"Chasse gardée", chasseurs et chien en liberté (promenade)

tout dépend aussi du "débourrage" non ?

Ici DOra s'en fout ROYALEMENT des chats, poules, boeufs et autre : juste une curiosité pour les chats : kestamangé (car elle a surveccu grace aux gens qui nourrissent les chats)
par contre les lapins (je n'ai pas essayé les domestiques) c'est difficilement resistible !

je ne me souvient plus quel chien (DOra ou Forest) s'était approché de taurillons se nourrissant à l'auge apres avoir passé la barrière. (ce devrait etre DOra quand meme).
je pense que la relative nonchalence de ces bestiaux a limité son instinct de poursuite.

la première fois que Choup est passée sous la barrière pour aller droit sur le troupeau de vaches là bas au fond du prés. Moi qui lui gueule STOP, en super flippe que ces grosses betes lui fassent du mal. elle fonce sans aboyer, mais d'un coup s'est stoppée : elles devaient etre trop grosses pour elle ! c'est fou ce qu'elle est vite revenue ! il ne me semble pas que les vaches aient fait plus qu'un léger écart.

nantia a écrit:

tu sais marco tu vois ton côté.

moi je suis agricultrice et j'élève des animaux. tu n'imagines pas les dégats du aux chiens de "touristes" qui ne sont pas sous contrôle. et dis toi bien que si le maitre ne peut rattrapper son chien sur des brebis ou des génisses ou des vaches, il a aucune chance de le récupérer quand celui ci part sur un lièvre ou un chevreuil, aucune ...

le nombre d'animaux de ferme euthanasiés suite à une attaque de chien errant est en progression constante. des amis élèvent des brebis, ils en ont perdu une bonne 30ène suite à des attaques de chien, et je te passe les brebis très très mal qui ont passé des heures à attendre qu'il arrive pour les euthanasier, certaines à moitié bouffées mais encore vivante.

alors oui vous vous voyez votre cher petit toutou, mais imaginer qu'il n'est pas le seul, le dimanche c'est 30-40 chiens voir plus qui vont passer dans le même coin de forêt, plus de 80% d'entre eux ne sont pas sous contrôle face à un gibier. chouette la vie de la faune sauvage !

les chasseurs sont effectivement redoutable surment avec leur fusil, mais la saison de la chasse dure 3-4 mois selon les régions. je défends pas la chasse, c'est une activité ou un loisir qui pour moi ne devrait plus excister à notre époque. mais au moins elle est organisée.

les balades de chien de compagnie c'est 365 jours par an ...
chacun dit mais mon chien il attrappe jamais, il court juste. oui le votre, puis les suivant, puis le suivant ... etc etc

désolée j'ai des chiens, pas mal de chien dont certains sont des races de chien de chasse, et je trouve inadmissible un chien qui part sur le gibier qui vit là, qui a le droit à être pénard.
un jour, les forêts finiront comme les parcs nationaux, les chiens devront être en laisse, pourquoi ?
parce que MON chien lui il fait que courrir, il tue pas !
et bien ça nous fait une belle jambe, surtout au chevreuil poursuivi qui va peut être se blesser en se barrant car lui il joue pas, lui il est perçoidé de jouer sa vie dans cette histoire.
je considère que c'est un total irrespect de la faune qui vous dites "aimer"

Vouaip, je copie et je "plussoie" au centuple !

Et je rappelle que Chasse Gardée ne veut pas dire Chasse Interdite mais Gardée, avec un Garde , donc les chiens en divagation, pour moi aussi, ---> Amende et fourrière !

Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'un chien qui poursuit, que ce soit faune sauvage qu'il ne doit pas chasser, ou bétail (encore pire car fait du tort à quelqu'un), il doit rester en longe.
Malgré tout quand l'animal a du rappel et ne fait pas de dégâts, il n'est pas besoin de "fusiller" tout le monde.
Tout le monde n'est pas "irrespectueux de la faune qu'il dit aimer"  

Je n'ai pas compris que Nantia disait d'attacher tous les chiens ? On parle bien des chiens qui vont poursuivre les animaux là...

ben moi j'avais compris comme vahaza...
Je pensais aux chiens qui n'ont pas de rappel et dont les maitres respectueux empêchent leur toutou de courir après les autres animaux, en forêt ou dans les champs de ferme, et ce même sur un mètre.

Pourtant j'ai relu.

Pourquoi tu t'emballes Gingerfox ?

Bon, sur ce, je vais au lit, bonne nuit...

Moi j'avais compris que la simple présence de tous ces "chiens touristes" perturbait la faune sauvage, et donc qu'ils étaient tous une gêne. Mais je dois être fatiguée et mal lire, alors moi aussi je vais au dodo, je comprendrai mieux demain!

[quote="marco28"]

nantia a écrit:

.
Sinon c'est un oui dire, une rumeur, une de plus: perso malgré mes recherches je n'ai toujours pas trouvé l'article du code rural qui fixerait une contravention pour chien en divagation sur le domaine public.
.

Non, non ce n'est pas une rumeur...
Et l'article du code rural est en page 1 cité par Abyss
N'importe quel chien, lévrier ou pas, doit être à portée de voix et de contrôle de son maître, 100 mètres je crois... Donc le gensarme n'a même pas pris en compte le fait que le chien était parti derrière un lièvre (sympa...!)tout simplement qu'il était parti, qu'il ne répondait pas à l'appel, donc : divagation...

c'est ça ? où il ya autre chose ??

Citation :

J'ai trouvé ça :
"Loi N° 83.629 du 12 juillet 1983 : Dans les lieux publics, ou ouverts au public, les chiens doivent être tenus en laisse."

"Arrêté du 31 juillet 1989 : Chaque année, durant la période comprise entre le 15 avril et le 30 juin, il est interdit de promener des chiens non tenus en laisse dans les bois et forêts en dehors des allées cavalières."

(Code rural je suppose)

Ce serait donc ces lois qui auraient été modifiées ?

babylone ta référence est mauvaise ce 'nest pas moi qui ait dit cela.

cette loi je la connais bien, elle dit bien "en laisse en dehors des allées cavalières" donc un chien qui ne poursuit pas, et qui reste sur le chemin peut sans souci être en liberté .
d'ailleurs tous mes chiens sont en liberté, et je n'ai jamais eu de problème ni avec les chasseurs, ni avec les gardes chasse mais ils savent rester sur le chemin

et c'est son application que je défends. donc gingerfox tu as mal compris, je considère que soit le chien a du rappel ou sait "laisser" et il peut être en liberté, soit il doit être tenu par respect pour les animaux sauvages.

Moi ce que j'ai compris des textes de lois, c'est qu'il est interdit de laisser son chien en "divagation". Les textes "précisent" aussi ce que c'est que la divagation.
Reste que cela laisse encore une marge d'interprétation dans un sens ou dans l'autre.
Il ne me semble pas qu'il soit obligatoire de tenir son chien en laisse par exemple, sauf arrêté local particulier (genre forêt domaniale ou arrêté municipal) sous réserve que le chien soit sous contrôle. La loi indique par exemple, une distance de 100 m entre le chien et le maître, comme "limite" de contrôle.
Reste que pour déterminer précisément les 100 m il faudrait mesurer...
Donc concrètement la réglementation laisse à chacun des marges d'interprétation et donc des abus dans un sens ou dans un autre.
C'est un peu le même problème que l'aboiement d'un chien; la loi réprime des aboiements abusifs qui provoquent un trouble du voisinage. Reste à définir un "aboiement abusif".
L'aboiement n'est pas interdit, seul l'aboiement abusif est réprimé.
J'ai eu un temps un souci avec un voisin qui voulait interdire tout aboiement, avec, là encore "collier électrique obligatoire". Faux bien sûr.
Dans le cas des chasseurs je pense qu'il y a souvent de l'intolérance pour ce qu'ils considèrent comme leur "réserve alimentaire" potentielle ("touche pas à ma gamelle" autrement dit). C'est souvent assez primitif comme posture, le mot utilisé n'étant d'ailleurs pas "protection de la faune" mais "protection du gibier".
"faune sauvage" ou "gibier", les mots sont importants.

Je pense dans tous les cas qu'il faut rester à l'écoute de son chien, en tant que "touriste" qui pourrait tout à fait me retrouver aux abords de prés remplis de vache où de mouton, si je sens mon chien tendu, je rattache et continue ma promenade.

L'instinct de poursuite est présent chez tous les chiens et peut être plus ou moins bien contrôlé en fonction du degré d'éducation et des possibilité d'écoute du chien. Il m'est arrivé de me retrouver en foret à proximité de cerf qui me regardaient et qui ne bougeaient pas et bien j'ai fait demi tour avec mon chien remis en laisse (qui ne les avait absolument pas vu ni sentit, brave bête).

De toute façon tous le monde n'en fait qu'à sa tête jusqu'au jour où il y a un accident (poursuite de bétail par exemple) et pour des chiens qui n'y sont pas correctement socialisé et même si c'est pénible de garder son chien en laisse, je pense que la solution c'est de ne même pas tenté le diable.

Après c'est un constat personnel, ma chienne est prévisible mais en ballade je ne suis pas tout le temps en train de l'épier pour détecter le moindre signe, du coup dès qu'on croise un champs de bétail, on met la laisse et c'est mieux pour tout le monde. Déjà le chien se sent plus à l'aise car il est rassuré par le contact de la laisse (la mienne c'est le cas) et en plus on ne stresse pas que notre toutou aille embêter les vaches ou brebis pleines.

C'est difficile de prévoir à 100% les réactions de nos toutous, même en foret quand elle se fige, je rappel et si elle se fixe de nouveau, je met un peu en laisse puis détache plus loin. La faune sauvage constitue aussi un danger pour le promeneur, qui aimerai se faire charger par une horde de sanglier? Pas moi!!! Pourtant j'en ai vu de très prêt en liberté et c'était pas la faute de ma loute...

[quote="babylone"]

marco28 a écrit:

nantia a écrit:

.
Sinon c'est un oui dire, une rumeur, une de plus: perso malgré mes recherches je n'ai toujours pas trouvé l'article du code rural qui fixerait une contravention pour chien en divagation sur le domaine public.
.

Non, non ce n'est pas une rumeur...
Et l'article du code rural est en page 1 cité par Abyss
N'importe quel chien, lévrier ou pas, doit être à portée de voix et de contrôle de son maître, 100 mètres je crois... Donc le gensarme n'a même pas pris en compte le fait que le chien était parti derrière un lièvre (sympa...!)tout simplement qu'il était parti, qu'il ne répondait pas à l'appel, donc : divagation...

Exact, si non sous contrôle : il divague. Après un lièvre ou autre.

Pour Nantia :
Google mon ami m'a donné la réponse en 0,32 secondes à la question "code rural divagation" :
Divagation: code rural

ou en 0,35s là :
contraventions prévues

nantia a écrit:

babylone ta référence est mauvaise ce 'nest pas moi qui ait dit cela.

cette loi je la connais bien, elle dit bien "en laisse en dehors des allées cavalières" donc un chien qui ne poursuit pas, et qui reste sur le chemin peut sans souci être en liberté .
d'ailleurs tous mes chiens sont en liberté, et je n'ai jamais eu de problème ni avec les chasseurs, ni avec les gardes chasse mais ils savent rester sur le chemin

et c'est son application que je défends. donc gingerfox tu as mal compris, je considère que soit le chien a du rappel ou sait "laisser" et il peut être en liberté, soit il doit être tenu par respect pour les animaux sauvages.

[quote="clotarn"]

babylone a écrit:

marco28 a écrit:

nantia a écrit:

.
Sinon c'est un oui dire, une rumeur, une de plus: perso malgré mes recherches je n'ai toujours pas trouvé l'article du code rural qui fixerait une contravention pour chien en divagation sur le domaine public.
.

Non, non ce n'est pas une rumeur...
Et l'article du code rural est en page 1 cité par Abyss
N'importe quel chien, lévrier ou pas, doit être à portée de voix et de contrôle de son maître, 100 mètres je crois... Donc le gensarme n'a même pas pris en compte le fait que le chien était parti derrière un lièvre (sympa...!)tout simplement qu'il était parti, qu'il ne répondait pas à l'appel, donc : divagation...

Exact, si non sous contrôle : il divague. Après un lièvre ou autre.

Pour Nantia :
Google mon ami m'a donné la réponse en 0,32 secondes à la question "code rural divagation" :
Divagation: code rural

ou en 0,35s là :
contraventions prévues

ma réponse est juste 2 messages au dessus, et oui je sais aussi utiliser Google, et en plus c'est terrible je vios à la campagne depuis des 10ène d'année au contact des chasseurs et garde chasse avec j'ai de bonnes relations, donc les textes de loi ne sont pas difficile à toruver.

Citation :

- LA DIVAGATION DES CHIENS -
(Bien lire la définition sur l'affiche)
Ça peut coûter cher pour le maître, mais aussi pour le chien, car il y a aussi le risque d'accident plus ou moins grave lors de la rencontre avec un animal tel qu'un sanglier, une voiture, une balle perdue...
Soyez prudents et vigilants.

Source :
http://www.amf.asso.fr/document/index.asp?

- La détente des chiens, c’est-à-dire le fait de lâcher son chien et de le laisser se promener, est une pratique courante. Bien souvent interdite dans les espaces urbains (en tout cas hors de zones appropriées), cette pratique se trouve l’être parfois aussi dans la nature.

- A savoir qu’un chien trouvé en situation de divagation sur des espaces privés (qu’ils soient en ville ou la campagne) peut faire l’objet d’une mise en fourrière ou d’un abattage (ceci étant également valable pour les chats). Ce genre de cas s’applique le plus souvent lorsque l’animal en question provoque des nuisances et/ou à la suite de plaintes déposées.

- Dans tous les cas, il faut pouvoir faire la différence entre la détente et la divagation, car la loi en tient compte lorsqu’il est question de l’appliquer. Dès l’instant où il ne s’agit pas de divagation, il faut noter que la présence d’un chien détendu dans des zones boisées ou aquatiques durant les saisons de chasse et de pêche peut être apparenté à du braconnage dès lors que le propriétaire ne dispose pas d’une carte d’exercice pour l’une de ces activités. Et a fortiori en dehors des périodes de chasses et de pêches, les propriétaires sont tenus de maitriser leurs chiens afin que ceux-ci ne perturbent pas la reproduction des espèces par des actions de chasse.

- C’est-à-dire que suivant l’arrêté du 31 juillet 1989 relatif à la police de la chasse ; Art. 1er. – L’article 1er de l’arrêté du 16 mars 1955 susvisé est complété par un deuxième alinéa ainsi rédigé : « Dans les bois et forêts, il est interdit de promener des chiens non tenus en laisse en dehors des allées forestières pendant la période du 15 avril au 30 juin. » Il faut donc penser à garder son chien en laisse dans ces espaces durant la période indiquée. Cela sous-entend donc qu’il est autorisé de détendre son chien dans les bois et forêts du 1er juillet au 14 avril. (Il n’est bien sûr pas question de divagation qui elle reste interdite toute l’année sur l’espace public et privé).

- Pour ce qui est de la divagation, l’article n°1 de l’arrêté du 16 mars 1955 (JO du 24 mars 1955) précise que : Pour prévenir la destruction des oiseaux et de toutes espèces de gibier et pour favoriser leur repeuplement, il est interdit de laisser divaguer les chiens dans les terres cultivées ou non, les prés, les vignes, les vergers, les bois, ainsi que dans les marais et sur le bord des cours d’eau, étangs et lacs. Autrement dit l’interdiction de divagation des chiens s’applique aussi bien en ville qu’à la campagne. Et elle est donc autant interdite sur le domaine public que sur le privé. Même un chien laissé seul sur un espace privé appartenant à son propriétaire est considéré comme divaguant s’il est abandonné et livré à son seul instinct (cf. définition de divagation).

--- * Ce qu’il faut donc retenir : Dans tous les cas la divagation est interdite et expose à des sanctions. En cas de non respect de ces dispositions, le contrevenant encourt une amende prévue pour les contraventions de la 4ème classe, dont le montant s´élève à 750 euros maximum, ou 135 euros par la voie de l´amende forfaitaire.

La détente est autorisée sur l’espace public forestier, pédestre, etc. (du 1er juillet au 14 avril) et toute l’année sur les allées forestières, champêtres, etc. Ainsi que sur l’espace privé dans le cadre d’une autorisation. La détente est donc interdite la plupart du temps sur l’espace urbain et privé.

https://www.facebook.com/SecourismeCaninFelin/photos/a.278237362209060.76289.278232915542838/1609035419129241/?type=3&theater

Association des maires de France :

http://www.amf.asso.fr/document/index.asp?DOC_N_ID=8240&refer=http://www.amf.asso.fr/recherche/resultat.asp?q=divagation%20de%20chiens