Le chien et le souvenir de l'autre...

Oh la la, troooooooooop contente aujourd'hui!!!!

Nous sommes partis en promenade avec les toons dans un coin au bord de l'eau. Je pensais ne rencontrer personne donc pas pris le harnais ni la longe pour Oscar, juste le collier et la laisse pour la forme...

On marche, tranquille... En me retournant pour vérifier où se trouvait ma vieille, je vois des gens arriver au loin. En gros, comme je suis myope et astigmate et que je ne porte pas de lunettes souvent car pas nécessaire (ben ouais, m'en fiche de voir la tête des gens qui arrivent au loin, hein!), je vois deux silhouettes et un truc clair avec eux genre Lab' ou Goldie...

Je laisse Oscar en libre, je rattacherai un peu plus loin.

Je fini par rattacher, les gens nous rattrapent, le chien est en libre. Oscar remue de la queue (plutôt basse et horizontalement), regarde, me suis, regarde à nouveau, avance, regarde, avance, etc... Bizarrement, il ne me donne pas l'impression d'avoir trop peur, d'être aussi tendu que dans d'autres situations de croisement de chien (attitude différente).

Le chien arrive à notre hauteur, va y avoir contact, vu son comportement, je m'inquiète moyen. Je ne sais toujours pas à quoi ressemblent les humais qui accompagnent le chien et là, révélation!

Oscar va saluer la Goldie (oui, c'est une fille) avec une attitude de juvénile. Je lève la tête et je reconnais un des messieurs.

Et oui, Oscar avait reconnu dès le début une topine poilue qu'il avait rencontré en club canin!

4 à 4.5 ans qu'ils ne s'étaient pas vus! La chienne a vieillit mais Oscar ne s'y est pas trompé! 10/10! Il savait à qui il avait affaire. Excellente mémoire ce chien.

Mimi a profité de l'intérêt témoigné par les humains, elle a à peine remarqué qu'il y avait un chien (merci la surdité et la cataracte). Nous nous sommes suivis un instant mais je suis restée en arrière pour respecter le rythme de mon plus vieux chien. Oscar a suivi sa blonde en nous surveillant et est revenu vers nous quand il a estimé que nous étions trop loin. Nous nous sommes revus au retour, Oscar n'a pas cherché à aller vers la chienne avant qu'elle n'arrive à notre hauteur (genre il avait mieux à faire) et la laisser partir en la regardant quand même s'éloigner mais sans chercher à la suivre.

Je suis ébahie par les capacités de ce chien à se souvenir de ses congénères quand bien même ils ont physiquement changé!

Je suis contente qu'il ait pu passer du temps avec un poilu aujourd'hui!

super ca !

Purée, oui! Je ne voudrais que des moments comme celui là!

Mais vraiment, il est impressionnant niveau mémoire mon Oscar. C'est peut-être parce qu'il est plus expressif dans ses retrouvailles car je n'ai pas souvenance que Mimi se souvenait si bien des chiens déjà rencontrés. Vu qu'elle n'y prêtait pas vraiment attention...

Bravo !!!!

Merci Dinky!

PowerUser a écrit:

Dans le même ordre d'idée, sont-ils capables de reconnaître leurs géniteurs et leur fratrie ou les chiens avec lesquels ils ont vécut et dont ils ont été séparés? Idem pour les humains même ceux qu'ils ont vu peu de temps?

Les gens qui ont élevé des chiots m'ont toujours dit que lorsqu'un chien né chez eux revenait les voir à l'âge adulte, il les reconnaissait. A contrario, j'entends dire qu'un chien ne reconnaît pas sa mère ou ses frères et soeurs?

exacte!
je l'explique pas car au final c'est pas très logique

mais mes 3 bébés partis me reconnaissent directe (je les vois rarement malheureusement)
Falco (le père) et Kiska se reconnaisse (pourtant ils ont passé que peu de temps ensemble! mais quand ils viennent falco peut rentrer dans la maison sans que kiska se tende, au contraire elle lui fait la fête)

en revanche entre eux les jeunes se reconnaissent pas, c'est sur a 100%.

mais j'ai l'impression que kiska reconnait ses bébés ..... (si si avec kenya femelle entière elles se sont reniflée en laisse sans aucune tension! alors que kiska est ultra réactive vis a vis des femelles surtout) après j'en suis pas sur mais elle montre pas de joie a les revoir (sa doit lui suffir d'en avoir gardé 4 ). même darko (le mâle) qui arrive toujours comme un fou sur kiska, elle lui rererereexplique les règles de politesses puis après joue avec .....


après entre chiens adultes .... on a parfois la weimar de ma mere qui vient en vacance, les chiens se reconnaissent entre eux (je crois) alors qu'ils se voient qq fois par années

PowerUser a écrit:

Alors voilà, dans quelques jours/temps, Oscar devrait aller se promener avec un chien qu'il n'a rencontré que peu de fois (moins de 5 je pense) quand il était chiot mais avec lequel il avait passé de bons moments.

Et du coup, si cette rencontre a bien eu lieu : que s'est-il passé ?

Jamais eu lieu OuiBonChien!

Dommage! Il s'agissait d'un petit Jack qu'Oscar appréciait et de façon générale, Oscar aime bien les Jacks! Est-ce dû à cette amitié avec ce chien? Je ne sais pas...

(bon rien à voir avec les chiens mais j'ai relu mon message de 2013, et je n'ai plus le souvenir des faits/situations que j'y décrivais. C'est un peu inquiétant, même si c'est plutôt rigolo vu le sujet en question )

J'ai hésiter à poster dans un sujet sur les rencontres canines, mais comme je n'étais pas sûre que ça y ait sa place, j'ouvre un nouveau sujet.

O'kénè est un chien que j'ai eu en famille d'accueil de fin février à début juillet, et qui pouvait présenter un comportement agressif à l'encontre de ses congénères (il a agressé deux chiens mâles entiers la deuxième semaine qu'il a passé chez moi), et surtout un chien très marqué par de multiples abandons et ayant besoin d'une grande stabilité. Il a été adopté en toute connaissance de cause le 7 juillet, mais finalement ses adoptants renoncent à son adoption suite à une agression à l'encontre d'une chienne lors d'un cours de socia chez une pro (je n'ai pas les détails), et il revient mardi matin.

Il a vécu chez moi pendant ces cinq mois en compagnie de Ma'ii, ma chienne, sans aucun problème, ils s'entendaient même plutôt bien. Il a aussi cohabité avec Zaya, une autre chienne que j'avais en FA, et même quelques jours avec Tom que j'avais eu en garde.

Malgré tout, je redoute son retour, enfin surtout j'ai peur de faire une erreur et que les choses se passent mal, d'autant plus qu'apparemment il a développé chez ses adoptants un toc de grattage lié à l'anxiété, chose qui pouvait arriver parfois à la maison mais n'était pas envahissant, donc j'ai bien peur qu'il soit très déstabilisé.

Donc pour son retour, après d'intenses réflexions, j'ai pensé à :

• isoler les chats à l'étage de la maison et mettre Ma'ii dans la voiture de Xavier, pas idéal mais je n'ai nulle part ailleurs où la mettre le temps d'accueillir O'kénè et de lui permettre de refaire un tour du jardin et de la maison, de redécouvrir les lieux et les odeurs. D'autant plus qu'il aura fait beaucoup de route.
  

• demander à Xavier d'aller promener Ma'ii et moi aller promener O'kénè, pour que chacun se dégourdisse et éviter que Ma'ii ne monte en pression dans la voiture. De plus ça me permettra de voir où on en est avec O'kénè, si les choses m'ont l'air d'avoir changé ou pas (me suivra-t-il toujours ? Sera-t-il toujours à mon écoute ?).
  

• Nous retrouver sur un lieu de balade commun, j'opterais pour une route forestière je pense, où on a de la visibilité et où on ne croise quasiment jamais personne, faire partir Xavier avec Ma'ii en premier, puis suivre avec O'kénè. Par contre, peu de chance que Xavier puisse gérer Ma'ii en longe pour la rencontre, au risque de créer des tensions, donc une fois parti en balade il la lâchera sans doute. Ce qui n'est pas idéal, mais je ne sais comment faire autrement et ne peux que compter sur Ma'ii pour agir de manière la plus réfléchie possible. O'kénè lui sera en longe et muselé au cas où (il pèse 60kg et mesure 90cm au garrot, je ne me risque pas à le gérer sans muselière d'autant plus qu'il en a l'habitude).
  

Que pensez-vous de ce protocole, loin d'être idéal mais fait avec ce que j'ai à ma disposition ? Suis-je complètement à côté de la plaque ? J'ai tendance à faire confiance à O'kénè, mais en même temps je ne voudrais pas faire une énorme erreur, et je ne peux mesurer ce qu'il a vécu depuis son adoption. Les adoptants jugent que c'est dangereux, qu'il y a un gros risque à les réintégrer ensemble, du coup je doute énormément de moi. Le risque est-il si important alors que ce sont deux chiens qui avaient confiance l'un en l'autre et qui ont toujours cohabité de façon pacifique ?

Je ne peux pas faire autrement que de le remettre en contact avec Ma'ii le jour de son arrivée même si le connaissant je pense qu'il va être très déstabilisé.

La situation n'est pas facile parce qu'on ne sait pas ce qu'Okéné a vécu pendant des semaines mais pour avoir un chien réactif et qui a ses têtes, je peux juste te rassurer : ils reconnaissent où ils sont et avec qui !

J'appréhendais de revoir le chien de mon grand père, ça faisait 4 ans qu'on y était pas retourné, Tek a très bien reconnu l'endroit et l'a de suite reconnu.

Ma collègue a récupéré son chien après 4 mois chez ses parents, Tek a très bien reconnu son copain, j'ai un tas d'exemple...

si tu vas dans un lieu neutre, il risque de ne pas reconnaitre et de monter en pression

y'a pas de raison que ça se passe mal, il saura où il va et avec qui, pareil pour Maii ! muselière par précaution et longe m'enfin j'ai pas trop de doute; ça c'est toujours bien passé entre eux !

Je suis du même avis que Noémie, ne vous stressez pas trop, y'a de grandes chances que ça se passe tranquillement. (et attention au stress que l'on peut transmettre au chien mais tu sais bien ça )

Avec la chienne (très) réactive d'une copine (que Pya n'a connu qu'en balade/rééducation, jamais vécu avec, il avait fallu plus d'une dizaine de balades pour réussir à les mettre en contact, après tout roulait entre elles), la dernière fois (après 6 mois sans se voir), elle s'est déclenchée sur Pya dans la voiture, ma pote s'est éloignée, j'ai sortie Pya... et sa chienne l'a reconnue, s'est calmée direct et était contente de partir en balade avec sa mémé Pya (qui pourtant n'est pas toujours très souple à son égard, disons qu'elle ne prends pas de pincettes et l'engueule comme elle ferait avec n'importe quel chien si besoin).

Même chez Carine pour les balades sociales ou les chiens qu'elle a vu plusieurs fois en balade, Pya ne va pas aller leur dire bonjour "nan c'est bon je les connais eux". Par contre, elle peut aller coller un petit coup de pression en guise de bonjour, à un chien inconnu un peu foufou, histoire qu'il sache qui est la patronne  

Je serai très étonnée que Ma'ii et O'kéné ne se reconnaissent pas.

Sinon votre plan me semble bien.
Et surtout: zen même si je sais que c'est difficile!

Tu as tout à fait raison d'y réfléchir , et d'envisager le retour chez toi le plus respectueux possible pour Maii et pour O'kéné ....
Je pense comme les autres , il est très probable qu'il vous reconnaisse tous .... même que ça l'apaise , parcequ'il a été bien chez toi .

les chiens se reconnaissent, la dessus je m'en ferai pas du tout ^^ donc pas de soucis pour une ma'ii lâchée sur le chemin de foret (ou vous avez déjà tous été non ? )

mais c'est pour les chats et la reprise des infos qu'il peut t'envoyer, que je trouve que tu as bien réfléchis ton protocole. y a plus qu'à !

mitee a écrit:

les chiens se reconnaissent, la dessus je m'en ferai pas du tout ^^ donc pas de soucis pour une ma'ii lâchée sur le chemin de foret (ou vous avez déjà tous été non ? )

Je suis d'accord!

Oscar reconnaît très bien et les chiens et les humains qu'il a déjà croisé, ne serait-ce qu'une fois. C'est flagrant!

Il y a déjà un post sur ce sujet: https://educationcanine.forumactif.com/t12650-le-chien-et-le-souvenir-de-l-autre

Je vais fusionner les deux!

Merci pour vos réponses !

Je sais que les chiens se reconnaissent, enfin en tout cas je l'ai observé plusieurs fois, comme ils reconnaissent les gens, ou les autres animaux qu'ils ont déjà rencontrés, et les lieux. Mais j'en suis à me demander si, trop stressé, il peut s'emporter contre un chien avec lequel pourtant il s'entendait bien, juste parce qu'il ne prend ps le temps de le reconnaitre peut-être (d'autant plus que Kénè est à moitié aveugle). Quand il était ici, une fois qu'il a eu rencontré Tom une fois, ensuite il a toujours été cool avec lui il savait que c'était un chien sympa et je n'étais plus inquiète puisqu'il le connaissait. Il a revu plusieurs fois Foster, le chien de mon amie chez qui il a passé deux semaines, sans prendre de précautions et ça a toujours roulé. On avait refait une balade avec Zaya un mois après qu'elle soit adoptée et pareil il l'a reconnue, ça s'est bien passé (bon, il a commencé par l'engueuler parce qu'elle s'excitait et aboyait dans tous les sens, mais comme quand ils étaient tous les deux à la maison).

Mais ce chiens a déjà suffisamment subit les erreurs des humains (dont les miennes), donc je veux prendre un maximum de précautions pour éviter d'en faire une nouvelle.

Et je sais que c'est mon propre état qui est dangereux, je suis stressée, nerveuse, et pleine de doute. C'est aussi pour ça que j'ai besoin de le recevoir seul, et d'aller faire un tour seule avec lui avant de penser à une mise en contact, car je sais que son arrivée, et donc le contact avec les adoptants, va être terriblement difficile pour moi(et je crains qu'ils n'y mettent pas du leur, que Xavier soit aussi énervé si ils commencent à chercher la petite bête, enfin bref on a beau se dire qu'on va rester zen, on est pas à l'abri d'une explosion). Je compte donc sur notre balade en tête à tête pour souffler, me détendre, me rendre compte que O'kénè est toujours ce super chien que j'aimais beaucoup et qui était assez à l'aise avec moi. En fait, c'est plus de mon propre état émotionnel que je me méfie, je pense que si j'étais complètement relaxe, il n'y aurait pas d'inquiétude à avoir, mais je ne suis pas relaxe après tout ce qui vient de se passer, la fatigue, etc.

Le chemin où je pense faire la rencontre est un lieu où on s'est souvent promené en juin pendant les périodes de canicules, donc O'kénè le connait bien, et s'y est souvent promené en compagnie de Ma'ii.

Une fois que lui et Ma'ii se seront retrouvés, on rentrera à la maison, et quand je le sentirai plus posé je lui présenterai les chatons un à un pour qu'il puisse les sentir (il n'a connu que Govend), mais je ne m'inquiète pas pour eux, il a toujours été nickel avec les chats, et on a des barrières pour séparer les différentes pièces de la maison.

Merci encore pour vos points de vu

C'est sûr, il va reconnaître. Le fait d'être pleine de doutes est tout à fait normal.
Je trouve ça bien de le prendre seul.

Alors oui il y aurait un risque si okene est compltemet stressé et que tu lui "lance" ma ii dessus
Mais la tu va prendre le temps de destresser avec lui et apres y aller tranquil .... T'en fait pas sa ira

Je pense bien a toi!
Et je t'envoie du courage pour pas exploser ces pseudo adoptants ....

Kinya a écrit:

Et je t'envoie du courage pour pas exploser ces pseudo adoptants ....

tu m'étonnes!

Bon, pour les prochains qui liront, voici un petit résumé sur le retour d'O'kénè et donc les retrouvailles avec Ma'ii.

Quand O'kénè est arrivé, Ma'ii était dans la voiture. On a laissé le temps à O'kénè de nous retrouver, de faire le tour du jardin et de la maison, de bien sentir partout la présence de Ma'ii (les chats étaient enfermés à l'étage pour ne pas risquer de le perturber). Il y avait aussi l'odeur de Neva sans doute, puisqu'elle était partie la semaine précédente, il a longuement insisté sur certaines odeurs. Il semblait éteint, complètement déboussolé, puis il est venu nous faire un câlin. En hiver je lui aurait laissé plus de temps, mais là Ma'ii risquait de cuire dans la voiture, donc on s'est dit que ce câlin c'était le top départ pour la suite.

Xavier est allé avec Ma'ii sur une route forestière où je pensais faire la rencontre, moi je suis allée faire un tour dans une autre forêt avec O'kénè. Pas en forme le doudou, mais bien à mon écoute. Puis Nous avons rejoint Ma'ii et Xavier. Ils ont commencé la balade à une centaine de mètres de nous, O'kénè est descendu calmement de la voiture, il a senti l'odeur de Ma'ii mais est resté calme, on a avancé tranquillement. Il était assez absent, et je crois bien qu'il n'a pas vu Ma'ii (qui elle nous avait vu depuis le début). Xavier a lâché Ma'ii en continuant à avancer, sans jamais regarder en arrière, Ma'ii est venu vers nous, la suivi, est revenu vers nous, bref elle a hésité, et elle est venu plutôt prudemment, en faisant des pause, des signaux d'apaisement. Sauf que O'kénè ne la voyait toujours pas. Donc quand elle a été plus près, j'ai fait demi tour pour éviter la rencontre frontale surprise, Ma'ii s'est approché doucement, a senti O'kénè (elle a été super polie ).

Quand il s'en est rendu compte, O'kénè s'est tendu d'un coup, tout son corps s'est dressé, Tête haute, queue haute, il a senti Ma'ii, et puis là ça a été bon, comme s'il ne l'avait jamais quittée. Sauf que en sentant le derrière de Ma'ii, il lui a mis un coup de muselière, et comme en ce moment elle est douloureuse elle a piaillé et est retournée voir Xavier. Le reste de la balade s'est passé super bien, et le retour à la maison aussi Voilà ! Beaucoup de préparatifs et de doutes, mais pour une histoire qui roule à la fin !

contente de lire que ca c'est bien passé !

et je pense que c'est mieux d'avoir pratiqué comme ca !
c'est quand l'éduc déjà ?

Pas encore de date pour le moment... apparemment elle est surbookée, alors il faut que je soit patiente !

Moi aussi je pense que c'est mieux d'avoir fait comme ça. Mais donc ça confirme que c'était une bonne façon de faire

zut avoir une date ca aide a espérer ^^

bon en attendant il retrouve ses marques chez vous, il s'apaise et c'est tout autant de gagné pour le futur.