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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 13:18

Vazaha, les véto tu les connais bien si ont lesz écoutait, faudrait donner que du mais et du riz à bouffer, faudrait leur refourger des antibiotiques au moindre problème, faire attention à pas faire trop d'exercice, ni trop peu, faire castrer tout les males avec un léger problème de comportement...


Après, je voulais jusyte dire par la que pour moi, les raisons actuelles qui sont utilisées pour la plupart des stérilisation sont inacceptables.

Après bien évidement, si c'est pour éviter une portée non voulue et mettre 8 chiots dans la merde ou si le chien court un réel risque de santé, je suis pour évidament.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 13:23

boushka a écrit:
Vazaha, les véto tu les connais bien si ont lesz écoutait, faudrait donner que du mais et du riz à bouffer, faudrait leur refourger des antibiotiques au moindre problème, faire attention à pas faire trop d'exercice, ni trop peu, faire castrer tout les males avec un léger problème de comportement...

Ca dépend desquels ^^ Pour le sport nous on nous a juste recommandé de pas la faire sauter à froid tant qu'elle n'avait pas fini sa croissance mais on nous a conseillé le jogging avec elle comme quoi Wink


boushka a écrit:
Après, je voulais jusyte dire par la que pour moi, les raisons actuelles qui sont utilisées pour la plupart des stérilisation sont inacceptables.

Après bien évidement, si c'est pour éviter une portée non voulue et mettre 8 chiots dans la merde ou si le chien court un réel risque de santé, je suis pour évidament.

Oui j'avoue, mais en fait je comprends pas l'intérêt de stériliser tôt si ce n'est pas pour éviter une portée non voulue ><
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 13:30

Aux USA ils stérilisent leurs chiens à avant 6 mois et il y a moins de problème de santé, c'est Kimberley Johnson qui m'avait expliqué ça.
Moi je suis totalement POUR la stérilisation, et plus c'est jeune mieux c'est. Si le chien ne reproduit pas (donc pas LOF) autant le stériliser.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 14:17

Voici une thése vétérinaire qu'il est bon de lire , il ne s'agit pas d'être pour ou contre , ce n'est pas un débat , mais simplement de prendre la bonne décision pour notre animal pour son bien être et pas pour notre confort personnel.

Personnellement j'ai fait castrer Dasko au mois de juin à 4 ans , sous les conseils de vétos et je le regrette amèrement, si j'avais eu cette thése entre les mains bien avant , je pense que cela m'aurait aidé à faire un meilleur choix pour lui .
Il y a beaucoup de points à prendre en considération avant de prendre sa décision et cela ne se fait pas à la légère !!!!

http://search.conduit.com/Results.aspx?q=th%C3%A8se+florence+mongein&ctid=CT1978305&octid=CT1978305&SearchSource=1
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 14:29

Pour le moment je n'ai pas pris ma décision pour Guess il n'a que 15 mois et je voudrais faire tous les tests génétiques et quelques expos pour voir s'ils fait de bons résultats et peut être un bon "ambassadeur" si je puis-dire de son élevage.
Si soucis de santé il y a, ou même tare génétique c'est sûr il ne reproduira jamais mais vu qu'il n'est pas fugueur, jamais en contact avec des femelles non stérilisées et qu'il ne pose aucun problème je préférerais lui laisser ses coucougnettes lol
Merci pour la thèse ça va être très intéressant à lire ! Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 Cool
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 14:53


Et les USA qui pratiquent la stérilisation précoce n'ont pas fait d'étude sur les bénefices / risques liés à cette pratique ?

J'ai longuement hésiter avant de la faire stériliser mais j'ai vraiment beaucoup de personne autour de moi dont les chiennes non stériliser ont eu des problemes de santé .


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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 15:02

Enzael a écrit:

Et les USA qui pratiquent la stérilisation précoce n'ont pas fait d'étude sur les bénefices / risques liés à cette pratique ?

J'ai longuement hésiter avant de la faire stériliser mais j'ai vraiment beaucoup de personne autour de moi dont les chiennes non stériliser ont eu des problemes de santé .



Presque tout les chiens ont des problèmes de santé à un moment ou à un autre, stérilisés ou non.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 15:03

Il y a eu des études je crois et d'autres sont en cours. Mais pour le moment tout ça est incertain ... et c'est bien ça qui me gène, on ne sait pas exactement ou ça nous mène mais aux USA ils la pratiquent presque à tours de bras sans se soucier de la part d'ombre qu'il y a sur le sujet.

Ici en france et encore plus ailleurs (suisse par ex) on entend que la stérilisation c'est "presque" merveilleux ... mais ça reste l'ablation d'un organe qui sécrete des hormones qui sont utiles à l'organisme et indispensable à une bonne croissance puisqu'elle intéragissent avec les hormones de croissance

"QUELQUES RÔLES PHYSIOLOGIQUES DES HORMONES SEXUELLES

Précision: dans le texte suivant, la stérilisation chez la femelle est associée à l'ovariectomie (ablation des ovaires), et la stérilisation chez le mâle est associée à la castration (ablation des testicules). La gonadectomie consiste en l'ablation des gonades, les ovaires chez la femelle, les testicules chez le mâle.

Les hormones sexuelles sont des stéroïdes anaboliques. Elles jouent un rôle dans la croissance de plusieurs organes. Elles augmentent la synthèse des protéines musculaires. Elles jouent un rôle important dans la croissance des os longs (pattes...), et plus tard, elles inhibent la croissance linéaire de ces os (1, 50). Ce qui veut dire que dépendamment de l'âge auquel un chien est stérilisé, ses pattes seront soit plus courtes, soit plus longues qu'elles ne l'auraient été naturellement (ce qui n'implique pas nécessairement une différence marquée).

Les globules rouges matures des mammifères n'ont pas de noyau cellulaire. De ce fait, ils ne peuvent se multiplier. De plus, leur durée de vie étant courte, ils doivent être constamment renouvelés (2). Or, les hormones sexuelles jouent un rôle dans ce renouvellement, en agissant directement sur les cellules souches, et en stimulant la production de l'érythropoiétine (qui stimule également les cellules souches) (1,3)"

http://best-of-irish-wolfhound.eu/bog/maladies/hormones_sexuelles.htm
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MessageSujet: mustélidés furets furet furettes visons loutre hermine belette vison   Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 15:04

la suite du texte du lien ci-dessus, je trouve ça intéressant :

CONSÉQUENCES PHYSIOLOGIQUES DE LA STÉRILISATION (GONADECTOMIE)

La gonadectomie élimine et réduit la possibilité de développer certains problèmes de santé reliés au système reproducteur. La gonadectomie chez le mâle élimine les risques de cancer des testicules. Chez la chienne, généralement la stérilisation consiste en une hystéro-ovariectomie (ablation de l’utérus et des ovaires) et elle élimine de ce fait les risques de pyométrite (débalancement hormonal qui cause une infection de l'utérus qui doit être traitée extrêmement rapidement), et elle réduit les risques de cancer de la glande mammaire, à condition que la chienne soit gonadectomisée avant ses premières chaleurs de préférence, ou avant ses deuxièmes (l'ovariectomie pratiquée avant les premières chaleurs réduit les risques de cancer de la glande mammaire à 0.5% du risque des chiennes intactes, et si pratiquée après les premières chaleurs, le risque est réduit à 8% de celui des chiennes intactes. Les chiennes subissant une ovariectomie après qu'elles aient atteint la maturité ont le même risque de développer un cancer de la glande mammaire que les chiennes intactes (3)). Chez la chatte, si la gonadectomie est pratiquée avant l'âge de un an, les risques de développer un cancer de la glande mammaire (carcinome) seraient réduits de façon significative (40). Par contre, chez la chienne, dans le cas où elle est gonadectomisée avant ses premières chaleurs, elle n'a pas atteint sa maturité physique et émotionnelle.

Les chiots, comme les humains, traversent différents stades de maturation, qui sont déclenchés par la production des hormones sexuelles. Plusieurs psychologues canins croient qu'un chien privé de ses hormones sexuelles avant d'atteindre la maturité sera plus porté à avoir des problèmes comportementaux, parce qu'il n'aura jamais atteint la stabilité associée à la maturité. Nous croyons que ces chiens immatures ont un plus grand besoin de stabilité et d'être dirigés par leur famille humaine. Les propriétaires qui choisissent la gonadectomie avant la maturité de leur chien(ne) devraient en être conscients afin de prévenir les problèmes comportementaux qui peuvent être de tout ordre (problèmes de malpropreté, anxiété de séparation, agressivité etc...), par une éducation appropriée.

Une déficience en hormones produites par les testicules (testostérone) et les ovaires (oestrogène) peut induire l'incontinence urinaire (3,4,5,14,15). Ce phénomène se produit dans 20% des cas de chiennes gonadectomisées (6,52). Cet effet n'est pas bien expliqué, mais les hormones sexuelles ont probablement des effets sur le sphincter de l'urètre (14,15). Ce problème est plus fréquent chez les chiennes que chez les chiens (3), cependant, il peut ce produire chez le chien mâle également (7). Apparemment les grandes races sont plus à risque (5,7,52). Dans une étude, chez les chiennes gonadectomisées de moins de 20 kg, 9.3% ont développé de l'incontinence urinaire, tandis que chez celles de plus de 20 kg, l'incidence était de 30.9% (52). Certaines races sont reconnues pour avoir une prédisposition à l'incontinence urinaire reliée à la gonadectomie: 65% des Boxers sont affectés (5,6, 52), et les Dobermans pinschers ainsi que les Schnauzers géants ont une prédisposition plus élevée que la moyenne (5,6). Selon Blendinger C. et al. (53), l'incidence de l'incontinence urinaire reliée à la gonadectomie serait significativement supérieure chez les Schnauzers géants, les Setters irlandais, les Boxers et les Bergers anglais. Certaines races seraient moins prédisposées, dans une étude, 10.6% des Bergers allemands et 11.1% des Teckels sont devenues incontinentes (52).

Jusqu’à maintenant les études démontrent que le risque de développer de l’incontinence urinaire reliée à l'ovariectomie n’est pas différent si l’on compare les chiennes ovariectomisées en bas âge et celles ovariectomisées après avoir atteint la maturité. Cependant, une étude a démontré que les signes cliniques de l’incontinence urinaire associée à l'ovariectomie sont plus importants que chez les chiennes ovariectomisées en bas âge, comparativement à celles ayant subi la chirurgie à un âge plus avancé (35).

Une étude démontre que les chiennes ayant subi une ovariectomie ont un risque plus élevé de développer des infections urinaires, la privation des hormones sexuelles ayant un effet sur le système de défense de la vessie (13).

Howe et al., ont montré en 2001, que les maladies infectieuses étaient plus fréquentes chez les chiens gonadectomisés à un âge prépubère, que chez ceux gonadectomisés à un âge pubère (49).

Selon une étude, les chiens mâles castrés, âgés entre 8 et 12 ans, seraient plus à risque que les chiens intacts sexuellement de développer des urolithes (oxalate de calcium), ainsi que les chiens ayant un surplus de poids (36). Les urolithes sont des cristaux se formant dans la vessie et causant des troubles urinaires.

La castration ne diminue pas les risques de de développer un carcinome (cancer) de la prostate chez le chien (27). Les chiens castrés seraient en fait plus à risque de développer un cancer de la prostate que les chiens intacts (26, 54). Selon une étude, plus de 80% des chiens intacts âgés de 5 ans développent une hypertrophie bénigne de la prostate. Par contre les chiens castrés auraient un risque plus élevé que les chiens intacts de développer un cancer de la prostate (adenocarcinome) (16, 26), et ce, peu importe l'âge auquel la castration a été faite (27). De plus, dans les cas de cancer de la prostate, il y aurait une prévalence plus élevée de métastases pulmonaires chez les chiens castrés, comparativement aux chiens intacts (17).

Une étude a montré que les maladies de la prostate les plus fréquentes chez le chien étaient dans l'ordre: les infections bactériennes, les kystes, l'adenocarcinome et l'hyperplasie bénigne (18). Ce que cette étude a aussi révélé était que la maladie de la prostate la plus fréquente chez les chiens castrés était l'adenocarcinome (cancer) (18). La race la plus souvent atteinte de ce cancer était le doberman pinscher (18). Les résultats de Sorenmo et al., vont également dans le même sens que les résultats d'études épidémiologiques qui montrent que les chiens castrés ont un risque plus élevé que les chiens intacts de développer un carcinome de la prostate (44).

Une étude publiée en 2007 démontre également qu'il existe une prédisposition au cancer de la prostate reliée à la race canine, ce qui suggère une prédisposition génétique (57), et que les chiens castrés (toutes races confondues) ont un risque plus élevé que les chiens intacts de développer un cancer de la prostate (de tous types) (57).

Il semble que les chiennes ovariectomisées aient un risque plus élevé d’être affectées par l'hypothyroïdie comparativement aux chiennes intactes (3, 21, 25). Et une étude a démontré que les chiens gonadectomisés (mâles et femelles) ont un risque plus élevé de développer l'hypothyroïdie que les chiennes intactes (Cool.

Des études montrent que les chiens (mâles et femelles) gonadectomisés sont plus à risque de subir une rupture du ligament croisé que les chiens et chiennes intacts (19, 24). Une étude faite en 2005, et regroupant 369 chiens, montre que 8% de ces patients étaient des femelles intactes, contre 43% de chiennes gonadectomisées, et 14% étaient des mâles intacts, contre 35% de chiens castrés (43). Le risque demeurant constant peu importe la race et la taille des chiens (28).

La gonadectomie peut provoquer des dermatites incluant l’alopécie légère chez le chien et le chat, mais cette condition n’est pas fréquente (3). Elle peut aussi causer une alopécie endocrine chez le chat, plus fréquente chez les mâles castrés (3).

Un des effets négatifs potentiels de l'ovariectomie chez la chienne est que les chiennes dominantes peuvent devenir plus dominantes et développer de l'agressivité suite à l'ovariectomie (9, 42, 46).

Il est également intéressant de savoir que la gonadectomie abaisse le métabolisme. C'est précisément la raison pour laquelle les animaux gonadectomisés ont une tendance à l'obésité (3). Fait intéressant, une étude a montré que les chats errants, comme les chats sédentaires, seraient à risque de prendre du poids suite à la gonadectomie. L'étude a été faite sur 14 chats, dont la condition physique a été évaluée lors de la gonadectomie, puis un an plus tard. Leur prise de poids était significative (37).

Une étude montre que les chiens gonadectomisés ont un risque 2 fois plus élevé que les chiens intacts de développer un ostéosarcome (20). D’autres chercheurs ont montré que chez le Rottweiler, le risque était plus élevé chez les chiens (mâles et femelles) gonadectomisés avant l’âge de un an, que chez les chiens intacts. En effet, le risque était influencé par l'âge auquel la gonadectomie a été pratiquée. Le risque des chiens gonadectomisés avant l'âge de un an étant de 1 sur 4 (23). Il est aussi non recommandé de faire castrer les lévriers Irlandais, à cause du risque plus élevé de développer un ostéosarcome, qui y est associé pour cette race (59).

Une étude faite en 2001 montre que les chiens mâles intacts sexuellement sont significativement moins enclins à progresser d'une altération légère des fonctions cognitives vers une altération sévère. L'étude portait sur 4 comportements. Les résultats suggèrent que la présence de testostérone en circulation chez les chiens mâles vieillissants intacts pourrait ralentir la progression de l'altération des fonctions cognitives chez les chiens démontrant déjà des signes d'altération légère (30).

L'oestrogène (hormone sécrétée par les ovaires) devrait jouer un rôle protecteur similaire chez la chienne intacte, malheureusement il n'y avait pas suffisamment de chiennes intactes disponibles pour cette étude, de façon à vérifier cette hypothèse (30).

Les données du Veterinary Medical Data Program (VMDP), contenant 1019 cas de diabète canin provenant de 14 facultés de médecine vétérinaire, ont montré un risque significatif accru de développer du diabète mellitus chez les femelles intactes et gonadectomisées, comparativement au risque des mâles intacts, et un risque significativement accru chez les mâles castrés (55).

Une étude faite en 2005 sur une cohorte de 1733 boxers, de 325 portées, étudiés de la naissance à l'âge de 10 ans, montre que le risque de mortalité des chiens gonadectomisés, mâles et femelles, est plus élevé que celui des chiens intacts (51).

Selon une étude menée en 1994, chez les chiens plus jeunes que 4 ans, les femelles intactes sont moins à risque de développer une kératose superficielle chronique que les chiens mâles castrés et intacts, ainsi que les femelles hystéro-ovariectomisées (31).

Les chiens mâles et femelles gonadectomisés ont un risque plus élevé que les mâles intacts de développer une pancréatite aiguë (32). Et ils ont aussi un risque plus élevé que les femelles intactes sexuellement (33).

Le risque de développer une pancréatite aiguë fatale serait plus élevé chez les chiens qui ont entre autres un surplus de poids, ainsi que chez les chiens atteints d'hypothyroïdie (33). Deux conditions qui peuvent être développées suite à la gonadectomie.

Une étude statistique faite entre 1982 et 1995 sur 1383 chiens atteints d'une tumeur cardiaque, montre que le risque de développer une tumeur cardiaque chez les chiennes gonadectomisées est plus de 4 fois supérieur à celui des chiennes intactes. De plus leur risque de développer un hémangiosarcome (tumeur cancéreuse) est de plus de 5 fois supérieur à celui des chiennes intactes. Le risque des chiens castrés serait légèrement plus élevé que celui des mâles intacts, qui eux ont un risque 2.4 fois plus élevé que celui des chiennes intactes. Cette étude suggère donc que la gonadectomie augmente le risques de développer une tumeur cardiaque chez les chiens mâles et femelles. Les femelles intactes ayant le risque le plus faible, et les femelles ovariectomisées étant le plus à risque (22).

Il existe des manifestations cliniques inhabituelles de l’hyperadrénocorticisme (Cushing disease) chez le chien mâle castré, incluant la prostatomégalie et l’adénome périanal (21).

L'ostéoporose chez la femme est causée par le manque d'oestrogènes suite à la ménopause (les ovaires cessant de produire cette hormone). Or, bien que la ratte soit l'animal idéal pour étudier ce phénomène et découvrir des traitements pour la femme, la chienne ovariectomisée est aussi utilisée en laboratoire (39). La chienne ovariectomisée a donc une production osseuse altérée suite à l'ovariectomie. Des études faites sur des beagles mâles ont aussi démontré une diminution de la masse osseuse (la formation osseuse étant moins importante comparativement à sa résorption) chez les chiens castrés (45).

Une étude faite sur 1 226 159 chiens vaccinés dans 360 hôpitaux vétérinaires montre que les chiens adultes de petites tailles et gonadectomisés ont un risque de 27% à 38% plus élevé que celui des chiens de même taille, intacts, de développer une allergie suite à l'administration d'un vaccin (le risque diminuant de façon inversement proportionnelle au poids) (41).

De même, une étude faite sur 496 189 chats vaccinés, dans 329 hôpitaux vétérinaires, dans le but de déterminer l'incidence ainsi que la cause d'effets secondaires reliés à la vaccination, dans les 30 jours suivants, et classifiés comme réaction non spécifique, allergique, urticaire, choc, ou anaphylaxie, a démontré que le risque était plus élevé chez les chats gonadectomisés que chez les chats intacts sexuellement. Les effets secondaires les plus souvent diagnostiqués étant une léthargie accompagnée ou non de fièvre (58).

Dans une étude faite en 2004, Spain et al. ont montré que les chiens, mâles et femelles, gonadectomisés en bas âge, sont plus sujets à développer la dysplasie de la hanche, une phobie des bruits et à exhiber plus de comportements sexuels que ceux gonadectomisés plus tard (47).

Chez le chat, l’angiosarcome de la peau et des tissus mous est plus commun chez les vieux mâles castrés. Ce cancer peut s’avérer difficile à traiter puisque des métastases, spécialement au niveau des poumons et du foie, sont communes (21).

Les chats siamois mâles castrés âgés sont prédisposés aux lipomes (qui sont des tumeurs adipeuses bénignes) (21).

Une étude a été faite dans le but de déterminer quels sont les facteurs de risques de développer certaines maladies du système urinaire chez le chat. Les résultats ont montré que les mâles castrés ont un risque accru de développer certaines maladies urinaires, sauf les infections urinaires bactériennes et l'incontinence urinaire, et que les femelles ovariectomisées ont un risque accru de développer l'urocystolithiase, des infections urinaires bactériennes et la néoplasie. L'étude montre que les femelles intactes ont un risque plus faible de développer des maladies urinaires, à l'exception des désordres neurogéniques et des blessures iatrogeniques (34).

Les chats gonadectomisés ont un risque plus élevé que les chats intacts, de développer des urolithes d'oxalates de calcium, ainsi que des struvites (magnésium ammonium phoasphate) (56).

Une étude a montré que les chats gonadectomisés (mâles et femelles), ont un risque plus élevé que les chats intacts sexuellement, de développer le syndrome urinaire félin (38).

Chez le furet, la cause hypothétique de l'hyperadrénocorticisme, une maladie très fréquente chez les furets, et affectant surtout les femelles (75% des furets affectés sont des femelles), est leur gonadectomie à un trop jeune âge.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 15:10

boushka a écrit:
Enzael a écrit:

Et les USA qui pratiquent la stérilisation précoce n'ont pas fait d'étude sur les bénefices / risques liés à cette pratique ?

J'ai longuement hésiter avant de la faire stériliser mais j'ai vraiment beaucoup de personne autour de moi dont les chiennes non stériliser ont eu des problemes de santé .



Presque tout les chiens ont des problèmes de santé à un moment ou à un autre, stérilisés ou non.

quand je parle de problème de santé je veux parler d'infection de l'uterus non diagnostiquer par un véto donc la chienne a failli y rester (heureusement que la personne est allé voir un autre véto !) et de tumeurs mammaires qui a tué les chiennes ( de 8 ans ) d'une amie ...

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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 15:21


Et pouquoi y a t-il autant de risque de tumeur ou infection chez les chiennes ?
Est ce qu'il y a 20 - 30 ans le risque était aussi important ?

Est ce que le fait que ces organes ne soient pas "utilisés" ( pour les chiennes non stérilisées qui n'ont pas eu de portée ) peut avoir une incidence sur ces risques ?

Est ce qu'une alimentation non adaptée peut jouer ?
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 15:24

pour les cancers des organes génitaux personnellement je pense que l'alimentation industrielle joue un rôle d'ailleurs il me semblait avoir lu que la hausse du nombre de cancers chez les animaux coincide avec le développement de la nourriture industrielle ... je ne me souviens plus ou j'ai lu ça je vais essayer de retrouver la source

Sinon l'environnement joue aussi, la pollution de l'air, de l'eau ect ... c'est comme pour nous je pense.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 15:39


Et est ce que tu sais si les chiennes utilisées pour la reproduction ont plus/moins de problèmes que les chiennes non stérilisées qui ne reproduisent pas ?
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 16:32

ça aucune idée ...
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 16:53

boushka a écrit:

Après scincèrement parmis les chiens non stérilisés, combien sont concernés par ce problème, et parmis ceux qconcerné, combien ont un réel danger...?

ce passage me choque ...
sais-tu combien de chiennes meurent chaque jours de pyometre ? ou suite a un retrait de chaine mammaires ? qui de + est, est très douloureux et lourd pour l'animal ?

et pour les males, les cancers de testicules sont très fréquents, et qui dit cancers, dit aussi métastases, et ... mort

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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 17:16

ça c'est indéniable, la stérilisation a un effet bénéfique là-dessus, mais est ce pour autant nécessaire de toujours vouloir stériliser plus tôt ? à l'âge adulte ça ne me dérange pas plus que ça ... chacun fait ce qu'il estime le mieux, dans les 2 cas il y a des inconvénients.
Mais là je parle vraiment de la stérilisation précoce qui elle pourrait présenter plus de risques que d'avantages pour le chien.

et après tout dans la plupart des cas, les cancers sont aussi le fait du vieillissement, donc l'ablation des organes permet d'éviter ces cancers-là mais d'autres peuvent survenir avec l'âge touchant d'autres organes.
On enlève les organes sexuels car jugés "pas absolument nécessaire". Mais si ce n'est pas un cancer au niveau des ovaires/chaine mammaire ce sera ailleurs.
Après pour les lignées à haut risque de tumeurs précoces, là la stérilisation - sur le plan de la santé et si on considère l'individu - est intéressante. (là je ne m'intéresse pas aux bienfaits sur la population canine en général)
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 17:38


Le mieux serait il de stériliser après les premières chaleurs lorsque la croissance est pratiquement terminé comme ça les hormones sexuelles auraient jouées leurs roles ?
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 17:43

Oui je pense qu'après les 1eres chaleurs ça semble être la meilleure solution car en plus on respecte le rythme du chien, car on peut bien penser qu'une chienne qui a eu ses premièrs chaleurs tardivement peut être aussi tardive dans d'autre "domaine" : construction de l'ossature, psychologie, ...
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 17:51

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=621

Cette thèse véto s'intéresse au tumeurs mammaires. Je n'ai lu que la conclusion pour le moment apparemment pour le moment pas on ne connaît pas de prédisposition génétique pour cette maladie, le fait que les chiennes qui ont porté ou pas ait plus ou moins de risque n'est pas abordé dans la conclusion, et je n'ai pas trouvé grand chose sur le net.

Par contre l'emploi des progestatifs est bien considéré comme un facteur qui augmente les risques.
Et en effet, plus les ovaires sont retirés tôt, plus les risques diminuent.


Edit : http://www.chiens-online.com/nos-fiches-11--tumeur-mammaire-fiche-635.html
Il est noté que les gestations répétées pourraient (non vérifié) protéger la chienne des tumeurs mammaires.
Autres facteurs :
- obésité
- utilisation de
- montées de lait (psychologiques)
- alimentation : la viande rouge semblerait favoriser l'apparition de ces tumeurs (là je ne me l'explique pas !lol)
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 18:29

le soucis, c'est que du coup, après les premières chaleurs, le pourcentage de diminution de risque de tumeur et cancer s'amenuise
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 18:49

téquila a écrit:
boushka a écrit:

Après scincèrement parmis les chiens non stérilisés, combien sont concernés par ce problème, et parmis ceux qconcerné, combien ont un réel danger...?

ce passage me choque ...
sais-tu combien de chiennes meurent chaque jours de pyometre ? ou suite a un retrait de chaine mammaires ? qui de + est, est très douloureux et lourd pour l'animal ?

et pour les males, les cancers de testicules sont très fréquents, et qui dit cancers, dit aussi métastases, et ... mort


En effet non je ne sais pas,donne moi des liens avec des statistiques ?
Et combien de chiens meurent de maladies"normales" dont le risqueà été largement augmenté à cause de la stérilisation, il serait bien de faire une étude comparative
et apparament, pour les males, les cancer de testicules seraient encor plus fréquent après castration, si j'ai bien compris.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 19:00

Merci pour ces infos, mais effectivement pour le moment rien de très sur pour faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre ! (mais bon, maintenant ça me fait un peu flipper tout ça >< Même si à côté de ça aucun soucis pour le moment et sa croissance me semble avoir été "normale", quand je compare à la beauceronne qu'on croise de temps en temps et qui a son âge...)
Pour le lien tumeurs mammaires/portées, il me semble (pas sûre) que ça a été remis en cause il y a peu...
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 19:05

De toute façon dans tout les cas on se rend toujours compte au bout d'un moment, que d'aller contre la nature en fait ca avait des conséquence que l'on imaginait pas, mais ca on le voit toujours trop tard.

PEUT-ETRE (et je dis bien peut-être car je ne le pense pas du tout) que la stérilisation va faire gagner en moyenne 1 ou 2 ans sur l'espérence de vie du chien ? donc on va priver des hormanes indispensable (sisi, je vous jure les choses dans la nature c'est jamais juste pour faire joli Smile) et risquer d'avoir un chien en surpoids (car c'est quand même un grand nombre), ou avec d'autres problèmes de comportements etc...

Enfin, allez, y a des arguments je veux bien qu'on stérilise son chien si on crois que c'est mieux pourquoi pas, mais je trouve illogique des personnes qui souteinnent les méthodes positives et naturelles pour l'éducation, une alimentation naturelle (genre BARF) pour revenir aux sources, et après qui utilisent des trucs totalement superficiel comme la stérilisation SANS RAISON VALABLE (et je ne parles pas de certaines personnes qui ont eux de réelles raisons), juste au cas ou son chien pourrait avoir des problèmes de santé en plus.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 19:15

boushka a écrit:

En effet non je ne sais pas,donne moi des liens avec des statistiques ?
Et combien de chiens meurent de maladies"normales" dont le risqueà été largement augmenté à cause de la stérilisation, il serait bien de faire une étude comparative
et apparament, pour les males, les cancer de testicules seraient encor plus fréquent après castration, si j'ai bien compris.
je n'ai pas de liens avec des statistiques, j'ai mon vécu, et ce que je vois TOUT les jours

et pour la phrase en gras, mdr, je vois pas comment un chien peut avoir un cancer des testicules sans testicules ...
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 19:31

téquila a écrit:
le soucis, c'est que du coup, après les premières chaleurs, le pourcentage de diminution de risque de tumeur et cancer s'amenuise

c'est le souci mais c'est quand même peut être mieux que de voir tous les soucis listés plus haut.
Je pense qu'il faut rester prudent tant que tout n'est pas clair sur le sujet, et le but de ce post c'était d'avoir vos avis mais aussi d'informer un peu car j'ai trouvé beaucoup de lien sur des forums anglophones, des sites anglophones aussi mais peu de liens en français lèvent le voile sur les doutes que certains ont mis en évidence.
Et l'idée que les vétos ne disent pas tout et fassent prendre des décisions à leurs clients en leur dissimulant des infos ça me retourne l'estomac Neutral
Je trouve ça vraiment pas professionnel et ça donne une idée de l'état de la profession ... j'espère qu'on verra vite un retour des valeurs des anciens vétos ...
Certains profitent du fait qu'on peu informés et qu'on leur fasse confiance pour nous berner et ça, ça me mine ><

Pour moi la meilleure solution, c'est la modération, stériliser ok, mais attendre que la nature ait fait son boulot quand même, c'est le plus rassurant je trouve. Après pour ou contre la stérilisation, tout le monde a son avis, ou pas (je suis plutôt mitigée et j'ai tendance à voir au cas par cas).

J'aimerais juste que les gens se posent des qestions pour motiver les professionnels à faire des recherches là-dessus, car ça me semble être une problématique importante. SI vraiment ça s'avérait sans danger réels, les éleveurs pourraient y penser, les refuges aussi et ça pourra être une solution, mais c'est dur de faire un choix avec si peu d'infos ...
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 19:42

boushka a écrit:

Enfin, allez, y a des arguments je veux bien qu'on stérilise son chien si on crois que c'est mieux pourquoi pas, mais je trouve illogique des personnes qui souteinnent les méthodes positives et naturelles pour l'éducation, une alimentation naturelle (genre BARF) pour revenir aux sources, et après qui utilisent des trucs totalement superficiel comme la stérilisation SANS RAISON VALABLE (et je ne parles pas de certaines personnes qui ont eux de réelles raisons), juste au cas ou son chien pourrait avoir des problèmes de santé en plus.

Heu, désolé mais la surpopulation dans les refuges et les SPA me parait déjà être une bonne raison en plus de diminuer les risques de tumeurs mamaires. On a beau être vigilent en période de chaleur, on n'est jamais à l'abris d'un accident. Et oui, je suis en positif et en plus au BARF !!! Ici Suki a été stérilisée à 15 mois, en effet, j'ai laissé passé les premières chaleurs pour un problème de santé elle avait donc finit sa croissance quand elle a été stérilisée et je n'ai pas pris cette décision à la légère et par confort.

Maintenant la stérilisation très (trop) jeune, rien que l'idée d'anesthésier un bout de chou de trois mois, je trouve ça pas terrible comme expérience et ça me bloquerait sur la stérilisation. Après les premières chaleurs ça me parait un bon compromis même si la protection au niveau des tumeurs mamaires n'est plus au maximum. L'équilibre avantage / risque est encore valable.
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MessageSujet: Re: Stérilisation précoce: pour ou contre?    Stérilisation précoce: pour ou contre?  - Page 2 EmptyDim 9 Déc 2012 - 19:54

Clairement pour nous ça aurait été vraiment galère a gérer les premières chaleurs et on aurait réellement pris des risques (d'ailleurs là où on était il y avait une petite chienne en chaleur, qui est restée dans une chambre tout le temps sauf pour quelques sorties pendant lesquelles les mâles étaient rentrés, malgré tout ils ont du se rater à la fin et elle a été saillie)... D'autant que les premières chaleurs ne sont pas forcément signalisées par du sang...

Mais du coup j'avoue que tout ça me fait me questionner ! :/

Edit : et au fait, merci Pempem pour ces liens effectivement ^^
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