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Derby
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 12:31

Citation :
Moose continu d'avoir peur des mon père qu'il voit tous les jours ainsi que de mon chéri et de ma mère. Il refuse également leur autorité quand il fais des bêtises ou qu'ils l'appellent il ne veut rien savoir. Moi par contre j'ai pas besoin de me répéter et il écoute...

bah oui il est là le soucis : " autorité " au lieu de guidage et cooépration

et " bêtises " .... : le chien ne fait pas de bêtises : ce qui induit donc : PAS de punition

Tout cela altère les relations chiens - homme
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 12:32

Citation :
Et 2 ème soucis, Moose continu d'avoir une peur bleu des inconnus dans la rue. Il fait toujours pareill se couche la queue entre les jambes, attend et hop fuit derrière moi. Pourtant je ne le regarde pas quand il prend peur je l'ignore ...

Comment l'amener a être détendu face à des personnes inconnus ? et ma famille ?

Si déjà il n'est pas en confiance avec les gens de la famille : cela ne lui donne pas une bonne image de l'humain

Penzez succès et réussite : amélioration de la relation
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 13:13

je pense que derby a tout dis ,il faudrai peut etre revoir les intéractions des gens de ta famille avec lui qu'il puisse avoir confiance et la confiance passe par le respect
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 16:25

il faudrai demander aux hommes de la famille de se mettre a son niveau, jouer au sol, "travailler" le rappel en "etoile"

chacun d'un coté assis au sol, appelle gentillement et recompense le chien qui vient : meme si c'est juste un pas vers eux.

pour les gens dehors : avec des complices leur demander de se mettre de dos et accroupis, avec recompense dans la main tendu derrière...

sinon essaie de contourner les choses qui font peur, ou de t'arreter et d'attendre que la personne passe, certes ton chiot est planqué dans tes pattes mais il te voit detendu (surtout si tu dis bonjour joyeusement Wink ) et va observer que personne ne vous attaque, une fois le danger passer reprendre sa route gentillement...

si tu constate qu'il est plus detendu en presence d'autres chiens fait aussi des balades "en ville" avec des potes canins, histoire qu'il apprenne aussi comme ca Very Happy

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 17:13

Quand tu vois que ton chiot stresse à l'approche d'un membre de la famille, demande à celui ci de venir moins directement, de se faire petit et gentil, voix douce etc. Et si le chiot stresse toujours moi j'arreterais l'avancé vers lui ... Et surtout il faut récompenser dès qu'il esquisse un pas dans la direction de la personne qui l'appel, ne pas attendre qu'il soit arrivé directement au pieds, sinon ça pourrait mettre très longtemps ...

Après je peux me tromper mais le forcer alors qu'il te dis "non arrete j'ai peur", pas sur que ce soit efficace.

Se mettre sur le dos, les pattes en l'air est pour moi un signe de stresse et de soumission, si mon chien le fait je l'ignore et le laisse tranquille, pour éviter d'empirer la chose.



En tout cas il a l'air d'avoir bien progressé, chapeau socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 Applaudi
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 17:17

je vais peut-être dire une bêtise, et vous me corrigerez si c'est le cas, mais le fait de ne pas faire de cas du chien qui a peur quand il croise quelqu'un, cela ne peut-il pas augmentez l'angoisse (je pars du principe qu'ignorance = punition) ?
au moment où ils croisent un inconnu, ne vaudrait-il pas mieux détourner l'attention de moose, par exemple, lui dire "oh tiens, regarde, la belle fleur là", "oh le beau cailloux..." ?
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 17:46

Ben, je sais pas mais pour moi, ignorer ne veut pas dire punir.

On ignore parce que la situation ne nécessite pas de feedback, parce qu'on estime que la situation n'a pas à être renforcée au risque de se renouveler, parce qu'ignorer participe à apprendre à gérer sa frustration, parce qu'ignorer peut permettre au chien de s'apaiser, de se calmer.

Après, je crois que dans des cas comme ceux-là, il est aussi important de laisser au chien le temps d'observer de loin, à son rythme, en déviant ses trajectoires (quand il est en laisse) pour éviter le truc qui fait peur mais sans l'éviter totalement puisqu'on passera quand même à côté, même si c'est en faisant un graaaaaaand demi-cercle, de ne pas forcer la rencontre tout en lui montrant que s'il vient au contact, il a tout à y gagner (récompenses alimentaires +++++++).

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 17:56

oui mais pour le chien, ça peut être angoissant de se sentir délaissé, oublié dans un moment de peur comme celui-là si on ne prête pas attention à lui. contourner oui, si c'est faisable, mais l'auteur du post ne parlait pas de contourner, mais de rester à l'arrêt sans s'occuper du chien. c'est pourquoi ça me semblait important d'évoquer d'autres possibilités.
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 18:06

pour moi detourner c 'est empecher d'apprendre


Dernière édition par dage le Lun 14 Juil 2014 - 10:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 18:13

Oui, oui, je comprends bien ce que tu veux dire Chris25 Smile

Mais dans le cas évoqué, je ne ferais rien de plus que ce qui a été conseillé (laisser observer, reprendre le relationnel avec les membres de la famille avec qui ça pêche, apprendre au chiot que les gens même à l'extérieur de la famille, ce sont de bonnes nouvelles et des tranches de jambon sur pattes qu'il peut apprendre à apprécier et/ou ignorer sans en être effrayé, le tout en prenant son temps pour en arriver là).

Si Moose avait tiré pour s'enfuir, hurlé de terreur (parce que ça arrive ce type de comportement extrême où le chien ne trouve même pas de solution pour s'apaiser,) je pense que les conseils auraient été autres. Mais là, il ne cherche pas à fuir mais à éviter et puis, il adopte des comportements pour apaiser et s'apaiser (se coucher) puis, il se cache derrière sa maîtresse (qui lui sert de paravent, pour observer je pense, pas pour ne plus voir du tout, enfin, c'est ce que je comprends).

Donc, ce petit bout, il faut continuer à le mettre en situation, durant plusieurs courtes périodes, aller à son rythme, le laisser faire et être curieux et s'entraîner aussi à lui faire rencontrer des gens connus ou non qui vont laisser tomber des bons trucs autour d'eux que le chiot pourra venir chercher sans qu'ils le regardent ou essaient de le toucher. Ca, ce sera pour plus tard quand il sera un peu plus sûr de lui. Les gens pourront alors lui présenter des friandises, main ouverte, en étant accroupi sans le regarder ou en étant de dos. Etc, etc...

Tu vois ce que je veux dire?

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 18:27

oki oui merci, je comprends. tant qu'il est pas dans une peur panique, il apprend de lui même (moi aussi, j'en apprends toujours en venant ici, merci Wink )
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 20:11

et puis souvent le premier reflexe c'est tenter de rassurer, en parlant doucement et caresser, sauf que le chien comprend juste que c'est bien d'avoir peur, que vous aussi vous avez peur vous recherchez le contact...

donc ce n'est pas Ignorer pour faire comprendre au chien que ce qu'il fait ne nous interesse pas (la punition dont tu parle) mais plus ne pas faire attention au chien car on est aussi occupé a regarder calmement le truc qui arrive, a toucher la moto garée ... bref on montre au chien qu'on a pas peur et qu'il peut nous faire confiance

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 21:23

je pense à un truc que j'ai lu dans un bouquin à propos de la loi de Murphy.
quand on se trompe d'embranchement la première fois qu'on fait un voyage qu'on fait rarement, il y a de fortes chances que la fois suivante on se re-trompe. Juste parce que le cerveau se dit "àh, je reconnais le chemin là, il s'était passé quelque chose quand on l'avait pris la dernière fois." effectivement, la fois précédente, on s'était perdu/avait engueulé le copilote qui sait pas lire une carte/maudit le concepteur de la voiture jusqu’à la huitième génération, ect. et plus on s’énerve en se trompant, plus le cerveau imprime la mauvaise route. alors que si on se calme et fait demi tour, le cerveau imprime moins qu'il y a quelque chose à faire en prenant le mauvais embranchement.

donc finalement, si le cerveau du chien fonctionne comme le notre à ce niveau, si on ignore le chien qui a peur, sans le forcer ni le rassurer, ni rien, le fait d'avoir peur ne sera pas renforcé, ni en positif, ni en négatif, le cerveau n'imprimera pas que quand il a peur, il se passe "quelque chose". et ça explique pourquoi les chiens (ou les enfants) qui n'ont d'attention que quand ils font une "bétise" auront tendance à la/en refaire, même s'ils prennent des coups derrière, au moins, on se sera intéressé à eux une seconde ou deux.

bon je dis peut-être une grosse sottise aussi, mais c'est ce que je pense.
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 21:33

stik a écrit:
bon je dis peut-être une grosse sottise aussi, mais c'est ce que je pense.

Ben en tous cas, moi, je trouve ça intéressant socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 2176152401

Merci Stik Smile

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 22:11

non ca a l'air sensé comme explication, et je confirme trompé la première fois, trompé la deuxième (foutu croisement mdr)

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 22:15

Ne pas forcer
- que ce soit les rencontres avec la famille, que les gens dans la rue

Et ignorer n'est pas punir = mais montre qu'il n'y a pas à en faire cas

- POur la famille , je demanderais aux membres d'avoir des récompenses avec eux et dès que le chiot vient les voir spontanément : on récompense
Même si on ne s'est pas mis en place pour bosser cela, mais récompenser les avancées naturelles du chiot

- En ville : augmenter la distance avec le "truc qui fait peur" , penser à la zone de confort et d'observation , la distance qui permet au chiot de ne pas avoir trop peur et d"observer
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyMar 16 Aoû 2011 - 8:43

Je vous remercie vraiment pour vos conseils qui sont très précieux. cheers

Effectivement Moose a tendance à se cacher derrière mes jambes et de passer la tête histoire de fixer "la chose" au cas où ... il en fait de même avec mon grand chien quand il a peur de quelque chose à la maison.
De plus je leur ai expliquer le comment que Moose ai pris si vite confiance en moi.
Je rester là assise dans le jardin sans rien demander de particulier, à force Moose est venu me sentir, puis me voir, puis me grimper dessus et ainsi de suite ainsi que de bonnes friandises et une grande patience Smile

Pour la famille j'ai expressément demander à tout le monde d'avoir toujours sur soit une friandise afin que Moose associe personne de la famille = très agréable, miam.

Pour l'extérieur et les inconnus j'avais commencer par des endroits assez calme avec peu de passant pour commencer puis continuer en augmentant la fréquentation des rues ou parc.

J'ai la patience, et je sais qu'on y arrivera thumright

Encore mille merci pour vos précieux conseils
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyMar 16 Aoû 2011 - 8:50

Alors si tu as la patience c'est super , vas y à son rythme, graduellement ....avancez ensemble avec confiance vers le succès

Avec un de mes chien quand je le voyais pas trop mal avec un inconnu je demandais à la personne si elle voulait bien lui donner une récompense (que j'avais toujours sur moi)
mais sans le toucher
je voulais d'abord qu'il aille près des gens , mais SANS SUBIR un toucher ...donc pas question de carresser .... au début, mais juste nourrir ...de façon graduelle, afin de rendre déjà l'approche des humain agréable
Et s'il ne voulait pas ..pas de soucis on ne le faisait pas
et j'essayaisavec un autre passant, mais pas à chaque fois non plus
c'était selon son emmotionnel chaque jour
et les passants uqi ont une tête sympas ne refusent pas Smile
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyMar 16 Aoû 2011 - 13:06

Oh sa de la patience j'en ai et il en faut vraiment beaucoup pour me la faire perdre ^^
J'ai mis 2 ans pour apprendre à mon jeune cheval de ne plus jeter les gens à terre et cela sans violence juste avec de la douceur, donc apprendre avec douceur à mon petit chiot c'est no soucis, puis quand on a le temps Very Happy

Sinon ce matin marche en laisse pour aller à la boulangerie situer à 500 mètres avec traverser de 1 route. Moose n'a même pas eu peur du 4x4 qui a fait un gros bruit derrière lui, à peine il s'est retourné et hop a continuer sa route cheers

Et il ne s'est même pas coucher une seule fois sur la route, et ne tire toujours pas malgré qu'il porte un harnais.

Un petit pas pour Moose mais un plus dans la confiance cheers
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyMar 16 Aoû 2011 - 21:56

heyha ! bonne continuation !

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 22 Aoû 2011 - 12:39

Merci

Nous avons eu 2 jours de regression ou Moose est rester cacher sous un arbre sans qu'on l'approche.

Maintenant il va mieux et a enfin pris confiance avec les memebres de la famille, il leur fais la fête mais toujours moins qu'à moi. Il ne me lache plus c'est incroyable Smile

Nous maitrisons le rappel, assis sur commande, au pied, non, son nom, et là nous allons passer de la mache en harnais a la marche en collier non étrangleur cheers

Merci beaucoup car grace a beaucoup de vos conseils et de vos article j'ai réussi sans forcer mon ptit chiot à devenir un chiot presque normal !

VIVE L EDUCATION POSITIVE !!!!!
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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyLun 22 Aoû 2011 - 12:46

socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 2186123675 cheers continue comme ca !

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyDim 13 Juil 2014 - 22:29

Citation :
Socialiser son chiot: mode d’emploi

Quand on prend un chiot, on est en général bien conscient qu’il faut le socialiser, le mettre en contact avec d’autres chiens. Le véto, l’éducateur, les autres propriétaires de chiens… tout le monde le dit et le redit. Et tout le monde a raison : socialiser son chiot, c’est primordial ! Oui mais voilà, il y a socialiser et socialiser… Voici donc un petit mode d’emploi de la socialisation.

Il y a trois types de chiots : les timides (ou carrément trouillards), les simplement curieux et joueurs, les « gros bourrins ». Les trois ont besoin d’apprendre à mieux connaître le langage des chiens, pour des raisons différentes. Et le rôle du maître variera bien sûr selon la réaction du chiot. Il faudra encourager un chiot timide (sans le forcer non plus, lui laisser prendre son temps), et freiner les ardeurs d’un chiot brutal qui « harcèle » les autres sans prendre en compte leurs signaux d’apaisement ou de détresse.

La socialisation en ville

Bien souvent, c’est en ville que l’on trouve la plus grande densité de chiens. Mais en ville, c’est aussi là où il est le plus difficile de lâcher son chiot. Le réflexe de tout propriétaire bienveillant est donc de laisser son chiot approcher les autres chiens en laisse. En réalité, ce n’est pas une si bonne idée. On risque ainsi de lui apprendre deux choses:

- soit que quand il se sent en danger et veut fuir, il est coincé par la laisse. Il se retranchera donc dans la prostration ou dans l’attaque, selon le caractère du chiot.

- soit que pour accéder à l’autre chien, il peut tirer sur sa laisse, et le propriétaire suivra (et l’encouragera même : « Regarde, il y a un copain ! »). Après quelques semaines de ce régime, on obtient un chien qui tire comme un fou quand il voit un « copain ».

Notre conseil est donc de privilégier les contacts en liberté (ou en lui laissant une longue cordelette de 3 ou 4 m au collier quand vous êtes en ville, mais pas une laisse « flexi », qui maintient toujours une certaine pression et peut servir de fil à couper le beurre -ou la patte- si un chien se prend dedans). Dans tous les quartiers, il y a des rassemblements de chiens lâchés sur les places, dans des squares ou dans des parcs. A vous de jouer les détectives pour trouver le groupe de chiens près de chez vous.

Enfin, vous pouvez vous inscrire à des cours d’éducation ou dans une école pour chiots. « …. » L’école du chiot est plus que bénéfique, mais à elle seule, elle n’est à mon avis pas suffisante, car le chiot a besoin de se « frotter » à des chiens de tous âges afin de savoir communiquer correctement. Un adulte saura mieux le remettre à sa place en cas de besoin. Et s’il ne le fait pas, ce sera à vous de réagir afin de lui montrer les limites.

Quelle fréquence ?

Une fois par semaine, c’est déjà ça, mais ce n’est pas vraiment suffisant. En effet, pensez toujours que le chien n’a pas la même durée de vie que nous, et donc pas la même échelle de temps. Pour lui, voir un chien une fois par semaine, c’est peut-être comme si nous voyions un humain une fois par mois !

La qualité d’abord !

Ce qui compte avant tout, plus que la fréquence des rencontres, c’est la qualité des rencontres. Si plusieurs rencontres se passent mal, le chiot risque de garder une appréhension. Attention, lors d’une rencontre avec un autre chiot, il est fréquent que l’un des deux se fasse bousculer et couine. C’est tout à fait normal. Il faut calmer un peu le plus téméraire, mais ne pas pour autant faire cesser leurs interactions ou se jeter sur le plus timide pour le câliner. Au contraire, se faire (modérément) bousculer, c’est la vie des chiens. Pas de panique !

Cela dit, choisissez bien les chiens avec qui vous voulez mettre votre « bébé » en contact. Et quand je dis choisir, je ne veux pas dire vous fier à la taille ou à la tête du chien pour savoir s’il sera gentil ou pas. Un gros molosse peut aussi être très doux avec les chiots s’il a lui-même été bien socialisé. Cela dit, si vous avez trop peur d’approcher un gros chien « … », il vaut mieux renoncer plutôt que de finir par suspendre (voire pendre) votre chiot ou le porter et lui envoyer un message clair : « Les gros chiens, ça fait très très peur ! » Si vous craignez ce genre de contact, nous vous conseillons fortement de participer aux balades canines ou de vous faire aider par un professionnel (qui vous apportera de la sécurité dans un premier temps, puis vous apprendra comment réagir), plutôt que de transmettre votre peur au chien.

Enfin, beaucoup de gens pensent que leur chiot est bien socialisé, car il joue tous les jours avec le jeune labrador du premier étage. C’est vrai que c’est une bonne chose, mais encore une fois, c’est loin d’être suffisant. Le chiot va s’habituer à son copain et ne sera pas forcément plus sociable avec les autres. C’est la variété et la multiplicité des rencontres qui compte.

Combien de temps ?

La socialisation, ce n’est pas l’affaire de 3 ou 4 mois. « … » Or, la socialisation est loin d’être finie à 6 mois. Les hormones ne sont pas encore passées par là… Entre 10 mois et 2 ans, le caractère du chien va changer, s’affirmer, et sa relation aux autres risque d’en être bouleversée. C’est pourquoi il est essentiel de continuer à le mettre en contact avec d’autres chiens tout au long de sa vie.

Moralité : « parler chien », ça s’apprend. Les chiens ont un langage, et comme tout langage, quand on ne le pratique plus, on le perd, même si c’était sa langue maternelle.

La socialisation, c’est donc toute la vie. Elle va être différente à 2 mois et à 5 ans, mais elle ne peut s’arrêter d’un coup, au risque de faire de votre chien un paria de sa propre race…

Source : Yannick Thoulon-Canissimo

www.canissimo.fr

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyVen 6 Fév 2015 - 16:26

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 23:21

Parce qu'on a déjà discuté (quelque part) de la "sur-socialisation", des chiens "trop" sociables.

Un texte à ce propos:

Citation :
Can Too Much Socialization Ruin A Puppy?
Dr. Ian Dunbar  |  Wed, 12/09/2009 - 10:47

Recently, I read a blog that upset me — Lunch with Turid Rugas: Am I Driving My Dog Crazy, written by an obviously intelligent and caring dog owner, who blames herself for the unlikely likelihood that she ruined her dog Sadie with too much early socialization. My heart goes out to the author and Sadie and I feel that I must respond in case people misinterpret the facts to mean that early socialization can be damaging.  

Being fearful and anxious about people and the world can be crippling for dogs, especially if each day, they still have to confront their biggest fears — people and the world. Living with a fearful dog abruptly causes a lengthy lifestyle change and for many months and years, the owner’s life revolves around rehabilitation and protecting the dog from her fears. Most disturbing in this case is that Sadie’s mum is blaming herself for something for which she is entirely blameless.

Feeling guilty and blaming oneself is basically delayed and self-inflicted punishment. As dog trainers, we know that delayed punishment doesn’t work and as people, we know that self-inflicted punishment is the most pernicious. Guilt does nothing to turn the clock back and preventively undo what has been done, nor does it do anything to resolve an existing problem. However, self-blame is an extraordinarily successful way to torture yourself.

Even when we make mistakes, which we occasionally do because we are human, we must always objectively and representatively evaluate our occasional, inevitable and unintentional mistakes along with our usual multitude of successes.  You did what you thought was best at the time. You gave your puppy what every puppy requires — ample opportunity to socialize. You did all the right things. But poor Sadie simply wasn’t sufficiently prepared.

It is so very unlikely that too much early socialization exacerbated Sadie’s fearfulness. On the contrary, Sadie’s ongoing universal fearfulness and anxiety only accentuates the crucial need for even more early socialization.

Sadie didn’t require less socialization after you brought her home; she required MORE socialization BEFORE you brought her home.

Poor Sadie was scared of everything and everybody from the moment you brought her home at ten weeks of age.  For a puppy to be fearful at eight weeks of age, let alone ten weeks of age, is abnormal. Whatever the breeder had done up to this point was either woefully insufficient, or contraindicated.  As a result, by just ten weeks of age, Sadie did not require normal happy-go-lucky, puppy turbo-socialization. Instead, Sadie required immediate and emergency rehabilitation and social therapy.

Socialization is an ongoing process. Specifically, socialization in once you bring a pup home, is all about continuing to socialize already socialized puppies. It shouldn’t have to be about trying to rehabilitate grossly under-socialized puppies. After neonatal handling by lots of people, especially men and strangers (neonatal pups can feel and smell even though they cannot see or hear too well), pups are ready to meet even more people for handling and training before they are eight weeks old. Then the eight-week-old puppy is ready for intensive socialization in the safety of her new home. Then the three-month old puppy is prepared to meet the world at large on walks, in puppy class and in dog parks to prepare her to weather the social storm of adolescence.

Nonetheless, socialization is not about hurriedly forcing a fearful dog to interact with numerous puppies, people and different situations. Instead socialization comprises providing a dog with a multitude of opportunities to explore the infinite sensory and social world at its own speed, carefully monitoring the puppy’s progress and promptly intervening if the puppy is not socializing at lightning speed.

Off-leash puppy classes are designed to identify potential and incipient problems early on so that they may be immediately resolved. For example, bullying (over-the-top play styles) and fearfulness must be resolved week one, or they will only become progressively more difficult to resolve as each week goes by. However, Sadie did not have a potential or incipient problem. By the time that Sadie came to live with you, she had a full-blown, universal fear of the world at large.

I have immense respect for so much of what Turid says. She is a champion of empathy and trying to understand the dog’s point of view. In response to Sadie being enrolled in puppy kindergarten to expose her to lots of different environments, Turid reportedly said, “That’s way too much! It’s over-stimulating for a puppy. Dogs need time to go at their own pace.” However, I worry that anyone reading this might think, “Wow! Puppy classes can damage my puppy and so I won’t enroll her in a class.”

Yes, we have to let dogs move at their own pace but usually, socialized puppies move at a turbo-pace and nothing is too frightening for them. Fast to the point that with most puppies they may be flooded with social stimuli… something that you would never dream of doing with an adult dog, or a fearful puppy. It is very difficult to over-stimulate a two- to four-month-old socialized puppy and there is simply no need to slow things down.

However, socializing a socialized puppy is very different from rehabilitating an insufficiently socialized (shy or fearful) puppy or dog. Whenever a puppy shows any signs of reticence or vacillation whatsoever, it’s time to raise a red flag and slow down. Something is severely wrong. So, it’s time to intervene and resolve the potential problem pronto. Because of an impoverished early environment, or because of extreme sensitivity, or both, some puppies need more time to hide and peek and watch the world go by in order to learn, not only that people are harmless but also, that people are actually enjoyable.

But now, all this is water under the bridge; we cannot turn the clock backwards. Sadly, Sadie is still fearful and anxious about the world and we must do something about it right away. We must embark on a course of confidence-building exercises as soon as possible. For some remedial tips, I suggest you read Retreat ‘n Treat and Fearful Growling. In order to get Sadie to feel confident around people, the use of food lures and rewards is absolutely essential. For the next few months, make sure that Sadie ONLY eats from the hands of people — first from you, then friends and then from strangers. Do not waste valuable food rewards by ever feeding her from a bowl.

Above all, don’t torture yourself with the past. Once you resolve Sadie’s fears, her newfound confidence and quality of life will make you cry with happiness. The journey that you will take together will teach you so much.

Sadly though, Sadie’s situation is all too common — a predicament that is extremely unfair for dogs and extremely unfair for owners. Basically, at just ten weeks of age she was already so far behind in terms of her behavioral development and acquisition of social savvy. Owners must be aware that when they choose a puppy as early as eight weeks of age, either they may choose one that is well-socialized and just raring to go and hit the social scene, or they may choose one that is under-socialized and barely prepared for life in a family, let alone the world at large.

In addition to producing dogs that are good anatomical specimens, breeders must raise puppies according to Open Paw’s Minimum Mental Health Guidelines so that they are well along their socialization journey by the time they are eight weeks old. Yes, we should absolutely socialize and train puppies, as early as possible. But yes, we should also try to feel their feelings in order to adjust the pace if necessary, so as to prevent or resolve their fears as quickly as possible.

http://www.dogstardaily.com/blogs/can-too-much-socialization-ruin-puppy

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyVen 8 Mai 2015 - 0:58

Citation :
Siblings and Roommates Don't Count
Cindy Bruckart | Wed, 02/24/2010 - 20:04

I’m often asking dog owners about their dog’s socialization history. Even if the dog owner tells me that their dog is “good with other dogs”, I have to ask more questions. Time and again, the dogs that their dog is good with include the siblings he played with at the breeder’s home, the dog he lives with and a relative’s dog. That’s it.

When I tell them that siblings and roommates don’t count, we get to the truth of the matter. The dog may be nearly a year old and have only met one or two other dogs, besides siblings and roommates. Now, I know that dog owners reading this might not see this as a big problem, as long as the dog was good with those dogs, we should be able to assume he’d be good with others, right? Wrong.

Socialization is a continuing process, not a single event. We can’t say that a human is well socialized if the only people he sees until his teen years are his siblings and his parents. Imagine a child who had only played with his siblings for 14 years being dropped off at middle school! No matter how well he may have played with siblings, I think we’d expect him to be lacking severely in social skills. It’s certainly unfair to expect dogs, with their shorter “childhoods”, to become masters of social grace after being exposed to only two or three of their species.

Different dogs have a wide array of play and communication styles. Dogs come in many different sizes, colors, ages and personalities. If a dog has only played with his siblings (dogs like him) and his roommate (perhaps a Beagle), he is going to be quite surprised and possibly confused the first time he’s face to face with a big, bouncy Boxer!

Before a dog is 5 months old, he needs to meet a wide variety of dogs! Big dogs, little dogs, young dogs, old dogs, bouncy dogs, roly-poly dogs, barky dogs, yappy dogs, quiet dogs, brown dogs, white dogs, brindle dogs, fuzzy dogs, dogs that like to chase, dogs that like to be chased, dogs that don’t want to play at all…getting the idea?

Now wait, I can’t end there. Remember, socialization is a process and that process doesn’t end after puppyhood. It’s imperative that a well-socialized pup continues to meet other dogs throughout adolescence. Otherwise, that great foundation you’ve started will start to unravel quickly.

http://www.dogstardaily.com/blogs/siblings-and-roommates-dont-count

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MessageSujet: Re: Comment bien le socialiser?    socialisation - Comment bien le socialiser?  - Page 2 EmptyMar 7 Juil 2015 - 16:07

A noter qu'un chien, ça se désocialise!

C'est un des risques souvent évoqués par le Dr Dunbar. Cela arrive notamment à l'adolescence quand les comportements se font plus exubérants, que le chien est devenu plus grand et fort et que son propriétaire trouve qu'il ne contrôle plus rien!

Sans oublier qu'à l'adolescence, le chien retombe (peut retomber) dans une période de peur (comme lorsqu'il est chiot) et là aussi, cela déstabilise le propriétaire qui, dans les deux cas, bien souvent, préfère soustraire le chien à tous contacts avec ses congénères par peur des bagarres, pour le protéger, etc...

Une petite note à ce propos (tout en anglais comme d'habituuuuude! u ):

http://www.dogstardaily.com/files/FightingWithDogs.pdf

http://www.luckydogsportsclub.com/pdf_files/Adolescent_Dog.pdf

D'autres éléments sur cette page-ci: CLICK!

Quelques informations en français (aussi! u ):

CLICK!

Et là aussi: http://entre-chien-et-nous.fr/puberte-chien.html

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