. Ca le stresse un max.
Avec ou sans laisse c'est pareil (sauf pour moi qui peut le bloquer avec la laisse c'est plus pratique )
Comment je dois réagir pour lui faire comprendre que je ne veut pas qu'il me protege ?
J'essaye la mise à l'ecart mais pas systematiquement, d'autres fois je le bloque contre moi (et c'est là où j'ai tort je crois ). Je le met en laisse quand il y a des enfants par securité car je ne sais jamais s'il va se declencher ou non, et sur qui ?
Les signaux d'appaisements + friandises marchent sur l'arrivée des gens mais la suite de la visite est un peu plus aléatoire.
C'est souvent quand je me detend qu'il stresse on dirait  

Quelle serait la bonne ligne de conduite (j'ai peur de faire une annerie en isolant) ?

Ma soeur vient passer deux jours chez moi avec son fils de 18 mois, je sens que je ne vais pas lacher la laisse...   Je ne pense pas qu'il mordrait mais le risque zero n'existe pas, ça serait bien ma veine qu'il passe le cap avec le bout chou (surtout qu'il ne connait pas du tout des enfants si jeunes )
Des idées ?

Le changement de position, c'est peut-être juste qu'il est surpris. Généralement, on se lève, on ne le fait pas doucement avec précautions. Et comme il n'est pas encore complètement à l'aise et bien, cela lui fait peur.

Peut-être demander aux personnes souhaitant se lever de jeter une friandise parterre avant de se lever. Ce que l'on veut c'est qu'il apprenne que telle ou telle chose est une bonne nouvelle pour lui.

Ensuite, qu'il réagisse quand il y a des personnes autour de toi, pas étonnant! Tu te rappelles le travail de détachement dont on t'a déjà parlé?

 

Là, le risque, c'est que tu deviennes une simple ressource, un doudou alors que tu dois être son référent comme dirait Marco28.

De plus, tu es la personne qui le respecte peut-être le plus, ça compte aussi dans vos relations. Quand toute ta famille aura pris une place dans sa vie (même s'il gardera sans nul doute des rapports privilégiés avec toi), cela se tassera probablement.

Pour l'enfant de 18 mois, oui, on fait attention, on utilise les barrières BB pour la sécurité sans pour autant l'empêcher de voir ce qu'il se passe.

Penser à faire une association positive. Je vois le petit, je reçois une friandise, plus il se rapproche, plus les friandises sont nombreuses et/ou bonnes! Et on travaille ainsi par petite séquence. Eviter le contact direct surtout si le petit lui même n'est pas à l'aise. A la rigueur, on peut faire sentir les petons du petit.

Ok je vais faire ça.
Faut que je planche sur la difference doudou/referent.
Bizarrement il n'y a qu'a moi qu'il obéit, il me regarde si on lui demande quelque chose. Quand je sais qu'il ne vient pas avec nous, je lui lance un "tu attends ?" quand il fretille d'excitation et il se rassoit ou va se coucher avec un pauvre air malheureux. Il ne pleure presque plus quand je le laisse.  

Je l'ai mis dans une piece seul 10mn deux fois ce soir : quand il a aboyé sur mon pere et aussi sur l'infirmiere.
Il n'a rien dit au petit mais il a tendance à le fixer, juste un peu grogné sur ma soeur quand le petit dormait : elle chuchotait en faisant des gestes (là j'ai rien dit, je l'ai juste empeché de s'elancer et du coup il a laissé tomber )

Ma fille a réussit dans la meme soirée à lui marcher sur la queue, il s'est retourné de douleur mais s'est stoppé à 1cm de son pied sans mordre. Je pense qu'il a une bonne inhibation de la morsure.
Je le tenais en laisse mais ça s'est passé en une demi seconde.
J'ai bien grondé ma gamine !
 

Du coup, ça fait combien de temps qu'il est chez vous maintenant ce petit Doug?

presque 5 mois  

Aaaah bah c'est encore tout frais tout ça mais il y a déjà pas mal de progrès, non?

Oui !  
Je suis super fiere de lui.
Y'a des trucs qu'il gere bizarrement (enfin, pas de la facon que je voudrais en fait ) mais c'est tout.
 

J’ai une hypothèse pour comprendre la réaction de Doug, mais pas d’idée pour progresser.
Je pense qu’un bipède assis ça va, mais un bipède debout c’est inquiétant, c’est une menace., donc réaction défensive, réflexe.
Cela me fait penser à la réaction d’une chienne chez moi au rappel ; si je l’appelle debout il lui est difficile de venir vers moi, si je  m’accroupis elle vient tout de suite. Elle a eu une histoire mouvementée, a sans doute été battue, et elle a associé la position debout du bipède à une menace potentielle.
J’ai mis très longtemps à comprendre car je ne pouvais pas admettre que j’étais une menace pour elle. En fait ce n’était pas moi mais ma posture, debout, qui était associée à « danger ». J’ai mis énormément de temps à rectifier cela, et encore maintenant, en cas d’excitation, son « réflexe », d’auto protection en fait, réapparaît. Aussitôt que je m’accroupis elle vient, mais tant que je suis debout elle reste à distance, me tourne autour, hésite.
Dans la situation que vous décrivez Doug n’a pas sa distance de sécurité, ne veut pas fuir, vous êtes là, donc un humain qui se lève est en soi une menace, et il réagit comme il peut..
Maintenant pistes de solution ?
Demander aux invités de marcher à 4 pattes ? Ambiance garantie, surtout avec ce que vous avez décrit de l’ambiance.
Détourner son attention par une croquette ? Pourquoi pas
Le mettre derrière une barrière ? Pourquoi pas aussi, mais il faudrait qu’il puisse observer et « enregistrer» qu’un bipède qui se lève est un truc « normal », pas une menace dirigée contre lui. C’est long à faire « imprimer » par le chien selon ma petite expérience.

PowerUser a écrit:

alors que tu dois être son référent comme dirait Marco28.

Une précision ; cette notion de « référent » n’est pas de moi mais de Françoise Martin, éducatrice comportementaliste. Certains la connaissent peut être, elle a un site. J’ai été en contact avec elle à l’époque où j’ai adopté Sulky, le mâle de ma troupe. 2 ans de galère pour moi avec ce poilu, des échecs à répétition, je ne trouvais pas le mode d’emploi et les conseils que je trouvais, du tradi, avaient aggravé la situation. J’ai traversé de gros gros moments de doutes, cherché des conseils, peu d’internet alors, et  Françoise Martin m’a donné des clefs vers une approche « positive », sans l’expression à l’époque. Elle était très loin de chez moi, je ne l’ai jamais rencontré, mais elle avait très gentiment accepté de me prendre au téléphone et j’ai eu de longues conversations, toutes très bénéfiques pour ce que j’essayais de mettre en place avec mon poilos. Pour F Martin le chien a des émotions, c’est une évidence, et d’un coup, d’un seul, je ne parlais pas une langue étrangère en parlant de mon chien.
Dans l’approche tradi ne pas oublier que le chien n’est pas censé avoir des émotions, donc quand on parle de cela, des émotions du chien, on « psychote », on « anthropomorphise », bref on est nullos.