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 Accueillir un chien adulte

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MessageSujet: Accueillir un chien adulte   Sam 26 Mai 2012 - 13:13

Suites à des soucis d'intrusions sur notre propriété, mes parents veulent prendre un chien. Parce qu'on a remarqué que lorsqu'on avait notre chienne, bien que ce n'était un "chien de garde" à proprement parlé, nous étions épargnés de ce type de désagréments.

On souhaiterait prendre un chien : adulte, qui cohabite bien avec les chats, qui donnera l'alerte en cas de bruits suspects et qui a un physique un peu "dissuasif" (pas un petit bichon tout mignon, quoi). Nos recherches donnent pour le moment :

- pour la SPA : une chienne nous plait bien (gentille, dite ok avec les chats), mais elle a été réservée, donc il faut attendre et voir si elle part ou non.

- pour les annonces de particuliers : une personne vient nous rendre visite avec sa chienne (qui semble avoir les critères que l'on recherche) cet après-midi, la proprio souhaitant voir où vivrait son chien, ce que je comprends parfaitement.

Voilà pour résumer un peu.

Mes questions (très générales, je sais bien) sont donc :

- comment bien accueillir un chien adulte pour qu'il prenne ses marques assez rapidement ? Y-a-t-il des erreurs à éviter absolument ?

- comment faire correctement l'introduction avec nos chats ?

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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Sam 26 Mai 2012 - 14:12

tout dépend de ce que vous voulez "faire" de ce chien : sera t il plus chien de garde que de maison (donc toujours dehors ...)

moi qui suis en appart : rencontre avec les "toutous" familiaux et de la maison DEHORS et surtout en terrain NEUTRE : on part en promenade pour 10 min mini. en plus ça permet de vider la vessie après la route ...

si c'est un chien au passé inconnu : promenade toutes les 2 h histoire d'apprendre la propreté si c'est pas fait ... après il sera temps d'allonger petit a petit.

penser a nombre chien +1 le nombre de couchages , ça évite les bagarres inutiles.
en parlant de bagarre : normalement il y a des explications lors de la promenade, mieux vaut laisser faire en "éclatant" le groupe d'humain : moins y a des spectateurs moins ça dure.
et power a fait un super post qui parle rencontre avec les chiens en laisse.


les chats : toujours veiller a ce qu'ils puissent se planquer (en hauteur ou salle séparée par une barrière) , garder le chien en laisse pour gérer sa vitesse d'approche, utiliser du Feliway pour les aider a garder "leur" territoire odoré et s'y sentir plus a l'aise.

pour manger : a part au moins la première fois : moi je sépare juste de pièce et donne dans l'ordre des pièces Very Happy  je veille par contre que ca ne se balade pas tant que chacun n'a pas fini.

si il y a des interdits ( pièce, étage) c'est maintenant , mais coool y a rien de fixe et les règles changent tout au long d'une vie ...

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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Sam 26 Mai 2012 - 14:26

Merci pour ces infos. Je vais chercher le post de Power thumleft

La chienne vivra dans la maison et sera avant tout un chien de compagnie. On ne veut pas un "chien de garde" à proprement parlé, juste un chien qui donnera l'alerte et dont la présence sera dissuasive (et rassurante pour mes parents).
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 11:23

Bon, la chienne à l'essai ne convient pas. Pas vraiment soucis avec nous (de l'éduc' à revoir, mais rien de dramatique, un fond d'anxiété mais sûrement gérable avec un peu de temps), par contre elle a un instinct de chasse assez développé et son réflexe est de courser les chats.

Du coup... pas sûr qu'un chien jeune/adulte puisse convenir. Il vaudrait mieux un chiot, ce qui permettrait aux chats de s'y habituer progressivement (et nous, d'apprendre au chiot à se détourner des chats).


Dernière édition par Mockinggirl le Dim 27 Mai 2012 - 11:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 11:27

Ou il faut juste trouver un autre chien un adulte...

Wink

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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 11:29

mitee a écrit:
et power a fait un super post qui parle rencontre avec les chiens en laisse.

Merci Mitee! Embarassed

S'agissait-il de ce que j'avais écrit sur ce post?

http://educationcanine.forumactif.com/t11362-comment-demarrer-la-rencontre-canine

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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 11:51

Il y a plein de chiens adultes qui correspondraient à tes critéres dans les refuges, il faudra peut être élargir géographiquement ta recherche mais le jeu en vaut la chandelle, non ?
La plupart des refuges ont à présent des sites internet ce qui permet une première approche sans se déplacer et bien entendu, il y a "rescue" à consulter.
Les avantages sont là : accueillir un chien adulte est bien moins contraignant qu'un chiot, un chiot mettra longtemps avant d'être un peu dissuasif : certains ne s'affirment pas avant 2 à 3 ans.
Eduquer un chiot n'est pas toujours une sinécure selon les conditions.
Le chien adulte que vous choisirez aura déjà son caractére que vous pourrez tout de suite cerner (comme vous avez vu que la chienne craintive et chasseuse de chat poserait problème).
Et donner une chance à un chien de refuge est un bonheur quotidien (je sais de quoi je parle) et je ne connais de contre exemple.
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 11:56

thumleft

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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 12:23

Normalement un adulte qui a déjà vécu avec un chat devrait convenir. Pour les chiens abandonnés le refuge connaît sûrement leurs anciennes conditions de vie Wink
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 13:06

Je suis d'accord avec la plupart des propos de lilliefox mais j'ajouterai une nuance.
Pour le fait de cerner tout de suite le caractère du chien.
Il faut vraiment se mettre en tête qu'un changement de foyer pour un chien n'est pas anodin. Il faut une adaptation minimum d'un mois, pour que le chien se sentent vraiment chez lui et dévoile réellement son comportement.

Je penses que vu que vous avez des critères définis pour votre futur chien il serait intéressant aussi de voir sur les sites d'associations, notamment les chiens en famille d'accueil.
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 13:20

Quand je parle de cerner le caractére, il s'agit bien sûr de grandes lignes :
Constater que le chien n'a pas un gros trouble caractériel
Qu'il n'est pas hyper craintif ce qui peut entraîner une certaine agressivité
Qu'il ne poursuit pas les chats (dans le cas présent)
Bref, qu'il est plutôt bien dans ses pattounes, sachant que bien entendu, il faut une période d'adaptation mais qu'un défaut rédibitoire (hélas !) sera d'emblée perceptible.
Et plein de gentils chiens de refuges ont le profil.
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 13:30

Lilliefox a écrit:
Il y a plein de chiens adultes qui correspondraient à tes critéres dans les refuges, il faudra peut être élargir géographiquement ta recherche mais le jeu en vaut la chandelle, non ?
La plupart des refuges ont à présent des sites internet ce qui permet une première approche sans se déplacer et bien entendu, il y a "rescue" à consulter.
Les avantages sont là : accueillir un chien adulte est bien moins contraignant qu'un chiot, un chiot mettra longtemps avant d'être un peu dissuasif : certains ne s'affirment pas avant 2 à 3 ans.
Eduquer un chiot n'est pas toujours une sinécure selon les conditions.
Le chien adulte que vous choisirez aura déjà son caractére que vous pourrez tout de suite cerner (comme vous avez vu que la chienne craintive et chasseuse de chat poserait problème).
Et donner une chance à un chien de refuge est un bonheur quotidien (je sais de quoi je parle) et je ne connais de contre exemple.

C'est exactement pour toutes ces raisons que notre premier réflexe a été d'aller à la SPA et de parcourir des annonce de dons Wink

Mais il nous faut trouver l'adulte un peu "perle rare" et pouvoir le tester correctement. On va continuer à creuser les deux pistes : le chiot (il faut sélectionner la race, trouver un bon élevage et attendre les portées) et l'adulte.


Plump a écrit:
Normalement un adulte qui a déjà vécu avec un chat devrait convenir

Pas si sûr... Parce que ce qu'il faudrait c'est surtout un chien qui connaisse les chats et qui s'en moque (les ignore, soit capable de rester couché/calme face à eux). Parce qu'un chien qui a le réflexe de s'élancer et de leur courir après (même s'il ne le choppera pas), ça plaît pas du tout à nos chats. 'Y sont pas assez rock'and roll pour ça Razz
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 13:41

Lilliefox : Ok désolé en effet je comprends mieux ce que tu voulais dire.

Mockinggirl : Je comprends votre hésitation mais avec le chiot vous ne pourrez pas être sûre qu'il sera bon de garde comme vous le désirez.
Et lilliefox as raison des chiens adultes qui aiment les chats et ne leur courent pas après, y'en a en refuge.

Sinon les conseils de Mittee sont judicieux ont a procéder pareil (sauf pour les chats car on n'en a pas) pour l'arrivée de notre chienne de 2ans et elle s'est plutôt vite adaptée.
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 13:52

J'ai adopté 2 chiens en refuge âgé de 2 (ne connaissant pas les chats) et 8 ans (ne connaissant pas les chats non plus), les deux sont gentils avec les chats et leur font la toilette, j'ai aussi 4 chiens d'élevage achetés donc chiot et dans le lot, 2 d'entre eux aiment jouer à poursuivre les chats de la maison, bon le but n'ai pas de leur faire du mal, et ils coursent "pour dire", car les chats n'ont pas peur et poursuivent les chiens à leur tour quand les chiens les rattrapent.

Tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'un chiot vit avec des chats depuis toujours qu'un jour il ne va pas trouver ça marrant de jouer à la course poursuite avec (et puis quand je chat répond c'est encore mieux !). Et ce n'est pas parce qu'un chien est adulte et qu'il n'a jamais connu de chats qu'il va obligatoirement leur courir au cul...
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 16:23

PowerUser a écrit:
mitee a écrit:
et power a fait un super post qui parle rencontre avec les chiens en laisse.

Merci Mitee! Embarassed

S'agissait-il de ce que j'avais écrit sur ce post?

http://educationcanine.forumactif.com/t11362-comment-demarrer-la-rencontre-canine?highlight=rencontre
oui  ma tite power c'est bien de celui là que je parle !

je connais quelques contre ex, mais c'est rare que l'adoption ai duré longtemps, et ce n'est pas pour rien que les SPA laissent un mois de délai aux adoptants...
il n’empêche la perle rare existe et des fois ça peut aller vite ! (kina et forest : elle l'a vu sur le site de la spa le jeudi soir, il été chez elle le samedi et toujours là depuis Very Happy )

pour les chats si si ça peut venir  ! Choup élevée avec savait que dedans on course pas, dehors c’était plus dur.
Irune dehors c'est courser ! dedans elle a mis un peu de temps a comprendre que bin non y a pas le droit.
DOra : si elle va les voir c'est juste pour sniffer leur minois : tu as mangé quoi ?
FOrest : a foutu une sacrée trouille a ma minette, course ceux dehors mais il semblerai que pour les gros matou cool en maison il ne fait que regarder...

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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 17:22

Peut-être que notre chienne nous avait trop bien habitués : on lui avait collé un chaton dans les pattes quand elle avait 11-12 ans et elle n'a jamais couru après lui. Juste des "sniffouilles" polies et elle supportait le chaton qui jouait avec sa queue et lui piquait le panier.

Mes parents semblent vraiment refroidis par l'échec du chien adulte... Moi, j'aimerais bien tenter avec la chienne de la SPA, si elle ne part pas. Du coup, on va bien voir (je peux difficilement les forcer, et puis ça sera leur chien, donc bon...)
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 17:46

Smile oui c'est clair elle était super la louloute precedente !
c'est comme pour une "voiture d'occas" on trouve rarement la bonne a la première visite !

regarder les photos des sites SPA ne coute pas grand chose, donc si y a une accroche apres reste plus qu'a aller voir de visu Very Happy

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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Dim 27 Mai 2012 - 19:17

j'ai 3 chiens, arrrivés tous les 3 ( a tour de role) à l'age adulte et un chat de 12 ans ( donc arrivée bien avant les chiens)
tout se passe très bien; j'ai eu beaucoup de chance, je suis tombée sur des chiens ok chats a chaque fois ( chiens trouvés) et j'ai un chat qui est plutot pate
les rencontres se font toujours sous surveillance et tant que je ne suis pas sûre j'isole mon chat et le nouveau venu quand je pars:

jamais je n'adopterais un chiot; un chien adulte c est des tonnes d'avantages, tu évite dans la majorité des cas les pipis les bêtises, c est relativement calme et puis tu as le bonheur de le sortir de la misère et ca ca n'a pas de prix!


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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Lun 28 Mai 2012 - 14:55

vous avez vu celle là ? http://educationcanine.forumactif.com/t12253-a-adopter-odin-bouvier-bernois-lof-2-ans

apres tout il peut y avoir des co voiturages dans les adoptions

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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Lun 28 Mai 2012 - 20:45

Oui, mais faire venir un chien de "loin" en prenant le risque qu'il ne convienne pas au final, c'est moyen, je trouve (c'est faire subir beaucoup de stress à ce pauv' chien). Je préfère me cantonner à l'Aquitaine. Il y a de quoi faire, de toute façon...

Je vous tiendrais au courant pour l'avancée de cette histoire. Pour l'instant mes parents restent sur l'idée du chiot. Moi, je vais re-contacter la SPA le 30 pour voir si la chienne est partie ou non. Et si elle est là, j'essaierai de convaincre mes parents de la "tester".

Une question d'ailleurs : apparemment à la SPA ils testent les chiens en leur montrant les chats en chatière (à travers le grillage, je suppose). Est-ce que l'attitude du chien dans cette situation peut préjuger de sa réaction chez nous ? Parce que le contexte est quand-même particulier...

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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Lun 28 Mai 2012 - 21:16

Ce genre de test n'est pas fiable à 100 pour 100. Ni dans un sens ni dans l'autre.
Il y'a des chiens qu'on pense pas ok chat car ils les coursent mais une fois en famille avec un cadre, ça se passe bien. Et plus rarement on a aussi des cas inverse mais cela reste rare.
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Mer 30 Mai 2012 - 14:45

A la maison, 2 chats "de sauvetage" (une toute jeune, l'autre à 8 mois), et une née à la maison... J'ai aussi 1 chienne adoptée au sevrage, une née à la maison, et un ptit vieux récupéré à 9 ans (et qui ne connaissait pas les chats avant)

Les 2 chiennes "poursuivent" les chats pour jouer (elle terrorisent les chats qui ne les connaissent pas), mais elles ne font rien de pire que de les lécher follement... lol! Dans le canapé ou sur le lit, c'est gros câlins (même sur la place des chiens! Les chats sont prioritaires!!)
Le ptit vieux, lui, ignore les chats, ou alors fait des câlins tout doux.
Ma plus vieille chatte "n'aime personne", ni chien ni étranger... donc bon... elle n'est pas représentative. Surprised
Par contre les 2 autres font des siestes entre les pattes ou contre la tête des chiens, sur le canapé...

Je suis sûre que tu trouveras la perle!
Au début, il faut apprendre au chien que trop de brutalité fait fuir le chat... Quand il a vu qu'avec de la douceur, le chat acceptait de faire copain-copain, généralement tout va beaucoup mieux! f
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Mer 30 Mai 2012 - 18:26

Mockinggirl a écrit:
Bon, la chienne à l'essai ne convient pas. Pas vraiment soucis avec nous (de l'éduc' à revoir, mais rien de dramatique, un fond d'anxiété mais sûrement gérable avec un peu de temps), par contre elle a un instinct de chasse assez développé et son réflexe est de courser les chats.

Du coup... pas sûr qu'un chien jeune/adulte puisse convenir. Il vaudrait mieux un chiot, ce qui permettrait aux chats de s'y habituer progressivement (et nous, d'apprendre au chiot à se détourner des chats).

je trouve ça dommage que vous n'ayez pas tenté de lui faire comprendre que c'est pas faisable de courser les chats. Malheureusement pour nos chiens, rien ne semble plus tentant que de courir derrière un chat qui part comme une bombe, je connais bien peu de chiens qui y sont indifférents.

Tout est question d'apprentissage et de confiance : avez vous sorti la chienne en longe ou en laisse pour la contrôler ? avez vous tenté de la récompenser quand elle ne coursait pas ?
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Mer 30 Mai 2012 - 18:29

n'oublions pas également qu'un chien peut tout à fait trouver ça super rigolo comme jeu de courir après un chat, si ça lui apporte de l'attention...
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   Mer 30 Mai 2012 - 19:06

narcose a écrit:

je trouve ça dommage que vous n'ayez pas tenté de lui faire comprendre que c'est pas faisable de courser les chats. Malheureusement pour nos chiens, rien ne semble plus tentant que de courir derrière un chat qui part comme une bombe, je connais bien peu de chiens qui y sont indifférents.

Tout est question d'apprentissage et de confiance : avez vous sorti la chienne en longe ou en laisse pour la contrôler ? avez vous tenté de la récompenser quand elle ne coursait pas ?

Oui, la chienne était tenue en laisse (heureusement !). Mais elle ne semblait pas avoir trop trop l'habitude d'être ainsi "contrôlée" justement. La marche en laisse n'était pas acquise, la chienne ayant apparemment l'habitude de pister et chasser à son envie. Lors des balades, j'avais du mal à la contrôler lorsqu'elle entendait des bruits (oiseaux/lapins dans les fourrés) : elle voulait absolument courir après ces bruits (et donc tirait très fortement, à s'en retrouver dressée sur les pattes arrières, bondissait, jappait... etc).

Pour la récompense, la chienne les refusait (alimentaire ou jeux) dès qu'elle se trouvait dans une situation "stimulante" (ou plutôt "stressante", je dirais) : elle ne les prenait qu'à l'intérieur au calme, pas en balade et pas devant les chats. D'ailleurs, ça ne m'a pas aidé pour la marche en laisse, alors j'avais opté pour stopper dès que la chienne commençait à vouloir tracter et ré-avancer dès que la chienne se tenait à l'arrêt, laisse détendue. Donc à peu près 1 arrêt tout les mètres, lol ! Ça portait ses fruits, sauf quand la chienne croisait/entendait une "proie" potentielle ou un chien : là je n'avait plus un regard, plus rien, et il était très dur de la détourner. Du coup, je partais en courant à l'opposé, mais la chienne ne me suivait pas franchement (regards vers l'arrière)...

En gros, dans certaines situations (bruits de proies, chiens ou séparation : départ d'une personne d'une pièce sous ses yeux), la chienne devait hyper-réactive. Et je pense que c'était très lié à de l'anxiété. Bref, tout ça pour dire que cette chienne était loin d'être un monstre, elle était même plutôt très gentille, mais qu'il y avait un gros travail à faire dessus. Et mes parents préfèrent (je pense) avoir un adulte un peu "clés en main" (même si on sait bien que tout ne peut pas être parfait et qu'il faudra "modeler" un peu le chien), sinon ils préfèrent prendre carrément un chiot.
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MessageSujet: Re: Accueillir un chien adulte   

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