Séparation: apprentissage solitude

Le clicker aussi est très fatiguant pour le chiot et/ou le chien, le travail mental est épuisant et c'est bien, le chien se sert de son cerveau au moins et il est heureux d'intéragir avec nous, quelques minutes de clicker par jour représente une bonne heure de promenade, la promenade ne satisfait pas le chien, bien sur elle est indispensable, mais marcher à notre rythme ne peut le fatiguer, les intéractions avec les maitres sont nécessaires, ludiques, et fatiguantes elles.

Bien sur que ce petit tirerait un grand profit du clicker, mais il faut bien s'en servir et surtout lui apprendre qu'avec le click une relation faite de confiance s'installe et se trouve renforcée.

oui bon je suis dyslexique du clavier...

merci yuriko d'avoir corrigé ^^

les fleurs de bach, si vous lui en donnez (ou l'homeopathie) le mieux c'est d'en prendre aussi ^^

bah je me suis demandée si c'était pas un jeu de mot volontaire en fait... xD
Naze game... les jeux de nez(nose) qui fatiguent! (naze)   

  mais oui c'est tout a fait ac     

Yuriko
Effectivement, il mange tout ce qu'il a pendant notre absence et il ne commence ses pleurs que dès qu'il n'y a plus rien ou que c'est coincé sous un meuble (nous allons y remédier pour éviter les roulades sous les meubles).

Pour la vari, faudra-t-il l'enfermer dedans (après bien sur la phase apprentissage et non comme la première fois) ou pourra-t-elle rester ouverte car ce qui me pose problème (et un de plus) c'est qu'il a l'habitude d'aller et venir avec les chats (même si ce ne sont pas de super copains - les chats n'aiment pas trop être coursés) et si il est enfermé dans une pièce en les voyant circuler ou dans une autre pièce sans eux, j'ai peur qu'il n'apprécie pas.

De plus ja vari risque, avant que Jipsy ait eu le temps de rentrer dedans, d'être, comme le panier précédemment, squatté par les chats (même si nous allons suivre les conseils de Mitee et acheter des paniers en conséquence).

Un parc non fermé (style parc pour bébé) pourrait-il aussi convenir sachant qu'il faudrait trouver un parc avec porte. Notre petit bout ira dedans (j'espère), aura ses jouets, son panier  et certainement les chats ou au moins 1 mais Jipsy aura ce petit coin.

France70
Pour le clicker je vais voir car cela me paraît être une aussi solution,

Ce que je souhaite c'est qu'une super relation s'installe avec Jipsy. Aujourd'hui, les absences, les balades parfois, ne sont pas de tout repos.
Il adore manger tout et rien dehors même si cela commence à s'améliorer. Sans être super tendue, la laisse est rarement vraiment détendue. Il y a encore beaucoup de travail mais comme on dit « Paris ne s'est pas fait en un jour », alors travail, courage, patience, et on devrait y arriver.

Mitee
Je vais regarder pour les nose games et crate games.

Que ce soit pour les fleurs de bach ou l'homéopathie, où me renseigner pour savoir quoi lui donner  - je pense que dans ce cas, je prends la même chose que lui mais pour « humain » - les fleurs de bach étant différente pour nos animaux il me semble.

Je suis preneuse de tous les conseils et nous allons déjà mettre en pratique ceux qui nous ont déjà été donnés sur ce post.

Mais je me pose certainement trop de questions (stressée moi non!!!) mais j'ai, nous, avons envie que cela marche pour lui et pour nous.

Et voilà encore une longue réponse. Merci à vous pour votre aide et vos conseils. N'hésitez pas encore et encore.

Effectivement, la vary fermée ça peut être à double tranchant si ça créé une frustration vis à vis des chats, dans l'idéal c'est bien de la laisser ouverte... mais si les chats vont la squatter... lol

Sinon j'ai l'impression _peut être fausse hein_, qu'il aboie pas mal plus par frustration que par anxieté? ou un mélange des deux peut être? Mais aboyer après le jouet qui roule sous le meuble, aboyer après les chats qui veulent pas participer au jeu etc... ça me fait plus penser à de la frustration. Auquel cas il pourrait être intéressant de voir des exos pour apprendre à gérer sa frustration aussi... juste une idée
Il est comment quand il est tout seul dans une pièce et que vous êtes dans le reste de l'appartement?

pour les fleurs de bach il y a étonnament un post qui en parle ^^ la seule différence c'est l'excipient pour les animaux c'est de la glycérine au lieu de l'alccol


et oui la frustration est une grande chose a apprendre ^^

Yuriko
Je n'avais pas pensé que ce pouvait être de la frustration mais effectivement il aboie souvent dans des situations qui le font penser. Même si il n'y a pas que cela, c'est à regarder de plus près.

Quand il est tout seul et que je suis, nous sommes dans une autre pièce, il ne dit rien sauf si nous sommes dans la cuisine et qu'il entend le bruits des croquettes quand on prépare son repas.

Mitee
Désolée mais pour les fleurs de bach je n'ai pas pensé à la fonction recherche, aussitôt lue aussitôt fait. Il y a plusieurs posts à ce sujet. Je vais regarder cela et faire la même chose pour la frustration.

Après il faudra que je voie comment le gérer quand il n'y a plus de nourriture et qu'il doit s'occuper tout seul en attendant le retour.

Aujourd'hui, nous sommes parties 45 mn. Pas de pleurs, pas d'aboiements jusqu'à 40 mn et les pleurs n'ont pas duré plus de 10 secondes.
Nous avions réparti les kongs, bouteilles plastiques avec vache qui rit autour du goulot et filet de poulet dans un jouet dans différentes pièces.

Pour éviter les pertes de kong sous les meubles, nous les avions attachés au pied de meubles avec une ficelle – j'avais vu cela sur un message du forum – ainsi pas de disparitions sous un meuble.

Nous sommes en train de regarder les videos et il va et vient d'une pièce à l'autre tranquillement en s'arrêtant sur les différents objets susceptibles de lui donner de quoi manger, lécher sauf à la 40ème mn où il pleure.

La salle à manger ressemble à un champ de mines où les mines sont de sympathiques mines pour toutou.

Par contre, à aucun moment il ne se pose sauf pour manger. Il est toujours en activité à la recherche certainement des choses à manger. Il faudrait qu'il arrive à se poser pour dormir ou jouer avec ses jouets.

Encore merci pour toutes les informations données.

Croisons les doigts pour demain.

Pour les fleurs de bach le mieux serait d'envoyer le regard du chien à Catherine, ainsi elle les fait par rapport au chien totalement, de plus elle pourrait vous être utile car vous y joignez un message lui expliquant pourquoi vous venez vers elle pour les fleurs, ce serait un grand plus.

Ne pas oublier également que l'attachement est dépendance. Le chien est un être dépendant.

L'attachement entraine souvent des problèmes de dépendance. La plupart des diagnostics d'anxiété de séparation n'en sont pas, mais sont des troubles liés à l'inactivité ou à la peur (phobie) de la solitude chez un chien sans hyperattachement.

Phobie de la solitude : elle se manifeste par des épisodes de peur intense, sans habituation, lors de moments de solitude, avec signes de détresse tels que vocalises aigues, grattage des issues ou autres, éliminations, dues au stress chez un chien qui ne souffre pas d'hyperattachement ni d'anxiété de séparation.

Le traitement repose sur une désensibilisation des absences de durée croissante, tout en procurant au chien une activité passionnante (ronger un os, surtout quand le chien est à jeun, par exemple).

On commence par deux secondes, puis on augmente ceci peut aller jusqu'à 4 heures en un we bien sur si l'on a le temps de le faire en un we.

L'anxiété de séparation : le chien présente des signes émotionnels de détresse en l'absence de la personne, ou des personnes, d'attachement : vocalises de détresse, tentative de fuir pour rejoindre l'être d'attachement (apaisant). Le chien présente aussi des signes d'hyperattachement en présence de cette personne, il la suit partout, sans arrêt, est toujours dans la même pièce, ne s'éloigne pas même lors d'une promenade sans laisse.

Voilà peut être que cela va donner une idée à la maitresse pour savoir ou se situe déjà le chien, selon elle.

Pour apprendre à ma grosse à se poser , on a du lui limiter l'espace dont elle dispose et ça marche. Elle va d'elle même se poser maintenant .
en parallèle , travail sur la frustration/excitations , la aussi ça va mieux ,mais on bosse encore.

France70
Comme évoqué ci-dessus, Jipsy commence à aboyer, pleurer quand il n'a plus rien à manger pour s'occuper, A ce moment là, je pense qu'il se rend compte qu'il n'y a plus d'humains à la maison. Peut-on dans ce cas parler d'hyper-attachement ou d'anxiété de séparation ? C'est ce que j'ai toujours pensé

Les symptômes décrits sur l'anxiété de séparation et/ou l'hyper-attachement pourraient correspondre à Jipsy par certains côtés mais pourrait-il dans ce cas là rester seul sans rien  dire dès qu'il a quelque chose à manger ?

Il est vrai aussi que sur les 2 personnes qui partagent sa vie, il en suit principalement une dès qu'elle sort d'une pièce et qu'il se couche sur ses pieds dès qu'elle est assise ou juste à côté mais quand elle n'est pas là, il vit sa vie avec moi normalement et fait de même avec moi quand je suis seule avec lui.

Pour les fleurs de Bach, je vais prendre contact avec Catherine Collignon – sur le site d'Animalin je suppose ? - cela ne peut que l'aider et nous avec.

Hoppy81
Au début, on avait essayé de le laisser dans une seule pièce – la pièce des chats – avec les chats mais à l'époque on n'avait pas mis de quoi l'occuper en nourriture peut-être la raison de l'échec.

Aujourd'hui, on lui a acheté un panier qui n'a pas encore été squatté par les chats – on veille. Il y a ses jouets et va dedans, Espérons qu'il l'utilise un jour pour s'y reposer quand nous sommes là et surtout à l'extérieur.

Aujourd'hui, le fait de rentrer et de se rendre compte que tout c'était relativement bien passé était génial.

Demain sera un autre jour, J'espère qu'il arrivera à se poser un moment car l'absence va être longue.

Pour catherine : animalin.net

Le laissé seul dans une pièce ne signifie pas qu'il ne va pas aboyer/pleurer .
Par contre , je suppose qu'il accès à toute la maison la nuit ?

Pour ma grosse , vu que je n'avais pas de place pour la vary et que je ne pouvais mettre des barrières , on l'attachais pour qu'elle se pose . Là , elle dort dans notre chambre provisoire ( cause cheville cassé je ne pouvais monté l'escalier ) , on ferme la porte et barrière avec chaise de l'autre côté . Elle dort sans bouger , sauf pour se retourner , de temps à autres c'est arrivé qu'elle se lève quand on se lève pour aller au toilette , sinon elle ne bouge pas . Elle se reveille en général vers 7h 30 , c'est arrivé le plutôt 5h , un simple va te coucher et elle finit par y retourner .

Avant , c'était : monté descendre , fouiner partout , le pain par terre ou torchon ... au choix . Pas de repos .

Parfois dans la journée il m'arrive aussi de l'isoler dans la chambre pour qu'elle se pose . Je l'isole aussi là quand des gens arrivent si elle est trop excité .

Je travaille aussi le fait d'être seul dans une pièce porte fermée , avec ou sans faut départ , avec de la nourriture .
Pour ma part , avec ma grosse pas de " tu attend , je reviens " , si elle m'accompagne à la baie vitrée juste " tu reste là" , sinon je ne lui dis rien . j'avais essayé et ça augmente son angoisse .

Je sais que ça l'angoisse parce qu'elle chouine , elle arrête pas de bouger , va vers les portes , veut me retrouver vite quand je rentre ( j'arrive enfin à gerer les sauts sur moi , avec un " tu files " qui veut dire éloigne-toi , avance ) dès qu'elle est plus posé , caresses.

Elle ne fait pas de dégâts , et se pose , pas d'aboiements ou de pleurs ( on avait demandé aux voisins , on était mitoyen et on entendait très bien) . Elle n'a accès qu'à la chambre .
La nuit c'est déjà arrivé qu'on ne ferme pas qu'elle est accès à toute la maison , je n'ai eu à déplorer aucun accident , elle squatte juste le canapé .

On a aussi travaillé et c'est toujours en cours le " reste" , pour qu'elle ne me suive pas tout le temps . On progresse toujours .

Pour les jouets sous les meubles , si il peut les attraper , laisse-le réfléchir un peu , aide-le à trouver la solution . Si il peut pas l'attraper , attends un peu et puis il te reste plus qu'à aller le chercher .

Pour travailler la frustration : attendre que le chien soit assis de lui-même pour poser la gamelle , compliqué en le faisant attendre assis devant la gamelle sans bouger , jusqu'au moment que tu décides en lui disant " ok" ou "va" . Idem avec un jouet ( ici pour la corde assis+ok , pour la balle ( en travail ) assis+cherche ) .
On a travaillé pas mal le laisse , qu'on continue encore .


Si mon parcours peut t'aider .

Hoppy81 :
Jipsy n'a pas accès à toute la maison la nuit. il y a d'ouvert la pièce des chats et l'entrée de l'appartement (entrée assez grande). Il dort dans cette entrée contre la porte du couloir qui mène à notre chambre. La journée il a en plus la salle à manger où je suis souvent et quand on part, il a accès à ces 3 pièces qui sont ouvertes notamment pour la télé qui reste allumée dans la salle.

Depuis peu, les kongs et autres sont répartis dans ces 3 pièces.

L'exercice pour la gamelle, cela fait un moment que nous le pratiquons. J'avais vu cet exercice sur une video. Maintenant, il est assis et attend qu'on lui dise de manger. On a remarqué que parfois pour ne pas être tenté d'aller direct à la gamelle, il lui arrive de tourner la tête pour ne pas la voir - enfin c'est ce que l'on croit.

Pour le "laisse", on le pratique plusieurs fois par jour car entre les papiers, les excréments d'oiseaux et autres choses plus ou moins suspectes pour nous mais par pour lui, les balades ne sont pas toujours de tout repos. On commence à avoir des résultats. Nous le récompensons à chaque fois qu'il réussit à se détacher de la chose sans y toucher.

Nous n'avons jamais travaillé le "reste" pour qu'il ne nous suive pas tout le temps. Nous allons le faire, ce ne peut qu'être bon pour lui.

Merci Mitee. On n'osait pas acheter un autre panier pour lui de peur qu'il soit squatté par les chats même si cela nous posait problème de se dire qu'il n'avait pas un petit coin à lui. On avait tort. Il n'y dort pas encore mais cela viendra peut-être.
En ce moment, il est dedans entrain de jouer avec ses jouets.

Entre ses peurs et les nôtres, le petit bout a du travail pour devenir grand.

Aujourd'hui départ vers 14h/14h30, retour inconnu. Espérons que cela ne sera pas trop dure pour lui.

(France70
Comme évoqué ci-dessus, Jipsy commence à aboyer, pleurer quand il n'a plus rien à manger pour s'occuper, A ce moment là, je pense qu'il se rend compte qu'il n'y a plus d'humains à la maison. Peut-on dans ce cas parler d'hyper-attachement ou d'anxiété de séparation ? C'est ce que j'ai toujours pensé)

Les symptômes décrits sur l'anxiété de séparation et/ou l'hyper-attachement pourraient correspondre à Jipsy par certains côtés mais pourrait-il dans ce cas là rester seul sans rien  dire dès qu'il a quelque chose à manger ?

Il est vrai aussi que sur les 2 personnes qui partagent sa vie, il en suit principalement une dès qu'elle sort d'une pièce et qu'il se couche sur ses pieds dès qu'elle est assise ou juste à côté mais quand elle n'est pas là, il vit sa vie avec moi normalement et fait de même avec moi quand je suis seule avec lui.

OUI BIEN SUR car il a ainsi une occupation, un bon gros genou de veau ferait bien l'affaire, car manger et rogner un os sont sources de contentement et d'activité, qui dit ceci dit apaisement.

OUI CELA SE COMPREND EGALEMENT, l'attachement est une dépendance émotionnelle, plusieurs personnes peuvent faire partie de cette dépendance bien sur, c'est ce qui prouve que cela n'a rien à voir avec une affection, montrer de l'attachement à quelqu'un n'est pas synonyme d'affection, d'ailleurs votre chien le prouve puisque si j'ai bien compris votre message, il fait cela avec toute personne présente.

L'attachement est un critère biologique, un instinct. Il y a des chiens qui s'attachent peu d'autres beaucoup.

On peut être malade de trop d'attachement, de trop peu d'attachement ainsi que de détachement (cela correspond aussi à une courbe de Gauss).

Comme je l'ai expliqué aussi dans un autre post, ceci se corrige bien au clicker et récompense, là dans votre cas on prend des amis (es) on leur demande de jouer le jeu, il clique et récompense au loin s'il le faut au début, puis jusqu'à temps que le chien s'approche (à moins que cela ne soit le cas de suite donc on peut le faire de suite dans la main) ainsi le chien apprend que tout le monde peut être une figure d'attachement, ce qui fait que progressivement il se détache de son milieu, je veux dire il apprend à vivre en harmonie avec ses parents sans ce comportement qui lui est difficile à vivre ainsi qu'aux membres de la famille.

Voilà.(j'essaie d'expliquer par écrit ce n'est pas toujours facile).

vous l'avez promené, il a de quoi s'occuper, de la compagnie féline certes mais de la compagnie ^^ tout ira bien !
prenez soin de vous aujourd'hui

Merci Mitee - je vais avoir besoin de beaucoup d'énergie positive aujourd'hui, déjà pour moi et pour le petit bout.

France70 :
Il faut que je trouve "un genou de veau" mais question bête où ? je n'ai pas de boucher attitré. Trop de grandes surfaces tue les petits surfaces à moins que je puisse voir en grande surface ?

Jipsy est très sociable, voir trop. Quand on a du monde à maison, il va facilement vers les gens, se laisse caresser, joue avec. dehors, idem, il va facilement vers les autres personnes mais ce n'est peut-être pas de ce dont vous parlez. Pouvez vous m'en dire plus  sur cette notion de détachement de son milieu Merci

Si dans les supermarchés on en trouve, il suffit de demander au boucher, moi mon petit hypermarché le boucher m'en met de côté sans problème.

Bien sur le chien bien dans ses poils ne peut être que sociable puisque social, le chien est comme cela dans sa nature propre, il vaut mieux cela à un chien non sociabilisé voir agressif croyez moi, il vaut mieux un chien social parce que son environnement, depuis son arrivée à la maison, s'est tenu à cela (peut être sans s'en rendre compte) que le contraire.

L'hypersociabilité chez le chien est un problème non pour le chien mais pour les parents et les gens qui viennent à la maison par son exubérance, il faut lui apprendre à rester calme et ceci s'apprend très bien au clicker, mais c'est un travail d'apprentissage qu'il se doit de répéter régulièrement et le plus souvent sera le mieux pour arriver à l'améliorer nettement.

Il suffit de demander à vos amis de bien vouloir participer à l'apprentissage du chien dans le calme et non dans l'exubérance, plusieurs façons se présentent à vous, si le chien connait bien le couché par exemple, lorsque les gens arrivent lui demander couché le C + F du bon comportement, et faire des entrées, des sorties et ensuite on change de personnes etc etc ..... jusqu'au moment ou le chien se dit "tiens, toujours les mêmes, bon pas très intéressant tout cela", on peut s'aider de la laisse et lui dire "assis pas bougé" et l'on fait le protocole précédent, ceci désensibilise le chien à un contact parfois fougueux et embêtant pour les gens.

Pour vous, une bonne éducation positive mais respectueuse de vos personnes est aussi un excellent apprentissage à son exubérance, (la varie aide bien, on peut demander au chien va dans ta varie, mot qu'il devra avoir bien assimilé ou nommer la varie panier ou tout autre mot qui vous convient) une fois le chien calme, on va vers lui on lui dit "viens dire bonjour" et c'est stop on lui donne un bon os à ronger, cela va l'occuper.

Vous savez le chien qui a ce type de comportement, comme beaucoup d'autres d'ailleurs, est un chien en manque d'une activité, si on lui procure une activité en remplacement et si celle ci est très motivante il va la prendre, ainsi on va vers un détachement progressive, on l'amène à voir que bien d'autres choses peuvent être intéressantes.

Ohhhhhhhhh que c'est compliqué par écrit.

J'espère que vous m'aurez comprise.

Il est sociable c'est bien , le détachement reviendrais plutôt à le faire promener par une ou plusieurs autres personnes avec ou sans toi , faire donner la gamelle par d'autres personnes , du clicker avec d'autres personnes

Exemple : ma grosse cherche des caresses et lèchent tout le monde , elle joue aussi avec d'autres mais l'autre jour on avait du monde , je leur ai montré des tours qu'elle s'est faire . il lui a fallut un moment pour qu'elle accepte de les faire avec une autre personne , elle a fini par le faire ( la patte , le mort , travaille du " laisse" ). juste pour dire elle est sociable mais y a encore du boulot sur le détachement .

Des nouvelles de la journée d'hier.
Absence d'une durée d'envison 3h15.

Premiers pleurs, aboiements après 1h05 d'absence. Par contre, sur la durée totale de l'absence, on a comptabilisé en tout environ 8mn où il se manifeste sur plusieurs épisodes de courte durée (le plus long : 1 mn 10 mais les pleurs ne sont pas continus),

Souvent – mais pas toujours ce serait trop simple - les pleurs, les aboiements sont déclenchés par un bruit sur le palier. On le voit aller dans l'entrée et regarder la porte. Il va falloir travailler cela afin que les bruits extérieurs ne le perturbent plus.

Avec la video, nous avons pu voir – et ça c'est super car c'est la première fois – qu'il avait réussi à se poser et à se coucher. Il est dans l'entrée, derrière la porte, c'est un premier pas même si cela serait mieux qu'il soit dans son panier.

Il y a du progrès par rapport aux autres fois.

Aujourd'hui, on va de nouveau s'absenter beaucoup moins longtemps pour voir si c'est toujours aussi bien.

France70 :
Pas de soucis, je vous ai bien comprise,

Que ce soit sur nous ou sur les autres, Jipsy ne saute pas sur nos jambes. Par contre, c'est vrai que lorsqu'on rentre d'une longue absence comme hier, il est tout fou autour de nous et ne nous lâche pas. On ne s'en occupe pas jusqu'à ce qu'il se calme, ce qui intervient relativement rapidement.

On va continuer à travailler dans ce sens et notamment lui apprendre à aller dans son panier. Faire en sorte qu'il ne se précipite pas à la porte quand il entend sonner... encore beaucoup de travail.

Je vais regarder les sujets sur le clicker. On en a acheté un. Je pense qu'il nous faudra certainement des cours pour ne pas faire n'importe quoi.

Hoppy81/France70
Pour le faire promener et donner la gamelle par d'autres personnes cela va être plus difficile.

Car là où nous habitons, nous y sommes par obligation (travail oblige) et nos relations sont purement de voisinage. Tous nos amis et familles sont en province, Nous mettrons tout cela en pratique quand nous nous y rendrons – ce qui sera le cas la semaine prochaine.

Le 11 juillet n'a pas été une trop mauvaise journée tant au niveau du petit bout que de mon rendez-vous. Espérons que la suite à venir pour nous deux sera la même, en bonne évolution pour Jipsy, et pas trop mauvaise pour la maîtresse.

C'est plutôt bien

c'est génial, ça fait 2 fois de suite que vous constatez du progrès! Et 8 min d'aboiement sur 3h15 d'absence c'est vraiment pas énorme je trouve En plus le fait d'avoir des video ça permet de se rendre compte plus facilement de ce qui déclenche etc... c'est une grande aide pour travailler sur ces points là ensuite

Super, par contre je pense qu'une varie le sécuriserait beaucoup plus et il aurait certainement tendance à plus y rester même porte ouverte je pense, il aurait un toit au dessus de la tête (ce que le chien adore) alors que dans un panier il n'en a pas donc obligatoirement il cherche un confort ici, là, pensez à la varie je vous assure.

super ca ! 8 min sur 3h15

et si en plus c'est pas trop mauvais pour la maitresse ^^

allez courage il va apprendre ce petit bout !

France70 :
On va regarder pour la varie ou au moins quelque chose avec un toit pour le sécuriser et peut-être lui permettre de se poser un peu plus.

Un week-end en province non  prévu nous a permis d'associer la famille et ainsi nous avons pu demander à d'autres personnes de lui donner la gamelle, de le faire venir, de lui demander de s'asseoir - même les petits enfants ont été engagés. Globalement ce n'était pas mal.

Par contre, comme tout ne peut pas aller bien, hier soir nous sommes partis en famille au feu d'artifice. Il est resté avec sa copine coton également qui a 1mois1/2 de plus que lui avec qui il fait des parties endiablées dans le jardin et la maison. Mon gendre était resté avec eux. Pendant le 1er 1/4h qui a suivi notre départ, il a pleuré, aboyé et hurlé à la mort. Sa copine était relativement perturbée. Par contre, rien pendant le feu d'artifice malgré le bruit contrairement à la demoiselle qui elle est terrorisée par les pétards et autres bruits.

Les deux nuits se sont bien passées. Quelques pleurs au début et après plus rien. Par contre, le matin il y avait du nettoyage à faire dans l'entrée - les deux étaient responsables car la miss est loin d'être propre.

Espérons que le peu de progrès fait n'est pas perdu.

Demain on continue. Je vais reprendre l'exercice de la barrière depuis le début.

Pour la maîtresse, même si les premiers résultats sont bons, rien n'est gagné. La partie sera longue et difficile. Ainsi va la vie.

Merci à vous.

Bonjour,
Quelques nouvelles du petit bout.
Week end dans le Pas de Calais - Boulogne sur mer.
Nous l'avons laissé deux fois une heure avec belle maman et beau papa :
1ère fois : pas de problème,
2ème fois : 1 heure à pleurer sauf quand il était dans les bras.
Cette deuxième fois, les conditions de départ n'ont pas été favorables et cela a confirmé tout ce que vous m'avez dit : le départ conditionne la suite.
Belle-maman a un peu beaucoup craquer et pour le faire arrêter,  elle a crié dessus, lui a envoyé un chausson. Elle a fait tout ce qu'il ne faut pas faire.

Par contre, bonne nouvelle : nous avons trouvé un genou de veau.
Ma question : faut-il le faire cuire et le vider de la moelle et retirer tout le gras, je ne voudrais pas que ses intestins soient perturbés ?

On lui donnera vendredi - nouvelle longue absence à venir.

Merci de vos réponses et de votre aide pour gérer Jipsy et nous aider à le faire grandir.

JAMAIS d'os cuit ... ca risque de casser, de faire des esquilles qui pourraient perforer ses ti intestins.

et sans la moelle ca perd un de son interet ^^ vous pouvez deja lui donner pendant 10-15 min... ca va commencer a habituer ses intestins a cette chose là ^^