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 Le deuil chez le chien qui perd son copain chien

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Vanille
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MessageSujet: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 27 Mai 2009 - 19:08

Depuis la disparition de Maya, les 2 autres chiens sont très perturbés. Cawette, merdouille de pinscher, fait beaucoup de conneries genre destruction de chaussures, et aboie au moindre bruit la nuit...
Roxy, mâle croisé malinois, a "appelé" Maya. Il est allée sur sa tombe et a aboyé comme quand il fait un appel au jeu, c'était très troublant. Il ne veut pas manger, cela devient très compliqué...
Meme les chattes vont régulièrement se coucher sur la tombe...

Que peut on faire pour calmer les angoisses de Cawette? Et comment faire pour que Roxy arrête de déprimer? Il n'y a pas eu de passation de pouvoir entre ma chienne et l'un des 2 autres, jusqu'à la fin elle est restée la chef de meute, ce qui est d'autant plus dur eux....
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 28 Mai 2009 - 11:25

déja toutes mes condoléances pour maya.

il faut essayer de leur changer les idées, sortir bouger , quittes a forcer un peu. tu peux aussi voir avec le veto pour une aide chimique (un DAP pour commencer) qui les aidera a passer le cap.

et leur montrer que toi tu prend le relaise de maya, en apportant quelques changements dans votre mode de vie.

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Aline
 
 
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 28 Mai 2009 - 17:07

laisse le temps faire son effet , comme dit mitee promenade .... ils ont perdu un repère, une amie, comme nous quand nous perdons un proche

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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Vanille
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 28 Mai 2009 - 18:29

Ok, je vais voir comment ils évoluent, je vous tiens au courant...
Merci.
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Alpha
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 10 Juin 2009 - 18:17

Daisy aussi a changé depuis la disparition de Balto pourtant le jour même je suis partie à 400km pour 3 jours rejoindre toute l'équipe d'agility au trophée des grandes région. Même si elle n'a pas vu la maison vide et n'a pas acocmpagné Balto chez le véto, elle a le jour même cessé de s'alimenter normalement: refus de gamelle, mange sans entrain...
Le véto l'a mise sous homéo contre le stress, ignatia amara 7ch, même si cela a un peu amélioré les choses ça n'est plus la même chienne: rechigne les croquettes, calme à la maison, limite distante et les analyses sanguines ne révèlent rien d'anormal!
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Vanille
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Dim 14 Juin 2009 - 17:47

Avec le temps cela s'est arrangé pour Cawette et Roxy, mais byzarrement ce dernier ne veut plus manger sur le support gamelles, il faut lui mettre au sol.
Tu as essayé de lui mettre un peu de steak, ou du poulet pour la motiver?

J'espère que Daisy va aller mieux.
Courage....
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Vanille
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Dim 14 Juin 2009 - 17:59

Je suis en train de penser, pourquoi ne contactes tu pas Catherine, elle pourra surement te conseiller des fleurs de Bach.
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Lun 15 Juin 2009 - 15:38

Je partage et comprend ta douleur....
Maya était la cheftaine, mais au-dessus, il devait y avoir toi...
La meilleur façon de rassurer un chien, tout contexte réuni, est de leur montrer qu'il y en a un nouveau. Ne te laisse pas abattre, comme dit Mitee, consacre leur un peu plus que d'habitude, conserve ta joie et ta bonne humeur, en cachant le plus possible ta tristesse. Je sais que ce n'est pas évident, mais les chiens perçoivent très bien nos sentiments...
Tu peux essayer de changer les "anciennes" habitudes, en plaçant de "nouvelles" habitudes...
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Vanille
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Lun 15 Juin 2009 - 19:53

La meute vit chez mes parents et sincèrement Cawette et Roxy neles considère pas comme des chefs de meute... d'où la grande difficulté des premiers jours. Moi je ne vis pas avec eux mais j'ai clairement plus de prise sur eux que mes parents.
Les choses semblent rentrer dans l'ordre, cawette ne fait plus de crises de destruction et Roxy mange... par terre !
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MessageSujet: Le deuil chez le chien   Mer 26 Fév 2014 - 15:23

Bonjour,

Pour résumer nous avions jusqu'à il y a presque 2 mois deux chiens qui vivaient une relation fusionnelle. Moustique notre Landseer est mort début janvier. La peine que nous ressentons est immense mais n'est rien par rapport à ce que vit notre Beetho Cocker de bientôt 8 ans.

Les premiers temps il pleurait toute la journée même si nous restions avec lui, on arrivait un peu à l'apaiser mais nous étions obligé de rester avec lui 24/24. Petit à petit les pleurs ont cessé quand nous étions avec lui. La nuit afin que nous dormions tous nous l'avons pris avec nous dans la chambre, depuis il dort comme un bébé.
Mon mari travaille peu et donc passe beaucoup de temps avec lui, je le prend quelque fois au bureau pour éviter de le laisser seul car dès que nous le laissons seul à la maison c'est la cata.
Nous vivons à la campagne mais nous avons des voisins proche.
Son comportement est ingérable pour lui et pour nos voisins.
Il pleure sans cesse et cherche sans interruption notre présence et celle de Moustique je pense au point de se jeter contre les voitures qui sont dans la cours. Nous avons des caméras de surveillance à la maison et nous avons pu observer son comportement. Il n'a aucun moment ou il est calme, il est sans cesse dans la recherche, les pleurs, les aboiements (alors qu'il n'aboyait jamais avant) et les cris. Il boit beaucoup.
Et lorsque nous rentrons, il met longtemps à se calmer et il pleure encore malgré notre présence.

Nous sommes allés chez le Véto lundi afin d'en parler et de trouver des solutions. Il nous a bien confirmé que c'était un choc suite à la disparition de Mous et qu'il lui faudrait du temps pour s'en remettre. Je le comprend très bien mais je ne peux pas le laisser hurler tous les jours et toute la journée. il nous a marqué du Zylkène pour essayer de l'aider. Mais je suis consciente qu'il va falloir que nous l'aidions également de notre coté mais j'avoue ne pas trop savoir comment faire.

Aujourd'hui nous avons essayé de faire des départ en l'ignorant et nous l'avons entendu hurler à peine étions nous partis.

Est ce quelqu'un a déjà vécu une situation similaire ou des idées pour nous aider à passer ce cap et à aider notre petit loup à aller mieux

Merci par avance
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Yuriko
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MessageSujet: séparer deux chiens plusieurs   Mer 26 Fév 2014 - 15:37

déjà désolée pour la perte de votre Moustique Sad
Beetho a t il déjà été "seul" dans sa vie? ou vous aviez déjà moustique quand vous avez eu Beetho et donc il n'a jamais été tout seul?
Ça peut rajouter au bouleversement déjà causé par le décès de son compagnon, il se retrouve d'un coup "tout seul" et du coup il s'attache à vous encore plus pour combler le manque?
Si c'est le cas il faudrait lui apprendre à rester seul, y'a un post it " tu attends - je reviens" qui pourra vous mettre sur la voie.
Avez vous la possibilité de le laisser à l'intérieur dans un endroit sécurisé? Déjà pour apaiser les voisins, et pour éviter qu'il se mette en danger ou se blesse en se jetant sur les voiture... Sad
Avez vous envisagé de voir un comportementaliste en positif pour vous aider?
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Vazaha
 
 
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 26 Fév 2014 - 15:43

Je dirais aide homéopathique déjà, t shirt serré (pour imiter le thundershirt dans un premier temps), et lors de vos absences, le confiner...
si quand vous franchissez le seuil il hurle, c'est que c'est déjà trop, ouvrez juste la porte et refermez la sans être sortis.
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Noemie-
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 26 Fév 2014 - 19:01

Il a toujours été avec un autre chien ?

Le zylk*ne peut aider mais effectivement il va falloir une thérapie comportementale pour pouvoir l'aider en le ré apprenant à rester seul. Il faut bien attendre 1 bonne semaine pour voir les effets du zyl kène.

Vous n'envisagez pas de reprendre un autre chien ? (c'est peut être trop tôt pour vous et je comprendrais parfaitement!)
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sandrine27
 
 
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 26 Fév 2014 - 19:18

j'allais poser la même question;
a la mort de la teckel de mes parents, leur canichette a commencé a se laisser mourir ( elle avait 3 ans et elles avaient toujours vécu ensemble); le véto ne leur a pas laissé d'autre alternative, soit ils reprenaient un chien pour lui tenir compagnie, soit ils ne pourraient pas la sauver;
ils ont repris un bébé épagneul, le lendemain la canichette a recommencer a manger; elle a vécu 17 ans!!
loin de nous l'idée de te pousser a reprendre un chien, mais dans ce cas précis, ça lui a sauvé la vie!! ( à cette époque on ne donnait pas d'antidépresseurs aux chiens)
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OuiBonChien
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 26 Fév 2014 - 20:12

Commencez à voir si elle reprend du plaisir en compagnie d'autres chiens si vous en avez dans votre entourage (famille, amis, voisins, croisements en balade...) avant d'envisager d'en reprendre un (qui semble être une bonne solution, même si ça ne vous laisse pas le temps de faire votre deuil, avec le risque du syndrome du "chien de remplacement").
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 26 Fév 2014 - 20:32

C'est un soucis à prendre très au sérieux.

Merci d'en parler.

Quand nous avons perdu notre Labrit, notre petite Caniche nous a fait une hépatite chronique (que nous avons pu diagnostiquer et soigner grâce à un nouveau véto, l'ancien ayant posé un mauvais diagnostic et ne nous proposant que l'euthanasie!).

Hier, j'ai retrouvé une de mes amies qui était partie depuis 3 ans faire le tour du monde. Nous avons beaucoup parlé. Notamment de ses chiens qui étaient vieillissants quand elle est partie et qui ont été confiés toutes ces années à sa soeur. Malheureusement, deux de ses chiens s'en sont allés pendant son périple dont un d'une leucémie foudroyante ce qui a eu comme répercussion de causer une leucémie chez un des chiens restant (aujourd'hui soigné et se portant bien du haut de ses 17 ans!).

Il y a ici un post sur le Zylkène:

http://educationcanine.forumactif.com/t9374-le-zylkene

Je ne sais pas si cela pourra l'aider mais à essayer car chaque chien réagit différemment.

Je pense aussi que si cela ne donne pas de résultats (il faut parfois attendre 2 mois), il ne faut pas hésiter à retourner chez le véto pour avoir une autre prescription. Il ne faut pas toujours tourner le dos aux médications quand il s'agit de problèmes aigus.

Vous pouvez aussi tenter les Fleurs de Bach (il y a des posts à ce sujet sur le forum) à prendre pour vous et votre chien.

Présentez lui aussi de nouveaux copains et quoiqu'il arrive, je pense qu'il faudra que le temps fasse son oeuvre...

Encore désolée pour la perte de votre Moustique...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Mer 26 Fév 2014 - 23:29

Merci pour toutes vos réponses et vos conseils
Beetho a toujours été avec Mous et n'a jamais été sans lui
Quand nous partons nous le laissons à l'extérieur car nous n'avons pas de pièce pour le confiner donc bonjour les dégats
Pour ce qui est de reprendre un autre chien c'est vraiment exclu et pour plusieurs raisons, ma situation professionnelle a vraiment changé depuis un certain temps et je suis en déplacement plusieurs jours par semaine toutes les semaines donc un chien c'est déjà compliqué alors deux encore moins facile
suite à notre visite chez le véto il nous a bien expliqué que reprendre un autre chien n'était pas une assurance pour que Beetho se sente mieux et que cela peut meme faire effet inverse. Il nous a expliqué que ce dont a besoin Beetho aujourd'hui c'est de quelqu'un qui le rassure et un chiot ou un chien de refuge ben c'est pas ça qui va le tranquilliser. Le véto nous a expliqué que Mous était pour lui comme ça mère et qu'aujourd'hui c'est un peu comme un chiot qui vient de perdre sa maman
Pour les aides je suis prête a essayer beaucoup de choses et je ne suis pas fermé aux médicaments si ça peut l'aider pourquoi pas
J'ai commandé un collier DAP que je dois recevoir demain donc je vais le faire en complément du Zylkène
aujourd'hui nous avons commencé la méthode "tu attends, je reviens"
plusieurs fois nous sommes partis à pied et donc nous l'avons laissé au portail et il s'est mis à pleurer dès notre départ (nous sommes partis 5 min environ)
mon mari l'a fait une fois dans l'après midi alors que j'étais absente et il n'a pas pleuré mais il a réessayer ce soir et là il a pleuré à nouveau mais nous avons espoir que cela porte ses fruits
C'est un chien intelligent et je pense qu'il va comprendre le principe enfin je l'espère
demain nous devons nous absenter pendant plusieurs heures et j'espère que cela va aller. Je lui ai acheté un os a moelle pour l'occuper pendant notre absence
entre le collier, le traitement de Zylkène, le début de la formation (tu attends je reviens) et l'os à moelle j'espère que notre absence ne sera pas trop dure pour lui

Merci encore vos conseils me sont précieux et votre soutien également
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Yuriko
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 27 Fév 2014 - 8:54

Si le petit Beetho n'a jamais été seul de sa vie jusqu'au départ de Mous, alors pour lui c'est vraiment un double bouleversement  qui doit vraiment être très très anxiogène. Je comprends que vous ne pouviez pas prendre d'autre chien, mais avez vous la possibilité de le faire côtoyer d'autres congénères comme vous l'a suggéré Ouibonchien ?
Pour le "tu attends - je reviens" il est vraiment important au début de ne pas lui laisser le temps de pleurer/paniquer, vous sortez, et rentrez aussitôt (vous pouvez faire ça plusieurs fois dans une journée) et augmentez la durée très progressivement.
Si vous n'avez pas de pièce ou vous pouvez le laisser sans danger à l'intérieur, vous pouvez peut être envisager la cage de transport?
courage à vous
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Vazaha
 
 
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 27 Fév 2014 - 10:07

+ 1 000 pour le "tu attends ? Je reviens", s'il pleure c'est que c'est déjà trop, ça peut vous sembler très peu mais il faut faire encore moins. 1 réussite pour 2/3/4/... échecs c'est trop peu, il faut avoir 100% de réussite au premier stade avant d'augmenter un chouilla la difficulté. Et augmenter la difficulté se fait petit à petit, ici aussi il faut 100% de réussite sinon c'est qu'on est allé trop loin. Et on reste plusieurs jours sur ces réussites avant de réaugmenter la difficulté.
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 27 Fév 2014 - 21:26

Bon ben première journée seul et comme prévu c'est la cata. L'os à moelle et les kong n'ont pas du tout étaient efficace et pourtant Beetho est un vrai gourmand

Pour répondre à vos questions Beetho n'a jamais vraiment été attiré par les autres chiens ou par le jeu en général, même avec son gros il n'aimait pas trop jouer.

La cage de transport on y a pensé mais je trouve ça vraiment dur de le laisser des heures là dedans mais peut être je me fais une fausse idée

aujourd'hui nous sommes partis vers 11h et nous sommes rentrés vers 19h donc très long pour lui et nous avons vu qu'il n'a pas cessé de pleurer

Pour le faire par étape je comprend très bien et j'essai ce matin je lui ai fais plusieurs fois et les pleurs me semble t'il était un peu plus espacé mais comment faire pour ne pas bruler les étapes alors que l'on est obligé de partir le boulot fait que c'est compliqué

J'ai peur de mal faire et d'aggraver les choses mais bon je lis vos conseils avec attention et j'essai de faire au mieux

Quand nous sommes rentrés ce soir, il était vraiment stressé et à même continué à pleurer une fois que nous étions là, je l'ai ignoré tant qu'il pleurait et une fois qu'il s'est calmé et qu'il a cessé de pleurer je suis allé le voir et je lui ai fais un câlin. il a mis environ 10 min à se calmer. Est ce que j'ai bien fait ou pas ?
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 27 Fév 2014 - 21:37

Personnellement vu qu'il est quand même dans un état de détresse (profonde), j'irai le réconforter quand il pleure... Ce n'est que mon avis, mais quand Kira panique (par exemple gros orage), je la prends tout contre moi, et je la serre comme ça, jusqu'à ce qu'elle se calme...
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 27 Fév 2014 - 21:44

vous le promenez ? pour lui changer les idées ?

la cage est peut etre a tenter, mais selon moi ca vaut l'adoption d'un autre chien : aucun moyen d'etre sur que ca va etre efficace.

aucune voisine capable de le garder dans la journée , ou d'aller le promener ?

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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 27 Fév 2014 - 21:55

Je ne suis pas pour ce genre de médocs en tant normal mais au vu de la détresse de ce loulou peut être parlé avec votre vétérinaire du clo-micalm.

C'est triste d'en arriver là mais s'il a toujours été accompagné de son copain, se retrouver seul sans transition doit être terrible pour lui. Il fait une dépression et comme pour les humains, des médocs existent pour ça.

Toujours accompagné d'une thérapie comportementale, bien sur, ce que vous tentez de faire mais effectivement avec le travail, ça devient compliqué...
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Jeu 27 Fév 2014 - 21:55

c'est sur que c'est pas évident du tout à gérer comme situation et comme on a des obligations, y'a bien des moments ou le chien doit se retrouver seul...
Les kongs et Os, s'il n'y touche pas alors qu'il est gourmand, sa signifie que son angoisse/anxieté est très importante  pale
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   Ven 28 Fév 2014 - 10:10

La cage de transport nous en avons une il dort toutes les nuits dedans dans notre chambre. Nous avions été obligé d'adopter cette méthode sinon le ptit loup fait pipi partout. Nous avons tout essayé pour qu'il ne le fasse plus mais je pense que c'est l'odeur du chat qui lui fait faire pipi car c'est souvent à un endroit ou le chat s'est assis. Nous avons du mal avec la cage et ça ne nous plait pas du tout de le mettre la dedans mais bon nous sommes à coté de lui et s'il y a quoi que ce soit je l'entend et je peux agir. Alors que si nous sommes absent ça m'angoisse et puis l'homme n'aime pas du tout le savoir là dedans et du coup il y est plutôt opposé.
Concernant ses occupations, nous essayons de jouer avec lui mais au bout de deux aller/retour ça le gonfle, il préfère sentir le sol (il a toujours été comme ça). Concernant les balade malheureusement pas assez souvent mais l'homme le prend avec lui presque systématiquement quand il part de la maison donc ça lui fait un peu comme une balade. Pour les promenades pure il nous faut prévoir du temps car malheureusement nous vivons dans un village ou les gens laissent leurs chiens en liberté sans surveillance et chaque balade est une source de stress pour lui et également pour moi qui ai très peur des chiens sans maitre. Il nous faut donc prendre la voiture pour aller ailleurs alors que nous vivons à la campagne pfff vraiment râlant ça
Concernant les voisins nous sommes entourés de retraités qui n'ont pas d'animaux et qui n'aiment pas ça ....... des gens de la ville venu passer leur retraite à la campagne mais qui ne supporte pas le bruit.
J'ai rendez vous chez le Véto ce soir pour mon chat (malheureusement pour lui dire adieu) je vais donc en profiter pour demander au Véto pour un médicament à lui donner avant nos départ afin qu'il ne soit pas submerger par la panique. Si ça pouvait nous permettre que l'apprentissage soit moins douloureux ça serait top
Tout ça me dépasse et j'ai peur que l'on n'y arrive jamais, je me fais du souci pour mon prit amour.
Là il est couché dans son panier à coté de moi et il a l'air si paisible si seulement il pouvait être comme mieux quand on est pas là
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MessageSujet: Re: Le deuil chez le chien qui perd son copain chien   

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