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 Stopper une bagarre

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clotarn
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 28 Mai 2013 - 10:25

Tiens plus de 35 chiens en balade, molosses majoritaires.
Pour la psychose...
Balade VDMp et CAQD à Libourne
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 28 Mai 2013 - 11:10

Personnellement un chien qui s'arrête à la limite de sa maison seul, ça me rassure, c'est qu'il est capable de se poser des limites, il garde la maison dans des limites claires et n'ira donc pas "chasser" ceux qui se promènent...

J'adore ta photo Nantia ! thumright
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Enzael
 
 
Enzael

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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 28 Mai 2013 - 11:17

Carine a écrit:


Tout comme certains chiens infectes avec congénères lorsque promenés avec leurs maîtres (qu'ils soient en laisse ou en liberté) et très sociables lorsqu'ils sont en fugue seuls

.

Je me suis fais la même réflexion, les fois au j'ai rencontré avec Henora des chiens seuls, sans leurs humains, se promenant librement, et bien la communication c'est  toujours bien faite.
Ils venaient la sentir puis repartaient à leurs occupations, dans ces cas la je me fais la plus petite possible ^^

Bizarrement les rencontres sont plus tendues si le chien est avec son humain, que ce soit en laisse ou sans .
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 12:51

En conclusion, on sépare les deux chiens quand la tension monte, si ça part quand même en vrille on reste calme et posé, chaque proprio va de son côté, en appellant son chien d'une voix enjouée et voilà Smile Smile Smile C'est ça ?
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 13:04

Une chienne cool là ou je promène la mienne à été mordue par une autre.
Elle est connu comme le loup blanc pour ça la mordeuse ! C'est une grosse toutoune qui appartiens à une grand mère qui a du mal à la contenir. Moi ne sachant pas, je passe avec ma chienne en laisse peinarde et là elle se met à hurler :
" C'est une chienne au mon dieu "je sais plus le nom" viens là viens là" elle à raccourci la laisse, la chienne voulait partir au carton direct, pile à ce moment là. Elle à failli réussir à mordre la mienne aux antérieurs.

La maitresse de la chienne mordue fait la même erreur maintenant, la prend au collier et s'affole quand elle croise ma fille, l'autre jour sa nénette s'est enfui pour venir rejoindre la mienne justement, donc seule et sans laisse, je ne la sentais pas à l'aise mais ma grosse à fait deux trois léchouilles, signes d'apaisements et la maitresse comme moi l'avons chaleureusement félicité devant son calme, elle est repartit sereine Smile

Je pense qu'on est effectivement responsable de beaucoup beaucoup des bagarres de nos chiens.
Je touche du bois la mienne s'adapte à tout les chiens...
Quand elle en marre elle me rejoint et se met dans mes pattes Wink
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 13:08

Oui, puis moi dans mon club, j'ai beau leur dire que si il y a une dispute on reste ZEN, à peine il y a un coup de dent, ils commencent tous à s'affoler ! p

Alors forcément ça devient galère pour séparer les toutous. Même si il n'y a jamais eu de sang, ils sont quand même tous affolés xS.
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 13:14

Le club ou j'ai voulu aller, le seul prêt de chez moi tapais sur les chiens (avec la laisse) et avait des avis sur les bulls terriers, c'était à se pendre, on se serait cru à l'époque de la chasse aux sorcières !

Ils laissaient "jouer" les chiens, en gros dès qu'un chien posait ne serait ce qu'une patte sur l'autre ou bondissait, hop coup de laisse il séparait un moment, mais c'était du jeu rien de plus...
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 13:21

Oh quelle horreur, tu as fait comme moi, tu es aller dans le seul club près de chez toi qui était tradi +++++++, sans friandises, colliers étrangleurs etc... Bref l'horreur ! :S Bref, tu as bien fait de partir, tout comme moi Smile
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 13:37

Oui j'étais la seule avec un chiot content au milieu des grands (va comprendre...) a la féliciter avec un sac de friandises ^^
L'homme m'a dit : t'inquiète pas va, jamais il la touchera !
Mais c'était trop pour moi, j'ai vu j'ai pas vaincu je suis revenu Very Happy
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 13:46

Lol idem, j'étais la seule à ne pas voir l'intérêt que Graffiti soit au pied, pas un cm devant ou derrière et avec mes friandises Razz Mais bon c'était quand même l'horreur ...


OH je sais ce que je devrais faire, aller faire une démo d'OBR là-bas genre limite improvisé, puis après gueuler " TOUT CELA GRACE A LA METHODE POSITIVE RESPECTUEUSE DU CHIEN, SANS COLLIER ETRANGLEUR OU ELECTRIQUE, SANS COUPS, SANS VIOLENCES, FAITES PAREIL ET ARRETER DE CROIRE QUE VOS CHIENS VOUS DOMINENT, ILS VEULENT JUSTE ETRE AIMER !!!!" .

Et là je ferais un carton et ils auront 100 adhérents en moins Very Happy uStopper une bagarre - Page 5 2282034001

Et après je me fais jarter avec des coups de pieds où je pense x) lol!
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 16:58

GC-Obérythmée a écrit:
En conclusion, on sépare les deux chiens quand la tension monte, si ça part quand même en vrille on reste calme et posé, chaque proprio va de son côté, en appellant son chien d'une voix enjouée et voilà Smile Smile Smile C'est ça ?

voir partir sans rien demander au chien, car appeler peut engendrer d'autres tensions, comme une "décharge".  car le chien appelé est "sommé" de suivre "de suite" et donc ne va pas respecter le protocole "partir doucement, très doucement" et ça engendre "regards et positions tendus, détournement de regards, puis de tête puis blablabla"   et risque fort de se faire "chopper" au moment du départ puisqu'il prend la fuite.

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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 24 Juin 2013 - 17:30

D'accord Very Happy Merci Mitee ouStopper une bagarre - Page 5 2911995982

Je fais ça au cours dimanche prochain en cas de souci Smile
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 8:52

arf au cours, pas sur que je le ferai totalement "sans laisse" tout betement parce qu'il faut que tous les maitres des chiens "en tension" s'éloignent en étoile (tous à 'lopposée du point de tension quoi) et ca ce n'est pas garanti...

mais si toi tu t'éloigne à la moindre tension ca devrai aider quand meme  Wink

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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 9:00

Hm bah en fait c'est pour les moments de pause (3 dans l'heure), car les chiens ont aussi le droit de se détendre un peu Very Happy Sinon chacun bosse avec ou sans laisse en fonction de son chien; s'il y en a un qui n'a pas envie de bosser on va le garder attaché pour travailler sinon s'il reste près de son maître on le lâche Smile Je les préviendrais que si une tension arrive entre plusieurs toutou, chacun s'éloigne en étoile Razz Après il faut encore qu'ils le fasse ...Surprised

De toutes façons, les quelques bagarres qui ont lieu de temps en temps se finisse toujours bien (c'est souvent entre Bambou et Graffiti en fait : les deux mâles u).
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 9:14

et dans un espace comme celui là, il faut réussir a maintenir un mouvement ... etre fixe, fait monter la pression Wink

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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:11

Ah ok, donc ne pas rester à côté à les regarder se bagarrer ? Smile
Et c'est pour cela qu'il faut marcher, c'est ça ?
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:49

Non maintenir le mouvement c'est pour agir avant la bagarre ^^ Et éviter que le chien monte en pression. Par exemple quand tu es proche de quelque chose qui fait réagir ton chien, si tu t'arrêtes, il va monter en pression, tandis que si tu maintiens un mouvement, ça va mieux se passer.
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:55

Ah ok Smile Mais alors on devra tout le temps bouger ? Stopper une bagarre - Page 5 1092547438

Ou bien on essaye aussi de voir qu'est-ce qui fait monter le chien en pression... Very Happy

Et comme ça si c'est une chaise (ex stupide Razz ) on évitera de rester immobile près d'une chaise. e

Donc pour ce chiot de 11 mois, on va procéder par 3 étapes :

1) Analyser les réactions du chien dans plusieurs situations et trouver ce qui le fait monter en pression (en observant les signaux d'apaisement).

2) Utiliser le système des 3D (pas tous en même temps Smile ) pour associer ce qui stresse le chien à quelque chose de positif , et au final supprimer le stress et le comportement gênant.

3) Pour au final pouvoir lâcher le toutou en sécurité au milieu des autres chiens qu'il attaquait, je le rappelle, au départ.

Je suis sur la bonne voie là ? Very Happy Ou c'est pas du tout ça ? Razz
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 12:02

Oui, il faut commencer par avoir une bonne analyse du chien.

Ensuite le travailler, travailler à distance de ce qui le stresse, vraiment respecter ça, si on va trop vite en se rapprochant trop vite, ça ne va pas fonctionner. Ca peut prendre des semaines voire des mois (ici ça fait 2 ans qu'on travaille pour qu'elle accepte les gens Wink Ca s'est énoooormément amélioré MAIS il y a certaines personnes, dans certaines conditions pour qui c'est toujours très dur Wink ).

Pour un chien qui a des soucis avec ses congénères, il y a un post sur les rencontres canines (comment débuter une rencontre ou quelque chose du genre). Le faire si possible avec un chien qui communique très bien avec les autres chiens. Avant de pouvoir le lâcher parmi d'autres chiens, il faudra commencer par des balades à distance et attaché, puis lâché avec un autre chien... Beaucoup de chiens autour c'est toujours difficile à gérer pour un chien, donc ce n'est vraiment pas une situation à tenter tant qu'on n'est pas sur que ça se passera bien.
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMar 25 Juin 2013 - 15:34

D'accord, ah bah mince du coup il faudra faire très attention pour les pauses Smile
Je vais essayer de l'accompagner cette proprio perdue. Razz En y allant doucement Wink

Merci à vous en tous cas ! Stopper une bagarre - Page 5 1476772399Stopper une bagarre - Page 5 2561557008
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MessageSujet: Quand et comment séparer des chiens qui se battent    Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMer 9 Avr 2014 - 9:08

http://www.ouafmag.com/chiens-qui-se-battent/

Bonne lecture et en attente de vos opinions.
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMer 9 Avr 2014 - 9:22

Il est bien fait cet article.

J'ai eu ça à gérer entre Gaia et Giboulée à l'arrivée de cette dernière. 
Situations: jeux où Giboulée dit stop mais Gaia n'en tient pas compte. Ressources précieuses comme nerfs de bœuf ou kong fourré ça maintenant c'est chacune dans une pièce.

Au début par panique je mettais les mains dedans et les séparais....c'était assez impressionnant (oui oui même une bagarre carlin-cocker ça peut l'être Wink ) . Total je me suis fait mordre.

J'ai consulté Antoine Bouvresse il est super! 

Et en effet je dois les laisser régler leur compte.

Mais ce sont 2 chiennes qui se connaissent et communiquent globalement plutôt bien, même si Giboulée passe du grognement à la morsure de façon instantanée. Et il y a un sujet de bagarre.

Je rajouterai donc: dehors face à un chien qui attaque vraiment pour mordre, qui ne communique pas, il y en a, là ne pas laisser faire du tout.

Les résultats ici sont positifs: plus de grosse bagarre avec petits trous, des chicaneries et ça s'arrête sans mon intervention.
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMer 9 Avr 2014 - 9:25

Ce que je veux dire c'est ne pas faire de généralités....il fait d'abord cerner le type de conflit avant de savoir quelle réaction avoir...toutes les bagarres sont différentes.
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyMer 9 Avr 2014 - 9:35

Chez moi (je veux dire au sein de mon groupe), je laisse faire: mes chiens sont équilibrés, ne défendent pas les ressources de façon excessive... donc il y en aura forcément un qui cèdera.
De plus, quand il y a des ressources, je suis souvent pas loin pour aider justement à cette tolérance: si un chien veut garder tous les jouets fourrés pour lui (par exemple) j'interviens gentiment, en récupérant les jouets surnuméraires (contre friandises) et en dispatchant avec félicitations. Les chiens ont appris à l'usage que la "bonne" façon de faire c'était de prendre un jouet chacun, ou de s'intéresser à un jouet abandonné, mais de ne pas faire de compétition pour le jouet du voisin.
Il y a "de quoi faire", pas la peine de se battre pour!

Après, au dehors, avec des chiens connus, j'aurais eu des craintes (et j'ai déjà "mis les mains dedans", et pas que les mains d'ailleurs) mais mes chiens ont une excellente inhibition de la morsure, donc ils ne mordent jamais plus fort que le chien en face.
Nana s'est déjà faite trouer sans même comprendre que le chien en face ne jouait plus... elle, elle jouait!
Maintenant, je me contente de rappeler et partir à l'opposé: qui m'aime me suive!

Par contre face à des chiens inconnus, je protège les miens en les éloignant (déjà) et si le chien charge, et bien autodéfense... mais avoir de gros chiens a ça de rassurant qu'ils peuvent difficilement être gravement blessés (parce que le chien d'en face devrait être sacrément gros pour leur faire plus que des estafilades)
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyDim 13 Avr 2014 - 23:25

Personnellement quand deux chiens de même gabarit se battent (le genre de bagarre qui dégénère et où il est donc essentiel de séparer dans les plus brefs délais) mon premier réflexe est une bonne douche si j'ai de l'eau sous la main pour leurs rafraichir les idées.

Après si malgré mes efforts il n'y a pas d'autre solution que d'y mettre les mains :
Si ce sont deux mâles pas castré on attrape les testicules et on tourne, effet neutralisant assuré (oui c'est pratique quand on est seul, quand a pas trop envie de se faire bouffer et qu'il faut agir vite)
Sinon (et si c'est possible) attraper l'oreille de chaque chien et les éloigner, plus risqué mais en règle général on risque pas grand chose.
Et s'ils sont vraiment déchainés et qu'ils ont un collier on "tourne" le collier de façon a étrangler et lui mettre la tête a terre, avec l’énervement ils sont vite a bout de souffle et baisse donc en pression.

L'avantage de ces techniques, c'est que ça permet de faire cesser une bagarre entre deux molosses même quand on est toute fine. J'ai eu a les utiliser toutes les trois dans divers situations et elle m'ont toujours était d'une grande aide, après il y a toujours le risque qu'un coup de dent parte mais bon, si on a peur de se faire mordre dans ce cas autant ne pas intervenir du tout.
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MessageSujet: séparer arreter intervenir   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyDim 13 Avr 2014 - 23:43

Attraper les testiboules euh.... Le risque d'agression redirigée est quand même très élevé !

Quand le bull terrier mâle et un pitou mâle se sont castagner, balancer de l'eau n'a eu aucun effet... La seul chose qu'ont a eu a faire pour limiter les dégâts c'est garder les chiens le plus collé l'un a l'autre possible pour éviter qu'une oreille ou qu'une babine soit arrachée, et mettre les deux chiens en même temps sur le dos pour les déséquilibrer.

Même chose quand le pitou c'est battu avec le labrador du voisin, sauf que là je me suis pris un coup de dent sur la main, qui a finit bleue pendant une petite semaine.
Mettre les mains au milieu d'une baston de chien c'est vraiment inconscient, et gérer ça seul aussi.

M'enfin on aura beau conseiller sur comment séparer deux chiens, le plus important c'est de ne jamais a en arriver la! La prévention c'est le meilleur des remèdes. Quand ça arrive on fait comme on peut pour limiter les dégâts canins et humains


Dernière édition par pycashu31 le Lun 14 Avr 2014 - 11:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Stopper une bagarre   Stopper une bagarre - Page 5 EmptyLun 14 Avr 2014 - 9:13

j'étais sur qu'il y avait un poste qui en parlait deja, mais impossible de le retrouver !
Nantia y avait expliqué "ses" techniques ...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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Stopper une bagarre
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