Vidéo: pas toucher/tu laisses - sans intimidation

Faby a écrit:

Je prend ça au 36000000°

Tutafé! Parce que je te rappelle que, comme dit mon avatar, "I am fluent in SARCASM!"

So do i !! no trouble about it !

Kali56 a écrit:

Juste une question, est ce que le chien fait la différence entre le moment ou il doit suivre la main qui leurre avec la friandise et le moment ou il ne doit pas toucher ?

Oui, parceque je le préviens d'emblée en disant "pas toucher", donc il sait très bien ce qu'il se passe, il est informé.

nantia a écrit:

les gens sont complétement bluffés par le résultat rapide et tout en douceur que l'on obtient, même avec des chiens très gourmands.

On a surnommé Maïko "le Labrador"...

PowerUser a écrit:

D'ailleurs, je remarque qu'en anglais on dit plus "Leave it" qui correspondrait au "Laisse" dont on parle si souvent que "Don't touch" => "Pas touché". Je ne me souviens même pas avoir lu ou entendu quelqu'un dire à son chien "Don't touch".

Tant mieux!

Comme quoi le "fais-ci" à la place du "fais pas ça", c'est aussi culturel ou lié à la langue.

Dans le même ordre d'idée, on dit souvent "Stay" ("reste") et pas "Don't move" ("pas bougé").

Excellente remarque !!!

uchikii a écrit:

c'est très rapide et facile d'apprendre sa sur un chien, même très gourmand.

Autrefois, je présentais un biscuit au chien, et quand il allait le prendre, je disais "non" et lui mettant une claque sur le museau.
C'était une manière simple, rapide et efficace d'enseigner la signification du mot "non", mais je ne le fait plus du tout.

Derby a écrit:

je ne suis pas d'accord
je pense qu'il y a une différence de vision, de ressenti et peut être d'intonation de voix entre
- pas toucher et - tu laisses

pour beaucoup de personnes cela va être important : autres mots = autre vision

Je suis d'accord pour le principe, mais là je dis "pas toucher" sur un ton neutre, comme si je disais "fais le poirier".
J'avais pas mal réfléchi avant de choisir le terme.
Je ne voulais pas dire "laisses", parceque j'utilise le mot "laisse" pour signifier la laisse qu'on accroche au collier.
Je ne voulais pas dire "touche pas", parceque j'utilise le mot "touche" pour la cible sur ma main.
Finallement, j'ai choisi "pas toucher" qui ne ressemble à rien d'autre, pour faire cet appentissage.
Et je dis "tu laisses ?" dans des circonstances différentes, plutôt pour laisser un autre chien tranquille par exemple.

philebe a écrit:

(Je ne veux pas trop développer pour ne pas trop faire de HS)

Non, au contraire, développons le sujet !
Je n'ai pas posté cette vidéo juste pour qu'on me dise "bravo-il-est-beau-le-chien".

philebe a écrit:

Je crois comprendre ce que vous dites, mais cela ne vaut-il pas surtout pour ceux qui découvrent l'éducation positive, qui ne la connaissent pas ?
Vous êtes parfaitement en mesure de dire "pas toucher ?" sur le même ton que "tu laisses ?". Perso, j'ai commencé à apprendre la tenue de place avec "pas bouger". Je le regrette, mais c'est trop tard pour changer de signal, maintenant. Seulement, je pense le dire avec un ton qui n'a rien à voir avec un "PAS BOUGER !!!!".
Ce que je veux dire, pour aller au bout, c'est que les mots et leurs connotations culturelles ont de l'importance surtout dans un cas particulier de communication (expliquer à quelqu'un l'éducation positive, l'entraîner à changer d'attitude avec son chien, etc.)
Dans un autre cadre (si, par exemple, Derby, Power et Contact vous vous retrouvez à boire un café en parlant de vos chiens), votre communauté de vues sur l'éducation faire perdre de l'importance aux problèmes lexicaux.
Contact peut dire à son chien "pas touche" sans que ce soit un retour aux négations courantes en éduc tradi ; Power peut dire que son chien est "têtu" (ou, pire, qu'il a du carafon ), sans tomber dans l'erreur de prendre cet adjectif comme déterminant un pseudo-caractère constant du chien qu'il faudrait "mâter".
Dans ce cadre (et dans ce cadre seulement, je suis d'accord avec vous pour le reste), les questions de vocabulaire peuvent ne devenir "que" des questions de vocabulaire.
(bon, zut, désolé pour la tartine et ch.... en plus la tartine)

Derby a écrit:

je pense que c'est plus qu'une question de vocabulaire
Il y a l'émotion que l'on met dans le mot que l'on prononce
et il y a le bruit que fait ce mot dans note bouche (critère purement mécanique associé à l'émotionnel)

Je suis un peu d'accord avec chacune des 2 remarques ci-dessus.
Il faut nuancer, savoir ce qu'on est en train de faire.

Faby a écrit:

Ouah la vidéo est bluffante, je ne sais pas comment elle a pu faire ça, je vais le tenter avec mes chiens mais ....c'est pas gagné.

Les explications de la méthode sont dans les liens que j'ai postés.
Même si on ne comprends pas trop l'anglais, en observant très bien ce qui se passe, on devrait comprendre la méthode ?

Contact-zone :

Citation :

Je suis d'accord pour le principe, mais là je dis "pas toucher" sur un ton neutre, comme si je disais "fais le poirier".

oui toi , mais pas tout le monde ....

Citation :

Faby a écrit:
Ouah la vidéo est bluffante, je ne sais pas comment elle a pu faire ça, je vais le tenter avec mes chiens mais ....c'est pas gagné.

Les explications de la méthode sont dans les liens que j'ai postés.
Même si on ne comprends pas trop l'anglais, en observant très bien ce qui se passe, on devrait comprendre la méthode ?

oui oui je confirme on compr end quand même

PowerUser a écrit:

Si ça ne marche pas, il te reste le collier électrique!

Ca marche pour tout y paraît mais ça ne remplace pas un homme et ça ne fait pas le ménage

https://educationcanine.forumactif.com/t11414-collier-de-dressage?highlight=collier

ben ça n'a aucun intérêt alors. (oui je sais, je suis loin...)

Contact_Zone a écrit:

uchikii a écrit:

c'est très rapide et facile d'apprendre sa sur un chien, même très gourmand.

Autrefois, je présentais un biscuit au chien, et quand il allait le prendre, je disais "non" et lui mettant une claque sur le museau.
C'était une manière simple, rapide et efficace d'enseigner la signification du mot "non", mais je ne le fait plus du tout.

Tu en conclu que je fait sa? Bravo...
Et bien non ce n'est pas ma manière de procédé ! Peut être que je l'ai fait au feeling en "positif", je n'en sais rien, je ne réfléchissez pas aux méthode à l'époque, je faisais en fonction de comment sa passais avec mon chien, mais les résultat et le plaisir de mon chien sont là, c'est l'essentiel...

uchikii reste calme !
contact se contente de dire comment elle faisait avant... pas que tu le fais (faisait ...) ou pas.

si c'est en positif, tu peux creer ton post et expliquer comment tu as fait, ca peut servir !

Désolé, c'est vrai que je suis un peu trop sur la défensive, je vais mettre de l'eau dans mon vin..

merci

uchikii a écrit:

Tu en conclu que je fait sa?

Non....

mitee a écrit:

contact se contente de dire comment elle faisait avant... pas que tu le fais (faisait ...) ou pas.

...voilà, c'est juste les mots "rapide et facile" qui m'ont fait penser à cette association d'idées.
Je suis désolée si la formulation de la phrase n'était pas clair.

:geek:

Je réitère ma question ^^

" Juste une question, est ce que le chien fait la différence entre le moment ou il doit suivre la main qui leurre avec la friandise et le moment ou il ne doit pas toucher ? Car on a quand même besoin de la phase de leurre pour certains apprentissage ? "

[quote="Contact_Zone"]

Kali56 a écrit:

Juste une question, est ce que le chien fait la différence entre le moment ou il doit suivre la main qui leurre avec la friandise et le moment ou il ne doit pas toucher ?

Oui, parceque je le préviens d'emblée en disant "pas toucher", donc il sait très bien ce qu'il se passe, il est informé.

Ah merci, je n'avais pas vu ^^

Oui mais comment quand il ne connait pas l'ordre, là j'ais fais quelques séances et je n'ais pas encore associer le mot " laisse " du coup je dois attendre d'abord que se soit acquis avant de lui enseigner le ' touch ' ou là elle doit suivre ma main ?

chouette vidéo ! come les uatres, j'aime beaucoup l'attitude calme de ton chien pendant cet exercice (j'ai appris le refus d'appat en tradi et hum.... les chiens n'avait pas cet aspect "zen")
encore un exercice à bosser avec mon chien !

je viens d'appliquer la méthode des 2 vidéos arrangée à ma sauce et je peux vous dire que
CA MARCHE DU TONNERRE DE DIEU !!!
Au final, mes gloutons le pot de friandises sous le nez, ben ils attendaient patiemment. Faut que je continue parce que c'est super simple, et qu'ils ont compris en 8min. Ou je suis douée, ou mes chiens sont doués, ou on forme une sacré bonne équipe ( moi c'est celle -la que je préfére )

Faby a écrit:

Ou je suis douée, ou mes chiens sont doués, ou on forme une sacré bonne équipe

Vous êtes tous doués.
Mais la méthode est très simple et efficace.

Pour ceux qui trouvent mon chien "zen", il l'était un peu moins les premières fois, dans le sens où il avait vite compris le truc, mais il bavait beaucoup, ce qui n'est plus le cas actuellement.
Il me semble qu'avec l'exercice et l'habitude, l'autocontrôle est moins stressant.

Kali56 a écrit:

Oui mais comment quand il ne connait pas l'ordre, là j'ais fais quelques séances et je n'ais pas encore associer le mot " laisse " du coup je dois attendre d'abord que se soit acquis avant de lui enseigner le ' touch ' ou là elle doit suivre ma main ?

Mais, les 2 choses sont quand-même assez différentes, je crois que le chien comprend par le contexte.

Dans le "pas toucher", tu mets les bonbons sur le sol, pas dans ta main.

Pour le "touche la main", tu m n'as même pas besoin de leurre, tu attends que le chien s'approche spontanément de ta main, ou à la limite tu leurre une seule fois.
Ensuite, tu n'utilise les bonbons plus que pour récompenser.
Si tu t'inquiètes que le chien ne comprenne pas la différence, tu peux lui dire "prends", "tiens" ou "ok" lorsque tu lui donnes sa récompense.

















[/quote]

Kali56 a écrit:

Merci je ne connaissais pas la chaîne de Pamela Johnson

Juste une question, est ce que le chien fait la différence entre le moment ou il doit suivre la main qui leurre avec la friandise et le moment ou il ne doit pas toucher ? Car on a quand même besoin de la phase de leurre pour certains apprentissage ?

il faut apprendre au chiot à ne pas se "servir" lorsque tu leurres (et toujours leurrer très peu juste au tout début de l'apprentissage), c'est toi qui donnes la récompense et perso je faisais très vite bosser le "prends/laisse" de la même façon que sur la dernière vidéo. Donc le chiot fait bien la différence

Très Utile ses liens !

Trop top les vidéos!
merci pour le partage!

J'ai un chien obsédé par la bouffe, mais alors obsédé +++. ça pourra peut être l'aider.
Cela dit, c'est un chien qui a manqué de nourriture à un moment donné de sa vie, alors il faudra peut être un petit peu de temps pour l'en décrocher....
mais la technique me plait beaucoup, alors je tente!

Tiens nous au courant !

J'avais raté ce post, super la vidéo, et merci pour toutes les vidéos explicatives.
Je vais essayer avec Floyd, mais je me demande si cela est également applicable avec les jouets/la balle, je vais essayer tiens !

Citation :

Je vais essayer avec Floyd, mais je me demande si cela est également applicable avec les jouets/la balle, je vais essayer tiens !

oui pareil !

En fait, je ne sais pas trop par où commencer, sachant qu'il n'ira pas courrir après une balle immobile où si je l'ai en main, c'est plutôt si quelqu'un la lance. Je sais pas trop comment le détourner.

regarde celle ci :

https://www.youtube.com/watch?v=zH4Yo2VqnvI&feature=relmfu

Merci je vais tâcher de mettre ça en pratique !